Re: Le iPad de Apple : "CA NE MARCHERA JAMAIS"

[Invité]

Non, en général...

Oui j'adore moucher les mecs dans ton genre qui n'y connaissent pas grand'chose.

Là je prends mon pied.

Chacun ses domaines de prédilections. Exceller dans la méchanceté et la médiocrité humaine n'est pas mon objectif, mais félicitation pour ta réussite, champion !

Tu passes ton temps à te moquer de tes interlocuteurs et tu n'as pas une once d'intelligence à apporter aux débats, alors circule et ne t'étonne pas de te prendre une volée de bois verts de temps à autres.

[drfloyd]

l'Archimedes c'est has-been, vive le Einstein :

http://www.gamopat.com/article-498951.html

[Invité]

L'information vit sa révolution, je pense que tout le monde n'est pas pret et pense encore qu'un ordinateur c'est un truc qui merde, qui plante, qui bugge, qui prends 2mn a charger l'OS, qui necessite d'etre un geek pour tout comprendre, qui est inutilisable par ta grand mere, etc...

L'iPad c'est ce qu'aurait du etre l'informatique depuis le début... sauf qu'on a débuté avec Bill Gates

Mouais... et combien de temps pour que le système monotache du Iphone démarre ? Bien 30 secondes non ?
Combien de temps pour lancer le RISC OS 6 sur une Beagle Board ?
Moins de 10.

Apple reste une société très moyenne, qui survit grace à d'énormes moyens financiers, une foule d'adorateurs benêts, et une force marketing number one.

Rien qui ne puisse susciter mon admiration car je ne suis pas un gogo et la technique, surtout la technologie ARM, je pense la connaitre un peu (depuis 1988 quand même).

Et non, on n'a pas démarré avec Billou... mais on a accepté d'ouvrir tous nos marchés et on * a même torpillé nos prorpres technologies au profit de l'Empire américain... tout ça ce n'est pas un hasard, une fois de plus.

* : c'est à dire les gouvernements des états satellites des USA, qui ont pour mission de maintenir l'hégémonie US.

[fx]

L'information vit sa révolution, je pense que tout le monde n'est pas pret et pense encore qu'un ordinateur c'est un truc qui merde, qui plante, qui bugge, qui prends 2mn a charger l'OS, qui necessite d'etre un geek pour tout comprendre, qui est inutilisable par ta grand mere, etc...

L'iPad c'est ce qu'aurait du etre l'informatique depuis le début... sauf qu'on a débuté avec Bill Gates

Tu compare un OS nomad ipad/iphone à un Windows/Linux de PC mais tu sais: il existait déjà des sytemes on l'on attend pas pour booter: Windows Mobile (et oui) mais aussi PalmOS, Symbian OS etc donc comparons ce qui est comparables

En tout cas tu es une preuve vivante que le marketing Apple est rodé

[Invité]

Non, en général...

Oui j'adore moucher les mecs dans ton genre qui n'y connaissent pas grand'chose.

Là je prends mon pied.

Chacun ses domaines de prédilections. Exceller dans la méchanceté et la médiocrité humaine n'est pas mon objectif, mais félicitation pour ta réussite, champion !

Tu passes ton temps à te moquer de tes interlocuteurs et tu n'as pas une once d'intelligence à apporter aux débats, alors circule et ne t'étonne pas de te prendre une volée de bois verts de temps à autres.

Je me moque des cons et je plaisante avec ceux qui ont de l'humour.

[Invité]

Non, en général...

Oui j'adore moucher les mecs dans ton genre qui n'y connaissent pas grand'chose.

Là je prends mon pied.

Chacun ses domaines de prédilections. Exceller dans la méchanceté et la médiocrité humaine n'est pas mon objectif, mais félicitation pour ta réussite, champion !

Tu passes ton temps à te moquer de tes interlocuteurs et tu n'as pas une once d'intelligence à apporter aux débats, alors circule et ne t'étonne pas de te prendre une volée de bois verts de temps à autres.

Je me moque des cons et je plaisante avec ceux qui ont de l'humour.

C'est bien alors : tu as au moins une qualité : la capacité à l'auto dérision.

[Invité]

ça en fait toujours une que tu n'auras pas

[Invité]

ça en fait toujours une que tu n'auras pas

Je te la laisse volontiers pour que tu ne sois pas Fanny.

