Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **TotOOntHeMooN** Jeu 23 Juil 2020 - 18:43

Zut, encore une semaine et le topic aurait été lock ! pale

par Invité Jeu 23 Juil 2020 - 18:48

Même 30 ans après,la version STE fait tout juste aussi bien(et encore) que la version baclée amiga MDR

Là c'est la version plus récente, vous aller voir que c'est moins glamour qd il y a plus de choses à l'écran(le framerate est aux fraises) :

La version amiga de l'époque c'était ça :

par tristan33 Jeu 23 Juil 2020 - 19:37

Moi je dis que quand on veut, on peut !

Vous voyez une différence ?

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 19:40

Ca donne quoi niveau fps sur l'Amiga ?
On dirait du 25 fps qui tombe à 17 dès qu'il y a pas mal de sprites.
Et les couleurs ... c'est beurk.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 19:41

tristan33 a écrit:Moi je dis que quand on veut, on peut !

Vous voyez une différence ?

Du scroll vertical c'est toujours plus simple que de l'horizontal.
Même sur l'Amiga (ils en parlaient récemment sur eab).

A nouveau le framerate n'a vraiment pas l'air terrible, ou alors c'est la capture et YT.
Et les couleurs aïe aïe aïe on dirait que le background n'en a que 8.

On est loin de la qualité d'un Battle Squadron par exemple, qui en plus offre un peu de déplacement en latéral :

Qu'est-ce qui y ressemble sur STE ?

par **Zarnal** Jeu 23 Juil 2020 - 20:01

On peut supposer qu'il a été pensé ST puis porté sur Amiga.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 20:02

Zarnal a écrit:On peut supposer qu'il a été pensé ST puis porté sur Amiga.

Ah voilà pourquoi c'est raté.

par dlfrsilver Jeu 23 Juil 2020 - 20:54

ArchieForEver a écrit:
tristan33 a écrit:Moi je dis que quand on veut, on peut !

Vous voyez une différence ?

Du scroll vertical c'est toujours plus simple que de l'horizontal.
Même sur l'Amiga (ils en parlaient récemment sur eab).

A nouveau le framerate n'a vraiment pas l'air terrible, ou alors c'est la capture et YT.
Et les couleurs aïe aïe aïe on dirait que le background n'en a que 8.

On est loin de la qualité d'un Battle Squadron par exemple, qui en plus offre un peu de déplacement en latéral :

Qu'est-ce qui y ressemble sur STE ?

Wings of death sur Amiga est un ratage volontaire : musique d'introduction buggée sur Amiga, jamais corrigé avant duplication.

Système de palette non conforme à celui de l'Amiga, conversion des palettes nulissimes (codées sur 4096 couleurs sur Amiga, 512 sur ST - Ne pas se méprendre le jeu tourne sur STE, mais le codage palette est ST compatible).

L'image d'introduction en 122 couleurs sur ST, même pas capable de la convertir en un tour de main avec le système de copperlist (ils ont utilisé la copperlist, mais au lieu d'y aller à fond, ils ont omis volontairement plusieurs palettes, ce qui donne un air bizarre à l'image sur l'image).

Ensuite le moteur, comment dire...... c'est très faible. Les meilleurs shoots sur Amiga affichent bien plus de sprites, et affichent plus de couleurs.....

En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.

Bilan : 5000 exemplaires vendus sur ST et Amiga confondu. un ratage pas possible, parmi sur ceux qui auront planté un à un les clous du cercueil de l'éditeur Thalion...... Dommage.

C'est limite un jeu qu'il faudrait reprendre à zéro, et corriger toutes les erreurs volontaires des développeurs.

par **TotOOntHeMooN** Jeu 23 Juil 2020 - 21:02

dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.

J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo. affraid

par tristan33 Jeu 23 Juil 2020 - 21:02

Personnellement, je vous trouve un peu dur avec ce jeu...

http://obligement.free.fr/articles/wingsofdeath.php

Bon, inutile de parler de la suite du coup, Lethal Xcess.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:03

TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.
J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo.

Idem.
Merci pour le fou rire en tout cas.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:03

tristan33 a écrit:Personnellement, je vous trouve un peu dur avec ce jeu...

http://obligement.free.fr/articles/wingsofdeath.php

Bon, inutile de parler de la suite du coup, Lethal Xcess.

Si si, vas y.
Encore en 17 fps ?
Mr. Green

Je viens de lire l'article d'obligement.
Il s'est fait sucer pour écrire ça ?
Sans rire ?

par dlfrsilver Jeu 23 Juil 2020 - 21:04

TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.
J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo.

