Re: [NES] En vrac

[Fleur_US]

J'en fais, mais pas sur Twitter. :-b

[Rudolf III.]

Le gros avantage c'est que ça donne une visibilité impossible à atteindre avec un forum, et que ça suscite des interactions par rebond, du coup t'as carrément des développeurs qui lui répondent, par exemple le programmeur de The Smurfs NES en personne lui a confirmé qu'ils ont placé le premier piège au pif. C'est pas ici que ce serait arrivé même si c'est plus facile à lire pour nous.

Je pense exactement tout le contraire : c'est un bordel sans nom, on n'y comprend rien, ça rame, c'est d'une galère sans nom pour charger une image et tous les messages qu'on veut, c'est rapidement "enfoui dans la masse".

Je ne comprends vraiment pas ce que les gens trouvent à ce genre de...merde (Twitter, Facebook, Reddit, YouTube, maintenant Gamekult depuis au moins cinq ans...), par rapport à la CLARTÉ d'un vrai article ou même forum classique. Je ne comprends pas l'évolution d'Internet depuis ces dernières années, les gens ayant l'air de trouver que plus c'est bordélique et ralenti, mieux c'est.

Après, vu que les développeurs et programmeurs sont des gens un peu tordus, et que ce sont maintenant les mêmes qui conçoivent ce genre d'ignominie, je peux comprendre qu'ils préfèrent le bordel à l'ordre. ^^

Mais bon, je me souviens quand même d'une époque où les développeurs et autres professionnels pouvaient sans problème traîner sur des forums pour discuter et réagir.

[Fleur_US]

Je suis tout à fait en accord avec Rudolf III.

[lincruste]

Le gros avantage c'est que ça donne une visibilité impossible à atteindre avec un forum, et que ça suscite des interactions par rebond, du coup t'as carrément des développeurs qui lui répondent, par exemple le programmeur de The Smurfs NES en personne lui a confirmé qu'ils ont placé le premier piège au pif. C'est pas ici que ce serait arrivé même si c'est plus facile à lire pour nous.

Je pense exactement tout le contraire : c'est un bordel sans nom, on n'y comprend rien, ça rame, c'est d'une galère sans nom pour charger une image et tous les messages qu'on veut, c'est rapidement "enfoui dans la masse".

Je ne comprends vraiment pas ce que les gens trouvent à ce genre de...merde (Twitter, Facebook, Reddit, YouTube, maintenant Gamekult depuis au moins cinq ans...), par rapport à la CLARTÉ d'un vrai article ou même forum classique. Je ne comprends pas l'évolution d'Internet depuis ces dernières années, les gens ayant l'air de trouver que plus c'est bordélique et ralenti, mieux c'est.

Après, vu que les développeurs et programmeurs sont des gens un peu tordus, et que ce sont maintenant les mêmes qui conçoivent ce genre d'ignominie, je peux comprendre qu'ils préfèrent le bordel à l'ordre. ^^

Mais bon, je me souviens quand même d'une époque où les développeurs et autres professionnels pouvaient sans problème traîner sur des forums pour discuter et réagir.

J'avais bien compris que tu donnais ton avis sur Twitter, pas de problème avec ça, c'est le but d'un forum. Je cherche pas à te convaincre, mais je parle de visibilité et tu parles de lisibilité.

[upsilandre]

Pour le palier symbolique du 90ème jeu NES one life j'ai choisie un jeu culte que j'avais déjà évoqué, Castlevania 2 (aussi pour boucler la série).
Je me régale car j'aime beaucoup le gameplay de Castlevania et il est préservé quasi a l'identique même dans cette épisode un peu en marge. Mais surtout je m'éclate a faire le routing car il existe une super map sur internet avec toutes les infos: http://www.castlevaniacrypt.com/wp-content/img/cv2/maps/transylvania.png

Et comme le jeu est un peu facile une fois que tu sais ou sont les choses, j'ai ajouté des contraintes. Faire le one life en moins d'une heure et avant la fin du 4ème jour dans le jeu (pour la best ending il faut le terminer la première semaine, si tu le termine la 2ème semaine t'as une fin intermédiaire et si tu le termine en plus de 2 semaine t'as la bad ending).
Donc ca rend le routing d'autant plus amusant a faire car il faut optimiser forcement   .

[Fleur_US]

Un appétit gargantu-nes-que !