[Invité]

Magique !

[gigoutou]

bon vous arrétez tous les deux? le prochain qui parle aura la fessée.
Non mais jte jure...

(c'est bon, je sors )

[Invité]

mmm une fessée...

[drfloyd]

L'information vit sa révolution, je pense que tout le monde n'est pas pret et pense encore qu'un ordinateur c'est un truc qui merde, qui plante, qui bugge, qui prends 2mn a charger l'OS, qui necessite d'etre un geek pour tout comprendre, qui est inutilisable par ta grand mere, etc...

L'iPad c'est ce qu'aurait du etre l'informatique depuis le début... sauf qu'on a débuté avec Bill Gates

Mouais... et combien de temps pour que le système monotache du Iphone démarre ? Bien 30 secondes non ?
Combien de temps pour lancer le RISC OS 6 sur une Beagle Board ?
Moins de 10.

Apple reste une société très moyenne, qui survit grace à d'énormes moyens financiers, une foule d'adorateurs benêts, et une force marketing number one.

Rien qui ne puisse susciter mon admiration car je ne suis pas un gogo et la technique, surtout la technologie ARM, je pense la connaitre un peu (depuis 1988 quand même).

Et non, on n'a pas démarré avec Billou... mais on a accepté d'ouvrir tous nos marchés et on * a même torpillé nos prorpres technologies au profit de l'Empire américain... tout ça ce n'est pas un hasard, une fois de plus.

* : c'est à dire les gouvernements des états satellites des USA, qui ont pour mission de maintenir l'hégémonie US.

30 secondes ? Heu non 0.5 secondes je dirai.... T'es sur qu'on parle de la meme chose ?

Les énormes moyens financiers c'est parce qu'ils vendent.

[Chrysaor]

mmm une fessée...

[drfloyd]

mmm une fessée...

"tu viens plus aux soirées ???"

[Invité]

Là où Apple est très fort c'est dans la capacité à 'faire croire'.

Exemple : cette semaine sur BFM on pouvait entendre, et là j'ai failli tomber de ma chaise, que Apple avait créé son propre processeur pour le Ipad et l'Iphone.

Si, si, sans rire.
En écoutant les journalistes vous aviez vraiment l'impression qu'ils n'ont pas du tout utilisé les IPs de ARM, et n'ont pzd du tout accolé la logique bus, le chip graphique d'une autre boite.... bref, ce que le premier fabricant de navigateur GPS, ou bien n'importe quoi de portatif, fait (rappelons que la famille de processeurs ARM équipe 98% des gadgets mobiles).

Voilà : Apple c'est ça : du bidon, super bien relayé par des journalistes idiots complaisants et hautement incompétents.

Et Apple a peu de respect pour les autres.
A l'époque Apple avait dû faire des excuses dans la presse auprès d'Acorn pour avoir prétendu êtres les premiers à sortir un truc alors qu'en fait c'était Acorn le pionnier.

[Chrysaor]

mmm une fessée...

"tu viens plus aux soirées ???"

Disons que je suis très demandé

[Invité]

L'information vit sa révolution, je pense que tout le monde n'est pas pret et pense encore qu'un ordinateur c'est un truc qui merde, qui plante, qui bugge, qui prends 2mn a charger l'OS, qui necessite d'etre un geek pour tout comprendre, qui est inutilisable par ta grand mere, etc...

L'iPad c'est ce qu'aurait du etre l'informatique depuis le début... sauf qu'on a débuté avec Bill Gates

Mouais... et combien de temps pour que le système monotache du Iphone démarre ? Bien 30 secondes non ?
Combien de temps pour lancer le RISC OS 6 sur une Beagle Board ?
Moins de 10.

Apple reste une société très moyenne, qui survit grace à d'énormes moyens financiers, une foule d'adorateurs benêts, et une force marketing number one.

Rien qui ne puisse susciter mon admiration car je ne suis pas un gogo et la technique, surtout la technologie ARM, je pense la connaitre un peu (depuis 1988 quand même).

Et non, on n'a pas démarré avec Billou... mais on a accepté d'ouvrir tous nos marchés et on * a même torpillé nos prorpres technologies au profit de l'Empire américain... tout ça ce n'est pas un hasard, une fois de plus.

