Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

[upsilandre]

la longueur du code ne me gene pas, dans l'absolu je suis ok pour dire que la sequence est dans Pi.

Mais bon sang pour faire un programme il ne suffit pas d'aligner des bits, il faut des unités d'information, une structure matérielle qui les manipule....

bah c'est évident que le nombre binaire de Super Mario faut ensuite le stocker sur une ROM et mettre cette ROM dans une NES.
Je sais pas ce que t'essaye de dire.

[drfloyd]

Ben le singe tapote, il lui faut un temps infini, donc impossible.

Non. Il aura écrit Hamlet au bout d'un temps fini. Mais tu ne sais pas quand : peut-être dans 1000 ans, peut-être dans 10^100 années, etc.

dans ce cas tout existe dans l'univers  le monde potentiellement... Donc tout va arriver... absolument tout : FZero sur Switch, le Doc president des USA, Les envahisseurs de l'espace (prévu par Xorion), ma théorie du Melon aussi serait valable (j'avais raison), la terre plate, le retour de Jesus, un bon film de Besson, etc....

et on peut rapprocher ca avec la conscience de rang supérieur promise par les spirituels: à notre mort on accède à tous ces potentiels de manière instantanée hors du temps.

[Xorion x]

Exact Doc ! Pi a tout prévu lol mais on ne vit qu'une réalité ici bas. Libre à toi ensuite en dehors de l'espace temps de vivre réellement les potentiels que tu auras choisis :-)
Elle est pas belle la vie ? 

Je me ferai les SHenmue III IV V sur Dreamcast de la bas ^^

[drfloyd]

ouais bah moi je jouerai à FZero et Kirby Pinball remaster sur Switch

[Xorion x]

ouais bah moi je jouerai à FZero et Kirby Pinball remaster sur Switch

t'as pas de folles ambitions lol, ça ressemble un peu trop à notre réalité tu ne crois pas ?
essaie X MAN sur la New VCS, c'est plus mature

[drfloyd]

bah je vais commencer tout doucement... je monterai en puissance ensuite... Pas besoin d'un remake de XMan, j'epouserai Maria Whitakker version 1985

[drfloyd]

la longueur du code ne me gene pas, dans l'absolu je suis ok pour dire que la sequence est dans Pi.

Mais bon sang pour faire un programme il ne suffit pas d'aligner des bits, il faut des unités d'information, une structure matérielle qui les manipule....

bah c'est évident que le nombre binaire de Super Mario faut ensuite le stocker sur une ROM et mettre cette ROM dans une NES.
Je sais pas ce que t'essaye de dire.

Je veux que tout dépent d'elements exterieurs... dans un Amiga ca se sera plus le code Shenmue 4...

dans ce cas là toute notre vie est aussi dans Pi.... tout l'univers également... tous les possibles...

ca valide quelque part les théorie de Guillemant et Xorion et ma théorie du melon: c'est l'observateur qui decide ce qui existe.

[Xorion x]

 c'est la meuf de Barbarian ? comment je trippais en 1985 sur mon beau Poster !

Moi nan ça sera avec Hedy LAMAR, la plus belle femme de tous les temps. Et avec un sacré cerveau en plus ! ACtrice mais aussi une scientifique prodigieuse !
wiki : "Outre sa carrière au cinéma, elle a marqué l'histoire scientifique des télécommunications en inventant, en collaboration avec le compositeur George Antheil, pianiste et inventeur comme elle, la « technique Lamarr », un système de codage des transmissions par étalement de spectre, ancêtre des techniques toujours utilisées actuellement pour les liaisons chiffrées militaires, la téléphonie mobile ou la technique du Wi-Fi."


Mais je suppose que le vilain Prof Tryphon essayerait de me la piquer ...

[drfloyd]

elle aussi, on peut la trouver dans Pi ?????

On sera de toute façon aussi calé que le prof Tryphon, vu que TOUT sera possible....

[Xorion x]

la longueur du code ne me gene pas, dans l'absolu je suis ok pour dire que la sequence est dans Pi.

Mais bon sang pour faire un programme il ne suffit pas d'aligner des bits, il faut des unités d'information, une structure matérielle qui les manipule....

bah c'est évident que le nombre binaire de Super Mario faut ensuite le stocker sur une ROM et mettre cette ROM dans une NES.
Je sais pas ce que t'essaye de dire.