J'aurais aimé avoir tort, car j'aime bien ce jeu sur ST. Mais quand j'ai déssossé la version Amiga, non c'est juste pas possible.

Et vu le niveau technique de l'équipe, même à l'époque, c'était fait exprès. injustifiable.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:07

dlfrsilver a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.
J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo.

J'aurais aimé avoir tort, car j'aime bien ce jeu sur ST. Mais quand j'ai déssossé la version Amiga, non c'est juste pas possible.

Et vu le niveau technique de l'équipe, même à l'époque, c'était fait exprès. injustifiable.

Disons que pour du BASIC compilé, c'est pas mal
GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 7 418468

par dlfrsilver Jeu 23 Juil 2020 - 21:08

ArchieForEver a écrit:
tristan33 a écrit:Personnellement, je vous trouve un peu dur avec ce jeu...

http://obligement.free.fr/articles/wingsofdeath.php

Bon, inutile de parler de la suite du coup, Lethal Xcess.

Si si, vas y.
Encore en 17 fps ?

Lethal Xcess. Pire graphiquement que Wings of death, ça ressemble à un jeu du domaine publique ;

Et c'est un développement croisé, la version Amiga utilise un wrapper, le jeu utilise un format de disque atari ST, et des routines différenciées pour chaque machine, avec une piste de boot caviardée avec 10 secteurs amiga et 1 secteur atari ST en fin de piste.

je ne sais pas à combien tourne en fps LXS, mais quand j'arrive pas à m'endormir, c'est un jeu qui me fait dormir MDR

par dlfrsilver Jeu 23 Juil 2020 - 21:09

ArchieForEver a écrit:
dlfrsilver a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.
J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo.

J'aurais aimé avoir tort, car j'aime bien ce jeu sur ST. Mais quand j'ai déssossé la version Amiga, non c'est juste pas possible.

Et vu le niveau technique de l'équipe, même à l'époque, c'était fait exprès. injustifiable.
Disons que pour du BASIC compilé, c'est pas mal

Du basic compilé ? Non du tout. Le jeu a été codé en assembleur 68000 sur St et aussi sur Amiga.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:12

dlfrsilver a écrit:
ArchieForEver a écrit:
dlfrsilver a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:
dlfrsilver a écrit:En fait, si on veut s'avouer la vérité en face, ils ont fait exprès de réussir la version ST et de foirer exprès la version Amiga.
J'ai deviné qui postait avant de regarder le pseudo.

J'aurais aimé avoir tort, car j'aime bien ce jeu sur ST. Mais quand j'ai déssossé la version Amiga, non c'est juste pas possible.

Et vu le niveau technique de l'équipe, même à l'époque, c'était fait exprès. injustifiable.
Disons que pour du BASIC compilé, c'est pas mal

Du basic compilé ? Non du tout. Le jeu a été codé en assembleur 68000 sur St et aussi sur Amiga.

Oh hé, HUMOUR

par tristan33 Jeu 23 Juil 2020 - 21:15

Et tout cas, que ce soit Wings of Death ou sa suite, ils font partie des rares jeux que j'ai achetés sur ATARI.
Il y a aussi Vroom.

Peut-être achèterai-je aussi un jour pour ma collection The Addams Family sur Atari, plutôt que la version Amiga.

Pour le reste, je vous fais confiance. Je n'ai pas les compétences techniques nécessaires pour affirmer ou infirmer vos dires.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:16

tristan33 a écrit:Et tout cas, que ce soit Wings of Death ou sa suite, ils font partie des rares jeux que j'ai achetés sur ATARI.
Il y a aussi Vroom.

Peut-être achèterai-je aussi un jour pour ma collection The Addams Family sur Atari, plutôt que la version Amiga.

Pour le reste, je vous fais confiance. Je n'ai pas les compétences techniques nécessaires pour affirmer ou infirmer vos dires.

Ben si tu y joues à ce WoD, c'est fluide ou bien c'est aussi saccadé que sur la vidéo ?
J'hésite vraiment entre 25 et 17 fps tellement c'est ignoble.

par tristan33 Jeu 23 Juil 2020 - 21:21

ArchieForEver a écrit:
Ben si tu y joues à ce WoD, c'est fluide ou bien c'est aussi saccadé que sur la vidéo ?
J'hésite vraiment entre 25 et 17 fps tellement c'est ignoble.

