Re: [ TERMINE ] - Papi Commando Megadrive Edition !

[Tryphon]

Ah ça c'est chouette :)

Juste dommage que ça soit le Basic le langage de base

[Invité]

Gna gna gna !!

Sinon tu as l'excellent SGDK de Stef, un autre Devkit tout en C !

[Tryphon]

Oui, c'est ça que j'utilise.

J'aime pas le C non plus cela dit :) Si j'avais dû choisir un langage simple et concis pour faciliter le codage, j'aurais basé sur Python. Peut-être un jour...

[Invité]

Ben tu n'as plus qu'à réaliser des Macros ASM avec la synthaxe Python ... Allez au boulot !!

[Tryphon]

Faudrait surtout implémenter un compilateur Python.

Et même d'ailleurs d'un sous-ensemble de Python : Python n'est pas typé, il faudrait se restreindre à des cas où on peut déterminer le type d'une variable à la compilation. Prévoir une syntaxe pour imposer un type. Dans les fonctions asm, prévoir l'utilisation des registres (d'ailleurs, en BEX, tu peux passer des variables à tes fonctions en asm ? si oui, comment ? elles passent par registres, pile, adresse mémoire ?)

Enfin bbref, c'est un travail de titan, et je n'ai clairement pas le temps.

Pour l'instant... (mais je doute jamais l'avoir)

[65c02]

Et pourquoi pas en java ?

https://www.mikekohn.net/micro/sega_genesis_java.php

[Tryphon]

Java est de loin le langage que je déteste le plus :)

Faut bien comprendre qu'un langage de haut niveau sur une machine comme la MD, c'est sans intérêt : tout tournera hyper lentement.

Ce qu'il faut, c'est un langage qui ne s'éloigne pas trop de l'asm (genre, on sait ce que la machine va à peu près compiler), mais avec une syntaxe concise (l'assembleur est illisible à partir d'un certain nombre de lignes, le C c'est un peu mieux, le Basic sensiblement mieux mais j'aime pas sa syntaxe).

C'est pour sa syntaxe claire et concise que j'aime le Python (je trouve que l'équilibre entre les deux est parfait), mais pour que ce soit suffisamment performant, il faut faire une tonne de sacrifices.

Java perd sur tous les plans (langage lent, et verbeux).

Après y'a d'autres trucs sympas en Java (l'intégration de la POO y est beaucoup plus élégante qu'en C++ par exemple, mais c'est typiquement le genre de trucs dont tu te sers pas sur MD).

Jolie perf en tous cas. Mais sans intérêt :)

[Invité]

De toute manière, le fin du fin sur ces "vieilles" machines, c'est l'assembleur, ce n'est pas 65c02 qui me contredira !


N'importe quel code mal commenté ou mal construit devient illisible quelque soit la technologie .. Mais la n'est pas le sujet du topic ! :)


Et puis Papi Commando il fait la guerre aux méchants CePlusPlus et aux vilains Javascribouilles !!

[65c02]

Java est de loin le langage que je déteste le plus :)

Faut bien comprendre qu'un langage de haut niveau sur une machine comme la MD, c'est sans intérêt : tout tournera hyper lentement.

Ce qu'il faut, c'est un langage qui ne s'éloigne pas trop de l'asm (genre, on sait ce que la machine va à peu près compiler), mais avec une syntaxe concise (l'assembleur est illisible à partir d'un certain nombre de lignes, le C c'est un peu mieux, le Basic sensiblement mieux mais j'aime pas sa syntaxe).

C'est pour sa syntaxe claire et concise que j'aime le Python (je trouve que l'équilibre entre les deux est parfait), mais pour que ce soit suffisamment performant, il faut faire une tonne de sacrifices.

Java perd sur tous les plans (langage lent, et verbeux).

Après y'a d'autres trucs sympas en Java (l'intégration de la POO y est beaucoup plus élégante qu'en C++ par exemple, mais c'est typiquement le genre de trucs dont tu te sers pas sur MD).

Jolie perf en tous cas. Mais sans intérêt :)

Je comprend bien, je comprend bien
Mais on peut considérer les VM comme des moteurs de jeux qui prennent du script en entrée
Et parfois le résultat n'est pas si mal.

Par exemple, ce jeu VCS 2600 en java par le meme auteur


Notes également que de nombreux device java compile leur code au class loader.
Et dans ce cas, on se retrouve sur une configuration de type bex, c'est a dire un langage scripté compilé

[F.L]

bex ne s'adapte pas à nous, c'est à nous de s'adapter à bex 
avec beaucoup de motivation, on peux faire de belles choses avec bex : en 2013 j'avais mis tel quel mon moteur de jeu de barbarian (qui tournait sur un pc actuel) et qui est do loop de 6000 lignes avec 3000 goto à l'interieur.
de quoi faire une syncope à un prof en programmation.
et bien ça tournait à la vitesse de l'eclair sur megadrive grace à bex, costaud le petit basic !!

[Invité]

FL, sans toi mes jeux MD n'auraient jamais vu le jour.

[Invité]

et qui est do loop de 6000 lignes avec 3000 goto à l'interieur.

En même temps avec du basic t'as pas le choix .
Pour moi le basic est d'être simple et accessible, et non performant .

Après comme tout compilo, tout dépend des primitives .

[Tryphon]

Mais on peut considérer les VM comme des moteurs de jeux qui prennent du script en entrée
Et parfois le résultat n'est pas si mal.