Je veux que tout dépent d'elements exterieurs... dans un Amiga ca se sera plus le code Shenmue 4...

dans ce cas là toute notre vie est aussi dans Pi.... tout l'univers également... tous les possibles...

ca valide quelque part les théorie de Guillemant et Xorion et ma théorie du melon: c'est l'observateur qui decide ce qui existe.

L'observation est une phase clef au présent mais elle ne fait pas tout ! Il faut projeter (semer) avec ta conscience des intentons dans le futur de ce que tu veux voir advenir, pour pouvoir le récolter par la suite.

Oui dans Pi y'a tout, pas que les codes des JV, TOUT !


Dieu = 

[Xorion x]

elle aussi, on peut la trouver dans Pi ?????

On sera de toute façon aussi calé que le prof Tryphon, vu que TOUT sera possible....

Tu veux dire que Prof TRYPHON pourra être un spiritualiste par exemple ? 
c'est le seul point que me faire douter de nos théories doc ! pour le reste c'est tout bon 

[Tryphon]

.
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"Chérie, tu sais le gars chelou sur mon forum dont je te parle, là, celui dont le facteur est exogène, tu vois ?

Ben il a des photos de toi dis donc..."

[Tryphon]

Sinon, faut pas fantasmer sur pi... Des nombres univers, c'est facile à construire.

Ce qui est difficile, c'est de déterminer si un nombre donné est univers. Comme pi, mais aussi e, sin 1, racine de 2, etc...

Au passage, si pi est univers, alors pi + 1, pi + 2, pi + 42 le sont aussi...

[Xorion x]

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"Chérie, tu sais le gars chelou sur mon forum dont je te parle, là, celui dont le facteur est exogène, tu vois ?

Ben il a des photos de toi dis donc..."

 trop fort prof

[Urbinou]

Vu que le code d'un jeu n'a pas une répartition homogène des chiffres, cela s'oppose je suppose à ce qu'il soit statistiquement présent dans la suite de décimales ?
D'ailleurs Triphon, question con sans doute, pi conserve t il ses propriétés statistiques s'il est exprimé dans une autre base que 10 ?

[upsilandre]

Je veux que tout dépent d'elements exterieurs... dans un Amiga ca se sera plus le code Shenmue 4...

Mais il existe aussi des portages et des demakes de Shenmue 4 version Amiga 500, NES, Megadrive...

[Tryphon]

Vu que le code d'un jeu n'a pas une répartition homogène des chiffres, cela s'oppose je suppose à ce qu'il soit statistiquement présent dans la suite de décimales ?

Non. Si le code du jeu comporte 1 million de chiffres, on peut dire qu'il y a 1 séquence sur 1O^(1 million) qui est justement celle qui code le jeu.

D'ailleurs Triphon, question con sans doute, pi conserve t il ses propriétés statistiques s'il est exprimé dans une autre base que 10 ?

Non, pas con du tout. En fait, ce que je décris (chaque séquence de n chiffres apparaît 1 fois sur 1O^n), c'est un nombre "normal en base 1O". C'est plus fort qu'un nombre univers (chaque séquence apparaît au moins 1 fois).

On peut parler de nombre "normal en base b", et un nombre peut être normal dans une base mais pas dans une autre. Il y a aussi des nombres normaux en toute base.

On pense (si je dis pas de conneries) que c'est le cas de pi.

Edit : la notion aussi de nombre univers dépend de la base.

[Tryphon]

Au passage, si tu imagines que tu as un grand sac contenant tous les nombres réels, et que tu en prends un au pif, la probabilité qu'il soit normal est de 1...

Par contre, je crois qu'on n'a encore jamais réussi à démontrer qu'un nombre "classique" (pi, e, racine de n, log(n)...) était normal (bien qu'on soupçonne qu'à part les exceptions évidentes, ils le soient tous).

[drfloyd]

Vu que le code d'un jeu n'a pas une répartition homogène des chiffres, cela s'oppose je suppose à ce qu'il soit statistiquement présent dans la suite de décimales ?