* : c'est à dire les gouvernements des états satellites des USA, qui ont pour mission de maintenir l'hégémonie US.

30 secondes ? Heu non 0.5 secondes je dirai.... T'es sur qu'on parle de la meme chose ?

Les énormes moyens financiers c'est parce qu'ils vendent.

Non le Iphone ne démarre pas en 0,5 secondes.
ET non ce n'est pas parcequ'ils vendent c'est parce que leur masse monétaire M3 explose, que leur planche à billets tourne à fond, que l'endettement global explose, qu'ils peuvent vendre leurs biens à des Américains qui n'ont pas les moyens des les acheter, mais nous l'acceptons.
Lis un peu tu verras ça rend intelligent.

[Invité]

mmm une fessée...

"tu viens plus aux soirées ???"

Disons
que je suis très demandé

Z'avez rien d'autre à faire ??

[Chrysaor]

Toi non plus tu viens plus aux soirées
http://monq.biz/article-1199-Omar+et+Fred+les+soirees.Q

[Invité]

Et non j'ai un nouvel ami

[Chrysaor]

Même pas jaloux, moi j'en ai plein

[Invité]

J'le savais !

[Invité]

Archimedes à écrit :
Et Apple a peu de respect pour les autres.
A l'époque Apple avait dû faire des excuses dans la presse auprès d'Acorn pour avoir prétendu êtres les premiers à sortir un truc alors qu'en fait c'était Acorn le pionnier.

Je suis tout à fait d'accord avec Archimedes, Apple ( Steve jobs ) n'a que peu de respect des autres...

Rien que travailler dans une entreprise ou ton patron dit un jour à la presse : "Chez Apple il y a 10.000 mauvaises personnes, alors il faut bien qu'il y en ai un qui bosse" , ça, c'est vraiment dég.

[RuleSpider]

Je suis du même avis que le Doc il s'agit là d'un produit mobile certes mais qui n'a pas pour objectif premier de se retrouver hors les murs (ou alors dans le jardin quand comme moi on a la chance d'en avoir un) .

L'IPad s'adresse clairement à des personnes que l'informatique rebute en règle générale .

Je vais grossir le trait mais fort de l'expérience Iphone et de la constatation que ce genre de produit qui n'aurait jamais intéressé certaines franges de population, justement entre autres parce que ses mêmes personnes se disaient "se produit ne s'adresse pas à moi" . Ils se sont demandé pourquoi ce revirement et on constaté que l'ergonomie générale de leur produit son caractère intuitif et instinctif a fait penché la balance . Aujourd'hui on voit des "mémés" avec des iPhones parce que je cite les mémés en question "au moins au premier coup d'oeil je sais ce que je dois faire et enfin pour une fois un constructeur à pensé a faire quelque chose que JE puisse utiliser" .

Justement l'argument du manque de confort du clavier tactile pour moi ne tient pas pour la simple et bonne raison que par exemple la raison Numéro 1 pour laquelle j'ai pris l'iphone c'était pour le fait d'avoir un VRAI clavier pour mes SMS qui soit VRAIMENT pratique et agréable et ayant essayé d'autres appareils mobiles comme black berry et autres je peux te dire que non décidément non il n'existe rien de plus agréable que le clavier tactile de l'Iphone OS (en dehors d'un vrai clavier physique bien sur )

En clair ils ont poussé l'expérience plus loin et se sont à mon sens posé les bonnes questions .

Ce produit s'adresse à des gens qui cherchent à disposer d'un outil informatique simple intuitif peu emcombrant et qui soit REELEMENT mobile .

[fx]

Justement l'argument du manque de confort du clavier tactile pour moi ne tient pas pour la simple et bonne raison que par exemple la raison Numéro 1 pour laquelle j'ai pris l'iphone c'était pour le fait d'avoir un VRAI clavier pour mes SMS qui soit VRAIMENT pratique et agréable et ayant essayé d'autres appareils mobiles comme black berry et autres je peux te dire que non décidément non il n'existe rien de plus agréable que le clavier tactile de l'Iphone OS (en dehors d'un vrai clavier physique bien sur )

Arf; que l'on préfère le clavier tactile de l'Iphone, bien meilleurs que la concurrence, mais pour un gros utilisateur c'est quand même moins 'performant' qu'un vrai clavier physique type BB.