Par exemple, ce jeu VCS 2600 en java par le meme auteur

Je connais pas suffisament la VCS2600 et l'implémentation de l'auteur pour juger le résultat ou les limitations, mais oui, c'est pas si mal. Mais quitte à choisir un langage, j'en aurai choisi un avec une syntaxe plus sympa (même BEX est plus sympa).

Notes également que de nombreux device java compile leur code au class loader.
Et dans ce cas, on se retrouve sur une configuration de type bex, c'est a dire un langage scripté compilé

J'ai jamais vraiment bien compris : c'est quoi un langage non scripté ?

Pour moi un langage, c'est soit compilé, soit interprété. Avec des cas particulier comme Java où le passage Java -> bytecode est compilé, mais le passage bytecode -> machine hôte est interprété (sauf cas particuliers). Je sais pas trop où le principe de script intervient là-dedans (plutôt du côté interprété je suppose ? mais dans ce cas, "scripté compilé" ça fait un peu oxymore).

Enfin bon, je veux pas polluer le sujet de Vetea mais je veux bien apprendre un truc :)

[65c02]

Spoiler:

[F.L]

et qui est do loop de 6000 lignes avec 3000 goto à l'interieur.

En même temps avec du basic t'as pas le choix .
Pour moi le basic est d'être simple et accessible, et non performant .

Après comme tout compilo, tout dépend des primitives .

non, pas forcement. les 3/4 des gens qui codent sur bex codent de manière tres academique, avec beaucoup de fonctions, etc.... d'ailleurs ça ne ressemble plus trop à du basic !
cela vient de moi, j'ai appris sur le tas dans les années 80 (avec le livre de l'amstrad) et je ne sais pas faire autrement !

[65c02]

Le code de F.L. c'est une poésie qui n'appartient qu'à lui 

[F.L]

C'est mon coté poête surement 

[Invité]

Tant que ce que tu as fait fonctionne et a pu amuser bon nombre de joueur par le monde, alors on s'en tape un peu de la méthode ... Y en a un peu marre de cet élitisme à la mord moi le noeud !

On en discutera à plusieurs autour d'un ou plusieurs verres à l'occasion.

... Et puis les fonctions sont buggés avec BEX !! Moi je n'utilise que des procédures SUB, et d'autres part, l'assembleur fourmille de "Goto" ( alias BRA, JMP et consort. )

[65c02]

oui.
Et d'une certaine façon, un appel de fonction n'est rien d'autre qu'un goto qui se souvient 

[Invité]

Une vidéo "Unboxing" de mon pote BFG alias Michel Louvet, qui a participé à la Beta test de la version ROM libre !
On voit comme il est ému au début, il est trop mignon !

[tetsuro]

Encore félicitations l'ami

[xtopher]

Surprise dans la boîte aux lettres  

Magnifique ! Déjà ce sont de beaux objets à l'allure pro. Alors je n'ai pas encore ouvert la version verte "collector" (Faut l'ouvrir ou pas ? Je ne sais pas ;-) Moi j'aurais bien envie! ). Mais déjà dans l'autre il y avait des goodies sympas alors...
On a testé le jeu en coop, on est allé jusqu'aux zoombies. La version battle est vraiment très chouette aussi.
Comme je n'ai toujours que le câble RF pour brancher la console à la TV, l'image n'est pas au top en comparaison avec l'émulateur sur Wii. Mais quand on est pris dans le jeu ça s'oublie très vite.
Bref, on s'est bien marré ! Merci !!! xtopher

[Invité]

Câble RF ?!
Avec une MD2 Pal ?!
C'est ce qui était vendu en Belgique à l'époque ?
Si oui vous auriez dû passer la frontière les mecs..

Sinon, content que le contenu et le contenant te plaisent.

[Invité]

Ahhh génial ça Xtopher !!
Pour l'édition collectif, ben faut l'ouvrir, elle est super belle tu verras.
Amusez vous bien avec ce bon vieux Papi !!
Le jeu a été noté sur WM par l'un des "francs tireurs" Goofy, 13/20 ! C'est déjà très bien !!
Review à trouver sur le forum WM.
Moi je suis en vacances avec mes parents, c'est nickel ... On se ressource !!
A bientôt les amis !
Vetea

[xtopher]

Oui, elles ont toutes des câbles RF par ici. Ca donne le même rendu qu'un RCA apparemment.

Edition verte collector:


Le artwork (livret, stickers, ... ) est très très cool . Du bon boulot Warhol !

ps Vetea: Bonnes vacances . Profite bien.

[Earthworm jo]

J'ai également ma version collector (j'ai presque honte car n'ayant pas du tout quoi l'histoire de ce jeu, merci Milo qui pense toujours aux copains !).
J'ai tout déballé c'est très fun d'ouvrir un jeu MD neuf en 2016 ! 
J'avais pas beaucoup de jeux neufs dans ma vie. Donc grand plaisir pour l'objet en soi.
Je le test sous peu, avec stick arcade, of course !

[Invité]

Edition verte collector:


Le artwork (livret, stickers, ... ) est très très cool . Du bon boulot Warhol !

Merci.

[Invité]

Bientôt un concours de scoring ?

[Invité]

je dis que le concours de SCORING est OBLIGATOIRE

[xtopher]

je dis que le concours de SCORING est OBLIGATOIRE

+1

[Invité]

Petite vidéo en Allemand ... Ach !!

https://youtu.be/n8npYC-U0cI

Par contre la personne joue sur la version FREE et non celle de WM ... !!