[killvan]

Pour le palier symbolique du 90ème jeu NES one life j'ai choisie un jeu culte que j'avais déjà évoqué, Castlevania 2 (aussi pour boucler la série).
Je me régale car j'aime beaucoup le gameplay de Castlevania et il est préservé quasi a l'identique même dans cette épisode un peu en marge. Mais surtout je m'éclate a faire le routing car il existe une super map sur internet avec toutes les infos: http://www.castlevaniacrypt.com/wp-content/img/cv2/maps/transylvania.png

Et comme le jeu est un peu facile une fois que tu sais ou sont les choses, j'ai ajouté des contraintes. Faire le one life en moins d'une heure et avant la fin du 4ème jour dans le jeu (pour la best ending il faut le terminer la première semaine, si tu le termine la 2ème semaine t'as une fin intermédiaire et si tu le termine en plus de 2 semaine t'as la bad ending).
Donc ca rend le routing d'autant plus amusant a faire car il faut optimiser forcement   .

Bravo ! Ce Castlevania 2 est une merveille, tellement sous côté (même chez les fans) je trouve ^^

[upsilandre]

Attend c'est pas encore fait, ca c'est l'objectif

En fait au départ je voulais faire TMNT3 pour le 90ème car c'est un BTA que j'aime bien, une belle réussite sur NES, mais les stages sont interminable avec des centaines d'ennemis chacun . Tu peux passer plus de temps a finir un seul stage que l'intégralité de certain jeu NES et des stages il y en a 8. Le jeu est plus long a faire que l'aventure d'un Castlevania 2, c'est absurde pour un BTA .  Mais en plus le jeu est super difficile en solo, et les 2 cumulés ca sent pas bon pour un 1L.
Notamment la fin (le pire pour un 1L). Apres avoir ramassé la dernière pizza du jeu (donc la dernière fois que t'es full PV) il reste encore à passer 115 ennemis parmi les plus dangereux + enchainer 2 boss hardcore dont il est impossible d'éviter de prendre des dégâts et ces boss sont interminable, ils cumulent 832 PV (c'est a dire l'équivalent de 416 coup de pied sauté) contre tes 16 pauvres PV déjà entamé.

Ce jeu cumule le pire pour un one life. Peut être le plus difficile a one lifé que j'ai essayé pour l'instant. Je pense par exemple qu'il est plus difficile a one lifer que Battletoads. Il est plutôt conçu pour être 1CC (en exploitant le scoring pour cumuler des vies) et aussi pour être joué a 2. Tout ca pour dire que j'ai même pas essayé . Peut être faisable en easy mais j'ai pas testé. Je retenterais un jour.

[upsilandre]

Voila objectif réussit .
One life de CV2 en 52mn40 et au 4ème jour in-game à 18h25.

[lincruste]

Attends donc là c'est le 90ième ?

[upsilandre]

Ouaip c'est la dernière ligne droite
Les 10 derniers avec Zelda en 100ème!

D'ailleurs j'ai one lifé pas mal de série complète maintenant. Ca fait plaisir a voir.
- Les Castlevania (CV1, CV2, CV3, Akumajou Special)
- Les "Gradius" (Gradius, Salamander, Life Force, Gradius 2, Parodius)
- Les Konami "Green Beret" (Rush'n Attack, Jackal, Contra, Super Contra, Contra Force)
- Les Megamans (MM1, MM2, MM3, MM4, MM5, MM6)
- Les Capcom Disney (Duckatles 1 et 2, Chip'n Dales 1 et 2, Darkwing Duck, TaleSpin, Little Mermaid)
- Les Ninja Gaiden (NG1, NG2, NG3)
- Les Super Mario Bros (SMB1, SMB2, SMB3)

Aussi les 2 Power Blade et les 2 Spartan X
Les séries que j'ai pas bouclé c'est Double Dragon, j'ai pas fait le 3. Et les Robocop, j'ai pas fait le 2.

[upsilandre]

Je vous partage aussi mon routing que j'ai résumé de façon approximative dans mes notes. Si jamais ca intéresse quelqu'un.

