Re: TOP APPLE II

par **drfloyd** Ven 30 Aoû 2024 - 15:13

Jacques Atari a écrit:Micro-niches tout ça. On est loin d'un phénomène de société. Il y a un peu de blé à prendre avec la nostalgie et quelques bobos qui vont acheter un bidule "moderne vintage", parce que c'est "trooo délire"... Ils vont y jouer deux fois, s'apercevoir que c'est moche, cranté, primaire et difficile, puis le remettre dans sa boîte pour l'exposer dans leurs étagères Ikea pour ne jamais plus y retoucher. Ils le revendront l'année suivante en brocante. Quant aux codeurs, y'en a pas lourd. Beaucoup de "projets", donc des trucs qui ne verront jamais le jour, et quelques rares jeux ou démos chaque année. Encore 10 ans et c'est fini tout ça.

1. La micro a toujours été une niche... même dans les années 80, seul le C64 est devenu un micro phénomène de société (surtout aux USA)...

2. Franchement en 2000 on ne pensait ne plus jamais rien voir sur C64, Spectrum (codeurs desormais en famille, voire bientot grand parents)... 25 ans plus tard les meilleurs jeux sortent en masse... et souvent par des jeunes !

3. Quelques rares jeux ???? Il n'y a pa sun seul jour sans nouveau micro 8bit (perso je n'en présente que qq uns)

par Jacques Atari Ven 30 Aoû 2024 - 15:31

drfloyd a écrit:1. La micro a toujours été une niche... même dans les années 80, seul le C64 est devenu un micro phénomène de société (surtout aux USA)...

C'était une niche à cause des prix. Tout le monde, ou presque, avait bien compris que c'était pourtant l'avenir. Aujourd'hui, un C64 ou un Atari ST, c'est une micro-niche sans avenir, juste du passé, et soutenu à bout de bras par des vieux cons.

drfloyd a écrit:3. Quelques rares jeux ???? Il n'y a pa sun seul jour sans nouveau micro 8bit (perso je n'en présente que qq uns)

Des merdes qui n'intéressent personne. Pas un seul ne fait du buzz tant c'est pauvre et sans intérêt. Il faut voir un bout de "projet" façon GnG pour que ça nous réveille, et encore...

par **drfloyd** Sam 31 Aoû 2024 - 13:40

non pas à cause des prix, c'etait abordable... un micro d'initiation coutait à peine plus cher qu'un jouet electronique de Noel.... Un bon micro coutait moins cher qu'une télé couleur

C'était une niche car ca restait au final un "jouet", très techno le jouet certes... fabriqués par des firmes secondaires

"Des merdes qui n'interessent personne" ??? Peut etre toi, que fais tu ici dans ce cas ?????

Un vrai fan de rétro est autant passionné par les sorties ZX81, que TO7, que C64 ou Atari ST.

par Jacques Atari Sam 31 Aoû 2024 - 15:11

drfloyd a écrit:non pas à cause des prix, c'etait abordable...

Non, pas pour un ménage très modeste.

drfloyd a écrit:un micro d'initiation coutait à peine plus cher qu'un jouet electronique de Noel....

Je viens d'un milieu où sortir 500 francs pour une Dictée Magique n'était pas possible. Alors le double ou plus... Et puis si c'est pour se retrouver avec un ZX81, autant ne rien avoir.

drfloyd a écrit:Un bon micro coutait moins cher qu'une télé couleur

La télé, achetée à crédit ou louée chez Locatel (on a connu ça chez moi...), toute la famille en profitait et c'était utile. Le micro, c'était juste pour que Junior puisse faire mumuse dessus. Et ne me sors pas le couplet des parents modernes qui utilisaient un ordi pour calculer leur budget. On n'était pas aux USA. Chez moi, un bout de papier et une calculette suffisaient...

drfloyd a écrit:"Des merdes qui n'interessent personne" ??? Peut etre toi, que fais tu ici dans ce cas ?????
Un vrai fan de rétro est autant passionné par les sorties ZX81, que TO7, que C64 ou Atari ST.