Non. Si le code du jeu comporte 1 million de chiffres, on peut dire qu'il y a 1 séquence sur 1O^(1 million) qui est justement celle qui code le jeu.

j'ai du mal

je comprend et je ne ocmprend pas en même temps :

Sans la structure exterieure adaptée, ce code de Shenmue 4 Dreamcast dans Pi ne veut rien dire, il est même impossible à repérer. Il se met à exister si un observateur extérieur à Pi décide des règles. Si la Dreamcast 2 n'existe pas, ce code dans Pi n'a pas de significaton, il ne rentre pas dans un PC ou dans une PS4.

Je suis perturbé, mon cerveau déconne ce matin.

[Tryphon]

Sans la structure exterieure adaptée, ce code de Shenmue 4 Dreamcast dans Pi ne veut rien dire, il est même impossible à repérer. Il se met à exister si un observateur extérieur à Pi décide des règles.

Ben oui, tout comme Hamlet n'a de sens que si quelqu'un a décidé de ce qu'était l'alphabet latin, et de comment on interprète les nombres en lettre.

Mais un observateur extérieur à pi ne veut rien dire : pi est né dans le cerveau des hommes (et peut-être de quelques extraterrestres, pour faire plaisir à Xorion), il n'existe pas dans l'univers...

[drfloyd]

oui bon ok, on concluera la dessus 

Mais j'aime ta derniere phrase, qui sont un signe d'ouverture... pi et les maths sont une invention de la conscience pour décrire sa création...

je ne dirai pas dans le cerveau, car le cerveau lui aussi est une création de l'homme (dans le sens ou l'homme est une conscience, et non un tas de chair)

Un tas de chair ne crée rien, la conscience oui.

[Tryphon]

oui bon ok, on concluera la dessus 

Mais j'aime ta derniere phrase, qui sont un signe d'ouverture... pi et les maths sont une invention de la conscience l'Homme pour décrire sa création ce qui l'entoure...

Merci de ne pas modifier mes propos

[Xorion x]

Doc t'as pas compris encore que notre cher professeur Tryphon n'est pas doté d'une véritable conscience comme toi et moi ? c'est un être synthétique, avec un proc quantique et des circuits balaises de réseaux neuronaux informatique ?

Plus sérieusement Prof, tu penses que les IA et autres auront une sorte de conscience quand il seront aussi balaise, ou pas du tout ? j'aimerais bien avoir ton point de vue la dessus...

Sinon oui c'est comme tout, il faut savoir décoder que ça soit Pi ou des ondes émises genre ici bas par une émission radio par exemple, et qui se retrouve dans l'espace, mais noyée dans pleins d'autres. c'est limite impossible ^^ mais le code de shenmue 4 Dreamcast  existe quelque part, ça t'a perturbé ça doc on dirait !

[drfloyd]

Xo, dans ton imaginaire extra-univers de conscience supérieure tu imagines pouvoir faire ce que tu veux ayant accès à toutes les informations... comme epouser Hedy.... Cependant elle serait une conscience comme toi, et je ne pense pas que tu puisse influencer à ton profit une conscience.... à part dans le monde physique....

Je pense que tu pourrais peut etre avoir accès à toutes les infos disponibles, sans notion de temps, mais pas faire ce que tu veux... d'ou peut etre cet interet de "redescendre" sur Terre (ou ailleurs) pour augmenter le volume d'informations  et en profiter au niveau supérieur.

Comme aiment à dire les 2 Gringos Jumeaux de l'espace, tout est information

On pourrait imaginer que la conscience supérieure est seule avec elle même... et que pour aller à la rencontre d'autres conscience qui composent l'Etre global elle serait obligé de générer un monde physique qui servirait d'interface de communication entre consciences.

Bien sur je suppute à fond 

[Tryphon]

Doc t'as pas compris encore que notre cher professeur Tryphon n'est pas doté d'une véritable conscience comme toi et moi ? c'est un être synthétique, avec un proc quantique et des circuits balaises de réseaux neuronaux informatique ?

Yep, des circuits à base de carbone et d'eau, plus quelques autres trucs. Ça s'appelle un être humain

Plus sérieusement Prof, tu penses que les IA et autres auront une sorte de conscience quand il seront aussi balaise, ou pas du tout ? j'aimerais bien avoir ton point de vue la dessus...

Oui, je crois sérieusement (note bien que c'est une croyance) qu'un jour, un être synthétique produira des raisonnements et des interactions qui ne nous permettrons plus d'affirmer qu'il n'a pas de conscience. Et à partir du moment où, moi, être humain, je ne suis pas capable d'affirmer que ce que j'ai en face n'a pas de conscience, je le considère conscient.

Mais y'aura toujours des gens pour dire que ce n'est pas de la vraie conscience, que c'est juste des calculs, des processus déterministes, qui donnent une apparence de conscience. Mais vu que c'est ce que je pense de l'être humain, je rejetterai l'argument.

Au passage, je prends assez au sérieux les risques Terminator...

Sinon, pour le Doc, je lui conseille de lire du Jose Luis Borges (et notamment la Bibliothèque de Babel) (mais en fait toutes les nouvelles sont sympas)...

[drfloyd]

tu m'as dejà conseillé un livre chiant à mourrir, je me méfie 

[Urbinou]

tu m'as dejà conseillé un livre chiant à mourrir, je me méfie 

C'était quoi ? Les permutants ?

[Tryphon]

tu m'as dejà conseillé un livre chiant à mourrir, je me méfie 

Je t'avais prévenu que c'était chiant à lire (mais super intelligent). Mais non, Borges tu peux y aller, c'est pas chiant

[Xorion x]

Doc t'as pas compris encore que notre cher professeur Tryphon n'est pas doté d'une véritable conscience comme toi et moi ? c'est un être synthétique, avec un proc quantique et des circuits balaises de réseaux neuronaux informatique ?

Yep, des circuits à base de carbone et d'eau, plus quelques autres trucs. Ça s'appelle un être humain

Plus sérieusement Prof, tu penses que les IA et autres auront une sorte de conscience quand il seront aussi balaise, ou pas du tout ? j'aimerais bien avoir ton point de vue la dessus...

Oui, je crois sérieusement (note bien que c'est une croyance) qu'un jour, un être synthétique produira des raisonnements et des interactions qui ne nous permettrons plus d'affirmer qu'il n'a pas de conscience. Et à partir du moment où, moi, être humain, je ne suis pas capable d'affirmer que ce que j'ai en face n'a pas de conscience, je le considère conscient.

Mais y'aura toujours des gens pour dire que ce n'est pas de la vraie conscience, que c'est juste des calculs, des processus déterministes, qui donnent une apparence de conscience. Mais vu que c'est ce que je pense de l'être humain, je rejetterai l'argument.

Au passage, je prends assez au sérieux les risques Terminator...

Sinon, pour le Doc, je lui conseille de lire du Jose Luis Borges (et notamment la Bibliothèque de Babel) (mais en fait toutes les nouvelles sont sympas)...

ahah tu ne me surprends pas dans ta réponse, je m'attendais à une croyance comme ça !
On est diamétralement opposé   mais tu le sais déjà.
Je trouve ça un peu triste comme croyance sur l'être humain mais au final si elle te convient et te rend heureux.

Faudrait que tu tentes de sortir de ton corps, et pouvoir te balader sans lui, en toute conscience. Moi c'est ce qui 'a fait réviser mes jugements sur la nature de la conscience.

Je crois qu'un jour tu changeras du tout au tout, suite à une expérience hors norme. j'en prend le pari!

[Urbinou]

Je trouve ça un peu triste comme croyance sur l'être humain mais au final si elle te convient et te rend heureux.

C'est un simple constat, on ne croit pas cela pour être heureux, que ça nous convienne ou non on a pas le choix ! Ceci dit je serais très heureux de me tromper sur la question

[Xorion x]

Un simple constat ? non une simple croyance. 
Si vous persistez dans cette voie, vous aurez une belle surprise à la mort ! et ça c'est déjà énorme :-)

Mais je crois une chose : On peut très bien ne pas croire à la survie de l'âme/conscience, etc. et être mieux loti après ce passage de la mort que d'autres qui le savent ou croient. Car le plus important est ce qu'on fait ici et maintenant. être bon, aimer, etc.

Vous verrez que la mort n'est qu'un illusion   comme la matière ;-)