On commence à Jova. Je farme tout de suite à la frontière Est de Jova puis avant la tombée de la nuit je monte dans les hauteurs de Jova pour être prêt à farmer des zombies dès la tombée de la nuit et récolter environ 250 cœurs (et je passe lvl1). Une fois le jour 1 levé je file acheter le cristal blanc et l’eau bénite (mais pas le Thorn Whip) et je part de Jova vers l’Est puis prend le chemin souterrain pour acheter le Chain Whip à Veros et remonte par ou je suis arrivé pour aller au chateau 1 qui se trouve au dessus de la ville. J’y récupère la côte de Dracula (bouclier). Je continue alors vers l’Est pour rejoindre Aljiba en récupérant la flamme sacrée sur le chemin. Je monte dans les hauteurs d’Aljiba pour farmer du zombie jusqu’au lever du jour 2 à l’endroit ou apparait le chevalier qui echange mon cristal blanc contre le cristal bleu. Ce que je fais au petit matin puis j'achète 4 lauriers avant de sortir de Aljiba par où je suis arrivé pour prendre le chemin souterrain et m’occuper du château 2 qui se trouve sous Aljiba en vidant le lac grâce au crystal bleu. J’y récupère le cœur de Dracula (et je passe lvl2). Maintenant je fonce plein Ouest le plus rapidement possible pour un long chemin jusqu’au passeur en barque. Je lui montre le cœur de Dracula pour qu’il m'emmène au château 3. Dans celui-ci je ne tue pas la mort (pas besoin du Gold Knife), je récupère juste l'œil de Dracula. Avant de sortir, je rachète un pieux et je farme jusqu’a obtenir 230 cœurs. Le jour 3 se lève. Je reprends la barque en sens inverse et rejoint rapidement Alba juste à l’Ouest pour prier et repartir full PV mais surtout pour échanger mon cristal bleu en cristal rouge auprès du chevalier puis toujours vers l’Ouest (j’utilise 2 lauriers pour franchir la horde de slim) je passe rapidement à Ondol juste avant la tombée de la nuit où j'achète 2 lauriers et surtout le Morning Star. Je poursuis vers l’Ouest jusqu'à la falaise d'où je me téléporte au château 4 (en utilisant le cristal rouge) avant la fin du jour 3. Dans le château je prends le raccourci tout droit pour récupérer les ongles de Dracula grâce au pieu acheté au château 3 et je ressors aussitôt. Je pars vers l’Ouest en vidant le lac grâce au cristal rouge puis je récupère le Flame Whip, le fouet ultime. Je continue en traversant le marécage en utilisant 3 lauriers et j’accède au château 5. Dans celui-ci apres avoir acheter le pieux je rebrousse chemin pour passer par le bas et récupérer plus facilement les 4 lauriers offerts par un commerçant (j’en utilise un tout de suite pour franchir les pics) ainsi que la Magic Cross en tuant le boss et la bague de Dracula (et je passe lvl3). J’utilise les 3 lauriers restants pour repartir vers l’Est en re-traversant les marécages. Je continue longuement vers l’Est en repassant donc devant le château 4 jusqu'à au chemin souterrain qui va me mener jusqu'à Dracula.

[lincruste]

C'est cool de diffuser ça même si moi ça me parle pas parce que je connais pas Castlevania 2.
Sinon dans le lot t'es pas intéressé par Faxanadu ? Celui-là un pote me l'a montré quand il est sorti ça m'avait émerveillé et je vois que des mecs l'ont speedrun en 23 mn.

[upsilandre]

Ouai Faxanadu ca peut être marrant    (mais attention 23mn c'est du TAS, tool-assisted speedrun).

[upsilandre]

La fin approchant, je me suis enfin décidé a faire un vrai google doc propre sur mon challenge avec tous les détails croustillants

https://docs.google.com/document/d/1yEIawep0IXrOpYgLs7n_gKArxtpQYE3FLeAtDH6YpnE/edit?usp=sharing

[killvan]

Voila objectif réussit   .
One life de CV2 en 52mn40 et au 4ème jour in-game à 18h25.

Magnifique !!

[lincruste]

C'est marrant il y a vraiment très très peu de jeux Nintendo contre toute attente

[TotOOntHeMooN]

Effectivement. En même temps, les jeux Nintendo sont généralement long ou n'ont pas vraiment de fin, misant sur la rejouabilité... Metroid et Zelda faut vraiment les connaitre et ne pas se rater. 

Il aurait été sympa pour le coté "technique" de voir Mike Tyson's Punch-Out!! 

[upsilandre]

Oui malheureusement les jeux Nintendo ne sont pas calibré pour les one life. On en avait déjà parlé un peu. Mais même sans pointer cela, pour moi c'est vrai que la NES c'est clairement Konami et Capcom avant tout ^^.
La force des jeux Nintendo c'est la richesse et la générosité. C'est des qualités qu'il faut remettre dans le contexte. C'est a dire que c'est génial surtout a l'époque quand t'es gamin car avec un jeu Nintendo tu vas pouvoir t'occuper pendant 6 mois.

Punch Out normalement ca sera le 99ème juste avant Zelda. Ca sera la démonstration que tout est possible en émulation
J'ai pensé aussi a Kid Icarus mais pareille c'est long et balèse comme Metroid (et je parle meme pas de Zelda 2) donc pour l'instant la priorité a Zelda. C'est des jeux que je ferais mais peut être après la fin du challenge. Meme Kirby c'est interminable. Meme les SMB faut remercier les warp sinon ca serait impossible (SMB2 je compte quand même le one lifé un jour sans warp car c'est mon chouchou de la NES et puis les warp sur SMB2 ne divise que par 2 la taille du jeu). Excitebike me plait bien mais qu'elle serait les règles d'un one life? Et il y a Nazo no Murasame Jou dont je suis fan et qui intéressant a one lifé mais c'est hardcore. Apres t'as tous les puzzle game nintendo et tous les jeux a la Donkey Kong. Les jeux de sport. Les StarTropics, les Tacticals... mais tout ca c'est pareil. Pas fait pour le one life.