Des "projets" qui ne verront jamais le jour, des puzzle-games emmerdants qui n'exploitent rien de la machine, des clones de Pac-Man ou de Space Invaders, des démos avec 10mn de scrolling de crédits pour dire bonjour aux copains, des trucs qui tournent mieux en émulation que sur une bécane stock, des jeux d'aventure sur ST en GFA Basic qui feraient graphiquement rire un CPC, des machins tournant uniquement avec tellement d'ajouts modernes que 3 tondus au monde peuvent voir ça chez eux... Oui, ce sont des merdes qui n'intéressent personne. On regarde ça ici vite fait et on les oublie dans la foulée. Chaque année, il y a peut-être qu'un ou deux trucs qui méritent le coup d'oeil et de les tester sur ses machines. Mais le reste, poubelle!

par **drfloyd** Sam 31 Aoû 2024 - 15:20

Non c'etait abordable.

Un ordinateur autour de 1200FF comme le Spectrum, ca correspond a 400€ aujourd'hui... et aujourd'hui des gens très modestes donnent bien plus pour un telephone + l'abonnement.

Le dfficilement abordable, c'etait l'ordi au top (C64) + le lecteur de disk + l'ecran....

Pour le reste, bah je crois que tu as perdu la foi. Moi je joue très peu (bah oui les jeux tournent en rond !), mais je suis passionné par cette epoque, par le hardware de l'epoque, par le code, par les possibilités de chaque machine.... Je pense que tu te places en pur joueur. Moi je me place en terme artistique/codeur.

par Jacques Atari Sam 31 Aoû 2024 - 16:42

drfloyd a écrit:Non c'etait abordable.
Un ordinateur autour de 1200FF comme le Spectrum, ca correspond a 400€ aujourd'hui... et aujourd'hui des gens très modestes donnent bien plus pour un telephone + l'abonnement.

La frime a toujours existé. J'en connaissais dans les années 80 qui roulaient en Alpine mais mangeaient des raviolis en boîte toute l'année pour payer ça... Pour les ordis, je te renvoie à la pub ci-dessous. Alors oui, on a un Alice à 490 francs. Mais on fait quoi avec un Alice? On attaque directement en Assembleur dessus? Qui pouvait maîtriser ça? Sur 10 acheteurs, je ne suis même pas sûr qu'il y en aura eu un seul.

TOP APPLE II - Page 2 Fac6

drfloyd a écrit:Pour le reste, bah je crois que tu as perdu la foi. Moi je joue très peu (bah oui les jeux tournent en rond !),

Sauf à la Switch...

drfloyd a écrit:mais je suis passionné par cette epoque, par le hardware de l'epoque, par le code, par les possibilités de chaque machine.... Je pense que tu te places en pur joueur. Moi je me place en terme artistique/codeur.

Moi non plus je ne joue plus, pas le temps ni même l'envie. Et je n'attends rien des jeux, je crois qu'on a tout eu à l'époque. Aujourd'hui, on aura le plus souvent des conversions de trucs connus. Mario sur C64, ce genre de plan. Mais j'aime beaucoup les démos. faire cracher le maximum de couleurs et de son à une machine, ça me plaît. Mais ça arrive assez peu hélas.

par **drfloyd** Sam 31 Aoû 2024 - 17:20

au contraire, ca arrive souvent,

les prod C64 de ces derniers temps ont défoncé tout ce qui a été fait en 40 ans.

sur MO5 va sortir l'an prochain un truc de dingue

Sur MD, le meilleur jeu de la console (avis personnel) sort bientot

L'Intellivision a connu sa revolution il y a quelques années

La GX4000 est en train de pronver que c'etait la meilleure 8bit

etc... etc...

par Jacques Atari Sam 31 Aoû 2024 - 17:48

drfloyd a écrit:La GX4000 est en train de pronver que c'etait la meilleure 8bit

Je coche jusque 10 jeux qui méritent d'être dans le TOP 10 APPLE 2