Ce produit s'adresse à des gens qui cherchent à disposer d'un outil informatique simple intuitif peu emcombrant et qui soit REELEMENT mobile .

Perso je trouve qu'un Blackberry, ou autre Android/Windows Media Mobile, c'est justement plus mobile car moins limité en terme d'appli pros & pas obligé de charger le tél tout les jours (voir plusieurs fois par jour en push mail 'intensif' ).
J'ajouterai que vu la consommation data/données sa peux revenir TRES cher à l'étranger là ou c'est super optimisé chez d'autres (principalement Blackberry).

Le gros succès c'est aussi lié au fait que c'est un effet de mode, un objet de désir: je connais plusieurs personnes qui veulent l'acheter sans trop en avoir l'utilité (juste appeler / envoyer du SMS & recevoir ses mails bref du standard) & qui ne souhaitent pas prendre un abonnement dédié, cher, et rester sur leur forfait actuel hors du coup sa limite grandement l'usage mais pas grave: tant qu'ils ont un iPhone

[snoopy06]

Tout simplement parce qu'ils ont réussi là ou les
autres ont échoués: mieux présenté, mieux vendu, simple & intuitif
mais pas innovant.
Etre n°1 signifie que l'on est celui qui vend le
mieux / pas que les produits sont les meilleurs ex: le 1er constructeur
de TV actuellement est Samsung et pourtant c'est de la m***e (pardon
pour le troll^^); le top de vente console/jeu la Wii & la DS

Là encore une fois tu renvoies mes arguments à la simple et unique raison qu'Apple baserait tout sur le marketing or c'est loin d'être le cas car je peux t'assurer que d'autres mobiles comme le P800 fabriqué à l'époque par Sony ericsson avait un marketing tout aussi agressif et pourtant il (et d'autres) n'a pas connu le succès aussi énorme que l'Iphone. De plus tu compares ce marché à celui de la télévision mais je pense pas qu'on puisse comparer la téléphonie mobile à celui ci.

C'est un marché tellement régulé par la turbulence et l'innovation que pour gagner des parts de marché et être leader sur ce marché il faut généralement fabriquer de bons produits. A l'instar des années passées ou Nokia (même si sur le marché global ils restent en tête) et Sony ericsson fabriquaient voire fabriquent toujours de bons téléphones mais en perte de vitesse face à l'innovation d'Apple (exemple pour le tactile ou l'OS).

Donc si je ne suis pas musicien je ne peux
critiquer le dernière album de Laurie (Laury?)?
Tu raisonnes d'un
point de vue marketing, sur lesquels tu apportes des arguments très
intéressant, pas d'un point de vue utilisateur/consommateur (mais je
fait de même au passage en insistant sur la partie 'technique';
déformation profesionelle ^^).

Non je raisonne dans un cadre général. Parler innovation implique de connaître certains concepts clés. De la même manière qu'on ne peut parler de médecine sans être médecin ou très renseigné sur le sujet on peut pas dire qu'un produit est innovant ou pas sans avoir des bases dans ce domaine, lié à la gestion. Après tout le monde peut très bien critiquer l'iphone en terme de produit de consommation (autonomie, ergonomie, ect...).

Idem: Internet à chambouler la façon de consommer
de la musique, des films & autre medias culturels donc ils ne font
que surfer sur la vague & essayent de s'adapter, de proposer une
approche comme essayent de le faire TOUT les acteurs des ces secteurs
depuis quelques années.
Je serait tenter de dire, une fois de plus,
mieux que certains mais bon: les personnes qui achètent de la musique,
série ou films sur iTunes sont les mêmes qui achétent du mac, de
l'iphone & de l'ipad

oué enfin c'est assez large ton raisonnement. A la base bien sur y a internet et la même manière de consommer provient de choix stratégiques d'entreprises ou de business model qui sont plus ou moins innovants.

[snoopy06]

[quote="fx"]

Le gros succès c'est aussi lié au fait que c'est un effet de mode, un objet de désir: je connais plusieurs personnes qui veulent l'acheter sans trop en avoir l'utilité (juste appeler / envoyer du SMS & recevoir ses mails bref du standard) & qui ne souhaitent pas prendre un abonnement dédié, cher, et rester sur leur forfait actuel hors du coup sa limite grandement l'usage mais pas grave: tant qu'ils ont un iPhone

Pour moi avoir un iphone ne suciste pas forcement d'avoir un forfait à 60 euros car les fonctions de bases sont facilement "remplies".
Le principal pour un iphone est d'avoir :
- un forfait voix (minutes ou heures de consommation)
- la prise en charge des sms ou mms
- un accès internet par un système illimité ou par un quota
- le push en illmité ou quota

j'ai pendant deux ans eu un forfait assez classique tout en illimité sauf le push pour environ 35 euros par mois. Aujourd'hui j'ai la même chose avec en plus le push en illimité pour 30 euros par mois (virgin mobile).

Tout est question de besoins. Pour certains se connecter quelques fois par semaines au net et faire un peu de push suffira pour les autres un gros forfait sera nécessaire.

Sans oublier qu'on peut passer outre la connexion 3g avec un point d'accès au wifi.

[RuleSpider]

Arf; que l'on préfère le clavier tactile de l'Iphone, bien meilleurs que la concurrence, mais pour un gros utilisateur c'est quand même moins 'performant' qu'un vrai clavier physique type BB.

Bin écoute pour l'avoir eu dans les mains avec le dock clavier déjà existant et aussi le clavier tactile crois moi le clavier tactile pour une utilisation de PARTICULIER QUI N'EST PAS UN EXPERT DE LA IT NI UN PASSIONNE juste une SIMPLE UTILISATEUR le clavier tactile se suffit à lui même

Je persiste donc à dire

Ce produit s'adresse à des gens qui cherchent à disposer d'un outil informatique simple intuitif peu emcombrant et qui soit REELEMENT mobile .

Ce à quoi tu m'avais répondu ...

Perso je trouve qu'un Blackberry, ou autre Android/Windows Media Mobile, c'est justement plus mobile car moins limité en terme d'appli pros & pas obligé de charger le tél tout les jours (voir plusieurs fois par jour en push mail 'intensif' ).
J'ajouterai que vu la consommation data/données sa peux revenir TRES cher à l'étranger là ou c'est super optimisé chez d'autres (principalement Blackberry).
...

Oui mais non tu n'as pas saisi mon point de vue ce produit vise à remplacer à la maison l'utilisation du portable ORDI bref faire tout ces trucs qui ne nécessite pas nécessairement une grosse conf' et qui de toute façon seront bien plus agréable à faire sur un iPad .

Le caractère "haptic" du device (euh pardon de l'appareil) le rend bien plus simple et rapide de compréhension pour le lambda moyen qui se contre fous royalement du nom des technologies et de comment elles fonctionnent blabla . C'est de l'informatique "pour les vrais gens" pour les "vrais particulier" .

C'est une preuve que les membres d'Apple ont bel et bien compris un enseignement de "Woz" je cite "un ordinateur ou tout autre objet technologique qui voudrait être à la portée de tous serait tout simplement quelque chose qui soit aussi simple a utiliser que du papier et un stylo, peut importe son prix" .

Hors iPhones , iPods, et maintenant iPad que sont-ils si ce n'est des objet technologique aussi simple à l'usage que du papier et un stylo ?

[drfloyd]

Depuis 30 ans l'informatique est réservée aux geeks, meme encore aujourd'hui avec Windows 7.

Avec l'iPad Apple a tout compris.

[Invité]

(...)
Avec l'iPad Apple a tout compris.

Depuis le G4 tournesol en fait...

Mais bon y'a qu'aujourd'hui que c'est "tendance"

[RuleSpider]

Je pense pas que cela soit une question de tendance . Mais bel et bien de reconnaissance d'un savoir faire .

Celui de la mise en place de produit pensés pour "les vrais gens" . Celui d'une informatique à la portée de tous sans trop de prise de tête .

En effet il suffit de voir l'unité voulue sur toute la gamme de sorte à ce que tout soit simple à conserver et a archiver etc ... Pour se rendre compte que ce qui fait le succès d'Apple aujourd'hui c'est sa vision des choses .

Je ne dirait pas qu'ils sont innovant sur les technologies mais simplement qu'ils ont de très bon ingénieurs en ergonomie et c'est bien cela qui aujourd'hui fait leur force .