Mes jeux sont neufs sous blister, mais le jour où je pourrais les lancer sur mon Ste, je te dirai ça Wink

par **TotOOntHeMooN** Jeu 23 Juil 2020 - 21:22

En 25fps, tout irait bien... Faut pas croire que l'Amiga avait systématiquement des jeux en 50fps, c'est loin d'être une généralité. Je dirais plutôt entre 12fps et 17fps pour le coup. (où c'est la vidéo)

par Invité Jeu 23 Juil 2020 - 21:27

Le version amiga semble plus fluide et plus 25fps constant,mais bon que ce soit WOD ou la suite, c'est surement des jeux tiptop sur ST(E), mais moyens sur amiga .
MEGA typhoon sur amiga est largement au dessus techniquement, dommage qu'il soit assez moche,mais reste plus beau que WOD finalement .

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:31

Touko a écrit:Le version amiga semble plus fluide et plus 25fps constant,mais bon que ce soit WOD ou la suite, c'est surement des jeux tiptop sur ST(E), mais moyens sur amiga .
MEGA typhoon sur amiga est largement au dessus techniquement, dommage qu'il soit assez moche .

Ah oui, Mega Typhoon ...
Sûr qu'il n'est pas beau, avec un background en 2 bitplans.
M'enfin, qu'on me détrompe là-dessus :-)

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:33

TotOOntHeMooN a écrit:En 25fps, tout irait bien... Faut pas croire que l'Amiga avait systématiquement des jeux en 50fps, c'est loin d'être une généralité. Je dirais plutôt entre 12fps et 17fps pour le coup. (où c'est la vidéo)

Il y a une liste sur eab ...
En général c'est 50 fps pour le background et 25 pour les bobs et autres ... Et oui ... Wink

par Invité Jeu 23 Juil 2020 - 21:34

Sinon battle squadron les enterre tous, donc on peut passer au jeu suivant .

Il y a une liste sur eab ...
En général c'est 50 fps pour le background et 25 pour les bobs et autres ... Et oui ...

Tu peux pas juger comme ça, bcp de jeux ne nécessitent pas de tout avoir à 50fps, un scrolling à 50 fps c'est trop rapide quasiment aucun jeu ne fait ça, sauf pour donner une impression de vitesse .
Je pense que tu confonds,c'est scroll à 25fps (voire moins) et sprites à 50 .

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:36

Touko a écrit:Sinon battle squadron les enterre tous, donc on peut passer au jeu suivant .

Voilà.
Dans mon top 10 des meilleurs jeux Amiga.

par ArchieForEver Jeu 23 Juil 2020 - 21:38

Pourquoi Gamopat a 2 heures d'écart avec l'heure réelle.
Le Doc vit en Russie ?

par Invité Jeu 23 Juil 2020 - 21:47

La liste des jeux 50fps est là :
http://eab.abime.net/showthread.php?t=80207

Il y en a une belle chié quand même .

par cryodav76 Ven 24 Juil 2020 - 10:10

Touko a écrit:La liste des jeux 50fps est là :
http://eab.abime.net/showthread.php?t=80207

Il y en a une belle chié quand même .

merci pour ce lien
c'est tres intéressant de voir le nombre que je pensais pas aussi élévé, quand on voit le nombre de jeux mal programmé que l'on a eux.
les jeux les plus beau ne sont pas forcement les moins cadencés quand on voit lionheart je me demande qu'es que les programmeur auraient pu mettre de plus a une version 25fps? plus de couleurs? plus de sprites? ou pas grand chose?

par **Zarnal** Ven 24 Juil 2020 - 10:17

Touko a écrit:La liste des jeux 50fps est là :
http://eab.abime.net/showthread.php?t=80207

Il y en a une belle chié quand même .

Pas totalement fiable. Surtout pour les Alien Breed ( entre autres ).

Très facilement vérifiable sous WinUae avec l'option adéquate.

par Invité Ven 24 Juil 2020 - 10:30

les jeux les plus beau ne sont pas forcement les moins cadencés quand on voit lionheart je me demande qu'es que les programmeur auraient pu mettre de plus a une version 25fps? plus de couleurs? plus de sprites? ou pas grand chose?

Difficile à dire .

Pas totalement fiable. Surtout pour les Alien Breed ( entre autres ).

Très facilement vérifiable sous WinUae avec l'option adéquate.

Normalement il me semble qu'ils ont été testé comme ça .

The following lists are pretty accurate now thx to Toni Willen's new winuae feature, showing screen changes at the border and also thx to Retro Nerd for doing the bulk of the work under this new winuae version: