Re: DUNKIRK, L'après Interstellar

[Cathedrale]

t'excuse pas! DU COUP, tu ne l'as toujours pas vu, Dunkirk?? qu'attends-tu?

[lessthantod]

Et puis tu le sais déjà, mais A.I. ...

tu ne l'as toujours pas vu, Dunkirk?? qu'attends-tu?

Ce n'est pas "ou ce n'est plus" Nolan qui me fera déplacer dans les salles, j'ai suffisamment donné.
Dunkerque, je le verrais en DVD ... et qu'on ne me dise pas qu'il faut "absolument" le voir sur grand écran. Un bon film est un bon film, peu importe les conditions de visionnage.

[Invité]

Marmotjoy => merci pour ton retour détaillé .
Désolé mais je n'arrive pas à gérer les citations depuis ma tablette.

on est là pour çà oublie tablette et citation, c'est une horreur les forums à la tablette.

Idem pour Nolan, ses films sont souvent aussi gâchés par des personnages peu profonds (le récit les écrase complément), une non gestion de l'émotion (très rarement touché par des situations qui devraient en procurer), des actions un peu "brouillonnes", du didactisme de bas étage...(comment un gars aussi intelligent peut aussi mal intégrer des tutos dans ses films...).

je t'avouerais que j'aurais plus tendance à me laisser porter par l'ensemble, je rentre dedans ou pas. Spielberg, je regarde (attention je ne dis pas que c'est mauvais) mais sans "décoller" alors que Nolan, tous les films m'ont transporté. Moi aussi j'ai découvert Le Prestige sur le tard, et j'ai adoré.

C'est juste qu'il y a des choses qui me gênent dans ses films, alors que chez Paul Thomas Anderson, Boogie Nights et surtout There Will Be blood sont parfaits.

Boogie Nights, j'avais adoré au cinoche. Par contre ce sont peut-être des concepts moins "abstraits" qu'Inception (chaud de mettre l'hypnose sur écran), dur de comparer les deux réalisateurs. Spielberg, s'étant pas mal attaqué à la SF, j'arrive plus facilement à le faire avec lui.

Si maintenant on se met à critiquer les beatles, où va-t-on?

Beh justement, ce côté "vache sacrée-il est interdit de critiquer", c'est pas pour moi. On me bassine avec les Beatles, qu'ils auraient tout inventé mais je vois plus "d'innovations" dans Elvis (qu'ils ont bien pompé en début de carrière), les Floyds ..............

Et Les aventuriers de l'arche perdue, alors?
Et puis Jaws est un chef d'oeuvre absolu! On peut remercier John Williams pour la musique, mais pour la mise en scène (et le cinéma c'est avant tout de la mise en images) c'est Spielberg qu'il faut remercier!

j'aime bien Indiana Jones, j'ai pas dit que c'était mauvais Spielberg mais je trouve qu'il y a beaucoup de films moyens pour quelques très bons. De toute façon, au rythme où il les a sorti c'est inévitable. Les Dents de la Mer, je trouve que ça a mal vieilli quand même. Dans le genre film à tension où l'on ne voit pas grand chose, je préfère Alien par exemple.

Dunkerque, je le verrais en DVD ... et qu'on ne me dise pas qu'il faut "absolument" le voir sur grand écran. Un bon film est un bon film, peu importe les conditions de visionnage.

çà, on est d'accord moi un grand film je le regarde sur une cathodique de 36 cm, je triperais quand même ............ mais un peu moins qu'au cinoche.

[lessthantod]

Beh justement, ce côté "vache sacrée-il est interdit de critiquer", c'est pas pour moi. On me bassine avec les Beatles, qu'ils auraient tout inventé mais je vois plus "d'innovations" dans Elvis (qu'ils ont bien pompé en début de carrière), les Floyds ..............

Moi c'est avec les Stones et Mick "le hip hop blanc" Jagger que j'ai un pb, un gros pb ...

Dans le genre film à tension où l'on ne voit pas grand chose, je préfère Alien par exemple.

Bah là forcément, si tu me prends par les sentiments ...

moi un grand film je le regarde sur une cathodique de 36 cm, je triperais quand même ............ mais un peu moins qu'au cinoche.

C'est pas faux ... 2001 que j'ai expérimenté l'an dernier pour la 1ère fois sur grand écran en est un bon exemple!

[Cathedrale]

Et puis tu le sais déjà, mais A.I. ...

tu ne l'as toujours pas vu, Dunkirk?? qu'attends-tu?

Ce n'est pas "ou ce n'est plus" Nolan qui me fera déplacer dans les salles, j'ai suffisamment donné.
Dunkerque, je le verrais en DVD ... et qu'on ne me dise pas qu'il faut "absolument" le voir sur grand écran. Un bon film est un bon film, peu importe les conditions de visionnage.

ça c'est certain mais perso j'ai regretté amèrement de ne pas m'être déplacée pour Cloverfield, Sucker Punch et d'autres encore, que j'ai adoré sur petit écran mais que j'aurais préféré découvrir sur grand. Ils repassent les moissons du ciel d'ailleurs, j'irai héhéhé

[Invité]

yes, Sucker Punch ça a été une bonne surprise. Le film dont j'attendais rien et où j'ai passé un très bon moment.

[perfectneo]

Pareil pour Sucker Punch!

Et Dunkirk est vraiment très bon, un grand film de guerre, pourtant je ne cours pas apres ce genre mais il vaut le déplacement. Paraît que le must c'est en IMAX, mais bon one a pas à Stras....

Par contre je pense vraiment que faut le voir au ciné.

[drfloyd]

Un petit sondage pour ceux qui l'ont vu....

[drfloyd]

bon après la purge intergalactique Valerian... je suis aller voir Dunkirk...

Hum....

- Ou sont les 330 000 hommes ???? Si y en a 5000 maxi a tout casser visibles dans le film....
- et 3 chalutiers pour tout emmener....
- Quelques trucs bizzares au debut du film : lampaderes trop recents, toitures de pavillons modernes au loin....
- Aussi le combat aerien avec les cotes francaises ou anglaises jamais visibles... alors que de Calais au raz du sol on voit l'Angleterre.....
- et le temps qui change 30x dans la même journée....
 et je ne parle meme pas de la non crédibilité de l'histoire dénoncée par les survivants Dunkerkois de mon coin...

Le pire c'est le manque de moyens visuels.... Nolan semble ne plus vouloir utiliser de FX.... à son désavantage sur ce film ! On a l'impression qu'on évacue la 7eme compagnie....

Reste une mire en tension progressive, sans plus, d'autant qu'on connait la fin.... et pas d'attachement aux personnages sans fond....

Bref, c'est pas bossé... comme d'hab chez Nolan, comme pour Interstellar le nanar, mais le public gobe sous l'avalanche de belles images....

j'ai voté Bof

[Invité]

- Quelques trucs bizzares au debut du film : lampaderes trop recents, toitures de pavillons modernes au loin....

ça m'a gêné aussi...

[Tryphon]

- et le temps qui change 30x dans la même journée....

Il a dû écrire le scénar en Bretagne...

Pourtant le temps à Dunkerque, c'est pas difficile : soit il pleut, soit il fait moche...

[drfloyd]

Après le gâchis Internanar et ses bourdes grotesques, Nolan enchaine les films approximatifs....

[Invité]

Après le gâchis Internanar et ses bourdes grotesques, Nolan enchaine les films approximatifs....

Sur Dunkerque c'est plus dommageable, car tout l'intérêt du film se situe dans le réalisme et l'immersion, et il aurait dû être irréprochable dans les moindres détails. C'est pourtant le point fort de Nolan d'habitude...

[drfloyd]

et il aurait dû être irréprochable dans les moindres détails. C'est pourtant le point fort de Nolan d'habitude...

Hu ???? Le point fort de Nolan ? Les détails ? Les détails visuels ok, mais les details scénaristiques c'est justement son énoooorme point faible.

[Invité]

et il aurait dû être irréprochable dans les moindres détails. C'est pourtant le point fort de Nolan d'habitude...

Hu ???? Le point fort de Nolan ? Les détails ? Les détails visuels ok, mais les details scénaristiques c'est justement son énoooorme point faible.

Je parle du visuel en effet, même si je trouve ses films bien écrits en général.

[drfloyd]

bien ecrit... hum.... c'est de l'esbrouffe scénaristique autant que visuelle.... de superbes concepts et idées mais totalement foiré sur les détails....

J'ai déja détaillé toutes les absurdités et scripts foirés de Interstellar.... pas besoin de les relister, il faudrait plusieurs heures.

Alsonfo Cuaron for ever

[Invité]

Alsonfo Cuaron for ever

Cuaron s'entoure d'une pléiade de scénaristes à chaque fois c'est facile. Nolan porte ses projets de A à Z, un grand artiste

[drfloyd]

bah c'est un probleme... le meme probleme que Besson... ils ecrivent leur scénario eux même mais ne sont pas bons...

Mais sur Dunkirk c'est juste enorme, il ne s'est pas entouré d'historiens ???!!! Et quand bien même il maitriserait comment parler de 330 000 hommes et n'en montrer que 500 ou 600 ???

L'evac de Dunkerque c'etait ça :








Pas ça :




DUNKIRK de Nolan c'est un remake de Lawrence D'arabie en fait

[Invité]

Mouais c'est bof son taf sur Dunkerque...
Au moins pour Interstellar il avait su s'entourer

[Invité]

Doc, je t'aime sur ce coup. Mais tu as tellement raison sur tout (et surtout sur l'overhype injustifiée de Nolan)

[drfloyd]

Doc, je t'aime sur ce coup. Mais tu as tellement raison sur tout (et surtout sur l'overhype injustifiée de Nolan)

Merci Rod, je sens des vibrations communes au niveau de nos conscience en dehors de l'espace temps.

[drfloyd]

Mouais c'est bof son taf sur Dunkerque...
Au moins pour Interstellar il avait su s'entourer

il s'est entouré d'un astrophysicien de bon niveau, mais il a très mal compris...

[Cathedrale]

- Quelques trucs bizzares au debut du film : lampaderes trop recents, toitures de pavillons modernes au loin....

ça m'a gêné aussi...

J'avais également tiqué, puis je me suis dit que c'était probablement voulu .

[Cathedrale]

bah c'est un probleme... le meme probleme que Besson... ils ecrivent leur scénario eux même mais ne sont pas bons...

Mais sur Dunkirk c'est juste enorme, il ne s'est pas entouré d'historiens ???!!! Et quand bien même il maitriserait comment parler de 330 000 hommes et n'en montrer que 500 ou 600 ???

L'evac de Dunkerque c'etait ça :








Pas ça :




DUNKIRK de Nolan c'est un remake de Lawrence D'arabie en fait

ça maintenant c'est couillon.

ce qu'on voit à l'écran n'est qu'une vision . Il y a pas marqué "ultra réalisme" sur son poster.
c'est une interprétation parmi mille.
Et Nolan a choisi l'épuration, il a choisi de s'éloigner du grand spectacle prévisible offert par l'horreur d'une guerre afin de présenter sa vision personnelle du temps qui ronge, du temps qui se bouffe la queue.
(je pensais pas défendre ce mec un jour)

j'ai trouvé ça plaisant. Un peu comme Interstellar, j'aurai jamais envie / la force de le reregarder et justement, c'est là où l'expérience prend tout son intérêt. C'est un one shot qui hante, qui haaaaante!!

[Invité]

La marque Velux existe depuis 1941.

Jusque là, c'était jouable.

Sauf que Velux ne s'implante en France qu'en 1964.

Voilà, fin.