[TotOOntHeMooN]

Surtout que Zelda, il y a deux quêtes... Et c'est en finissant la seconde, en butant comme un con pour aller dans une salle de donjon paraissant innacessible, que j'ai trouvé des pièces cachés dans la première ! 

Vraiment cool pour Punch-Out!! en tout cas. :)

[upsilandre]

Je joue a Ninja Crusaders, qui connait?

[killvan]

Je joue a Ninja Crusaders, qui connait?

Pas moi !

[Rudolf III.]

La deuxième quête de Zelda 1, c'est quelque chose : je me souviens de grands moments à essayer de toucher délibérément une bouboule bleue pour que Link puisse à nouveau utiliser son épée après avoir touché une bouboule rouge, tout en essayant d'éviter les ennemis et de ne pas se refaire toucher par les bouboules rouges, sans quoi, il fallait remonter plusieurs salles plus tôt pour retrouver une bouboule bleue afin de pouvoir à nouveau utiliser son épée ! XD

[upsilandre]

Je joue a Ninja Crusaders, qui connait?

Pas moi !

Il est pas sortie en PAL donc peu connu j'imagine. Et parmi ceux qui le connaisse il y en a pas mal aussi qui ne savent pas qu'on peu se transformer en animaux (tigre, scorpion, aigle, dragon). C'est a peu pret la seul mécanique notable du jeu, le reste est vraiment très minimaliste mais le jeu répond bien, c'est plutôt agréable a jouer.
C'est une sorte de Ninja Gaiden du pauvre (tu retrouve la perspective et les différent plan) mais avec la possibilité de jouer a 2 comme dans Blue Shadow. L'autre grosse différence c'est que c'est de l'instant death donc plutôt comme un Contra. Le gros défaut du jeu c'est son bestiaire assez pourri (les boss ca va) du genre a rebondir dans tout les sens a toute vitesse.

En tout cas il n'a pas tenu longtemps. Je l'ai déjà one lifé, 9mn, c'est ce qu'on appelle un jeu court (la même duré que Spartan X2).

[killvan]

Merci pour les précisions, et bien ça m'a pas vraiment motivé à essayer xD

[Rudolf III.]

Après, pour être honnête, je trouve que Zelda 1 est assez simple à terminer en une vie, quand on le connaît un minimum. Juste un peu long, mais en jouant la carte de la prudence avec un héros bien boosté (réceptacles de cœur, double potion de soin intégral, tunique défensive, bouclier magique, épée de niveau 2 puis 3), ça se fait assez facilement. D'ailleurs, j'ai dû le faire sans m'en rendre compte.

C'est plutôt Zelda 2 qui est nettement, NETTEMENT plus dur à terminer en une vie.

[upsilandre]

Merci pour les précisions, et bien ça m'a pas vraiment motivé à essayer xD

Moi dès que c'est de l'action-plateforme et qu'on a des actions très réactive (pas d'inertie, aucune frame de latence, 60fps stable..) ca suffit souvent pour que je m'amuse
Dans le genre slasher avec transformation (en dragon) je conseille plutôt Dragon Fighter. C'est un jeu assez minimaliste aussi, sans grosse ambition, mais c'est du Natsume donc plus polish.


Zelda 2 je pense que j'essayerais jamais. Et Zelda 1 je compte bien faire juste la première quêtes   .

[Rudolf III.]

Sinon, le premier Metroid est également très faisable en une vie : en y repensant, j'y suis déjà arrivé sans m'en rendre compte.

Kid Icarus en revanche, ça me semble plus compliqué. Mais faisable quand même avec un peu de persévérance.

[TotOOntHeMooN]

Zelda, Metroid et Punch-Out!! font parti des jeux que je faisais fréquement à l'époque le mercredi matin...

[upsilandre]

J'ai fait un thread twitter sur Parodius, entre autre pour expliquer pourquoi certain gros jeux Konami parfaitement occidentalisé ne sont pas sortie du Japon.
Je vous met la version "Unroll" grâce a nos amis anglophones qui aiment bien utiliser cette fonction sur mes threads pour simplifier la traduction mais c'est parfait aussi pour les personnes âgées .

https://threadreaderapp.com/thread/1503692500736909313.html

[lincruste]

mais c'est parfait aussi pour les personnes âgées  

Hahahaha