[drfloyd]

ce qu'on voit à l'écran n'est qu'une vision . Il y a pas marqué "ultra réalisme" sur son poster.
c'est une interprétation parmi mille.
Et Nolan a choisi l'épuration, il a choisi de s'éloigner du grand spectacle prévisible offert par l'horreur d'une guerre afin de présenter sa vision personnelle du temps qui ronge, du temps qui se bouffe la queue.
(je pensais pas défendre ce mec un jour)

j'ai trouvé ça plaisant. Un peu comme Interstellar, j'aurai jamais envie / la force de le reregarder et justement, c'est là où l'expérience prend tout son intérêt. C'est un one shot qui hante, qui haaaaante!!

Une vision, ok, pas ultra conforme à la réalité, ok....

Mais parler de 330 000 hommes et n'en montrer de 2000 ou 3000 et 2,5 chalutiers... la c'est de l'incompétence !!!!

Montrer des lampadaires de 2017 et des Velux, pareil....

N'importe quel jeune réalisateur français penserait à ces details... pas lui, ni son entourage

Tout comme dans Interstellar on il yavait le meme genre de conneries.... la NASA qui ne sait pas que son meilleur pilote est fermier à coté, l'expert de l'espace qui decouvre via un wiki sur papier ce qu'est un trou de ver 30 sec avant de passer à travers apres 6 mois de voyage, l'incohérence du trou de vers qui crée une boucle impossible, etc....

Ce réalisateur se sait pas gérer les détails ! Ou il s'en fou... il est à ranger dans la catégorie pop-corn serie Z à gros budget.

[Doc_Skunkovitch]

bah c'est un probleme... le meme probleme que Besson... ils ecrivent leur scénario eux même mais ne sont pas bons...

Mais sur Dunkirk c'est juste enorme, il ne s'est pas entouré d'historiens ???!!! Et quand bien même il maitriserait comment parler de 330 000 hommes et n'en montrer que 500 ou 600 ???

L'evac de Dunkerque c'etait ça :








Pas ça :




DUNKIRK de Nolan c'est un remake de Lawrence D'arabie en fait

Tellement d'accord avec toi sur tout, le film est pas mauvais en soit mais, on dirait une petite bataille pépère, t'as l'impression qu'ils sauvent quasi tlm alors que c'est a peine 10%, pareil pour les avions , il serait apparemment question de 300 bombardiers allemands juste le 29 mai, là tu as l'impression qu'il s'en perd un dans les parages de tps en tps. Tu vois pas un bateau civil couler ( ou ptetre un ou 2 ) les perso ne sont pas attachants, quand bien même tu comprenne ce qu'il foutent là ( par exemple le jeune qui vient dans le bateau de civil qu'on suit : on sait pas nécessairement d’où il sort, et même avec ce qui lui arrive, tu as l'impression que de toute façon, tout le monde s'en cogne au bout de 3 min.

Nolan c'est un peu façon Cameron/Besson, du film facile qui veut te faire croire à du Cinéma parce qu'il y a du budget.
A la limite le film aurait merité 30min voir une heure pour approfondir les personnages ce qui est je trouve ce qui manque le plus au film ici

[Invité]

Disons que le pire de tout, c'est que le sort des persos sous Nolan, t'en à rien à battre. Direction d'acteur : 0% le mec ... d'où le LOL de la mort de Cotillard ... un vrai réal n'aurait jamais mis ce plan. JAMAIS.

[drfloyd]

Nolan c'est un peu façon Cameron/Besson, du film facile qui veut te faire croire à du Cinéma parce qu'il y a du budget.
A la limite le film aurait merité 30min voir une heure pour approfondir les personnages ce qui est je trouve ce qui manque le plus au film ici

+1000

Mais je crois que Interstellar c'est pire, adulé par les foules alors que ce film est une honte absolue niveau scénario, script, et repompage complet de 2001 (dans la forme)...

[Snoz]

Mais Interstellar fait rêver... encore faut-il avoir un coeur pour le ressentir

[Invité]

L'Histoire Sans Fin fait rêver.
Le 1er Choc des Titans fait rêver.
Dark Crystal fait rêver.
Dans une certaine mesure, Goonies fait rêver.

Interstellar, tout comme Batman, tout comme presque tout de Nolan, fait juste CHIER. 

C
H
I
E
R

Encore faut-il un esprit critique pour le ressentir <3