Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 13:17

Faut lui pardonner, il a eu un Amiga plus jeune... Rolling Eyes

par touko Dim 4 Fév 2024 - 13:20

Il me semble aussi que la PS1 a dérivée une carte arcade et non le contraire .

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 13:25

Evidemment, Sony a produit la ps1, et quand elle s'est vendu à des millions d'ex, Namco s'est dit que produire des jeux ps1 en arcade ferait zero cout pour les sortir en console. C'est le System 11.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 13:32

Disons que NAMCO a préféré réutiliser un hardware de PS1 plutôt que d'en refaire un de toute pièce...

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 13:35

Copper a écrit:Disons que NAMCO a préféré réutiliser un hardware de PS1 plutôt que d'en refaire un de toute pièce...

Non pas vraiment, le system 11 a été une plateforme parmi beaucoup, Namco ne s'est pas arrêté et a continué à developper d'autres plateformes hardware. Le system 11 a été la plateforme des jeux peu ambitieux a mettre rapidement sur console.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 13:53

Visiblement ils ont quand même rapidement arrêté leurs systèmes propriétaires pour utiliser du hardware basé sur les différentes playstation...

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 14:21

Copper a écrit:Visiblement ils ont quand même rapidement arrêté leurs systèmes propriétaires pour utiliser du hardware basé sur les différentes playstation...

Visiblement non.

Le system 11 et 12 (ps1 based) ont tourné de 95 a 2001. Pendant le même temps, on a eu le system 22, super 22, le 23, super 23, NB-1, et d'autres.

Mais c'est vrai que le system 12, surtout, a été très prolifique. Ce qui est marrant, c'est que Soul Calibur est sorti sur system 12, et sortie en console sur dreamcast, déjà Namco en avait marre de la ps1.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 14:23

Le system 11/12 était très pratique pour developper et porter sur playstation les jeux, mais en arcade la concurrence s'est pas arrêtée et quand Sega était sur Naomi et Atari sur hardware 3DFX, le hardware ps1 était très daté. Et la ps2 encore très loin.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 14:54

L'évolution c'était d'arrêter le hardware propriétaire pour finir sur du hardware PC avec Linux puis Windows IoT... C'est quand même triste

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 15:13

Copper a écrit:L'évolution c'était d'arrêter le hardware propriétaire pour finir sur du hardware PC avec Linux puis Windows IoT... C'est quand même triste

C'est normal, le PC a gagné, d'abord en hardware puis en software. Le hardware proprietaire ne peut pas être rentabilisé (Sony a perdu des milliards avec la ps3) par rapport aux économies d'echelle du marché du PC.

Ca avait du sens quand n'importe qui pouvait construire son hardware dans son garage, mais quand les couts d'investissement explosent, tout se standardise.

Même coté console actuellement, la ps5 et la Xbox sont des mini-PC et a terme, tout ca va disparaitre, car leur couts explosent et leur marché n'augmente pas.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 15:15

Pour revenir à la playstation et en comparaison avec l'Amiga, c'est quand le hardware ps1 est devenu obsolète (vers 97-98) que la machine a commencé à voir ses ventes exploser. a comparer avec l'Amiga de 87 et 91-92. Quand le hardcore gamer lâche une plateforme, c'est la qu'elle commence sa vraie vie commerciale.

par neopat Dim 4 Fév 2024 - 16:01

touko a écrit:
neopat a écrit:

regardez les décors : l'exemple typique où le moteur 3D de la Megadrive est capable de gérer des polygones et où la SNES est impuissante.
Ca n'a pas empêché la SNES de s'imposer de sa longue carrière.
Sauf que du coup sur Md tu te retrouves avec 1/2 de l'écran de la version snes, donc je suis pas sur que ça en vaille le coup .

D'où prends-tu cette info ?

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 16:11

epc35 a écrit:Pour revenir à la playstation et en comparaison avec l'Amiga, c'est quand le hardware ps1 est devenu obsolète (vers 97-98) que la machine a commencé à voir ses ventes exploser. a comparer avec l'Amiga de 87 et 91-92. Quand le hardcore gamer lâche une plateforme, c'est la qu'elle commence sa vraie vie commerciale.

C'est aussi parce qu'il y avait des graveurs de CD qui devenaient abordables non ? MDR

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 16:38

Copper a écrit:
epc35 a écrit:Pour revenir à la playstation et en comparaison avec l'Amiga, c'est quand le hardware ps1 est devenu obsolète (vers 97-98) que la machine a commencé à voir ses ventes exploser. a comparer avec l'Amiga de 87 et 91-92. Quand le hardcore gamer lâche une plateforme, c'est la qu'elle commence sa vraie vie commerciale.
C'est aussi parce qu'il y avait des graveurs de CD qui devenaient abordables non ?

Peut être, mais vu que les benefs de Sony ont aussi explosé, c'est que les ventes de jeux étaient très potables. Contrairement à la DC, qui est morte du piratage très vite.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 16:45

Après ils vendaient aussi des graveurs non ? MDR

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 16:54

epc35 a écrit:
Copper a écrit:
epc35 a écrit:Pour revenir à la playstation et en comparaison avec l'Amiga, c'est quand le hardware ps1 est devenu obsolète (vers 97-98) que la machine a commencé à voir ses ventes exploser. a comparer avec l'Amiga de 87 et 91-92. Quand le hardcore gamer lâche une plateforme, c'est la qu'elle commence sa vraie vie commerciale.
C'est aussi parce qu'il y avait des graveurs de CD qui devenaient abordables non ?

Peut être, mais vu que les benefs de Sony ont aussi explosé, c'est que les ventes de jeux étaient très potables. Contrairement à la DC, qui est morte du piratage très vite.

Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 16:56

neopat a écrit:
touko a écrit:
neopat a écrit:

regardez les décors : l'exemple typique où le moteur 3D de la Megadrive est capable de gérer des polygones et où la SNES est impuissante.
Ca n'a pas empêché la SNES de s'imposer de sa longue carrière.
Sauf que du coup sur Md tu te retrouves avec 1/2 de l'écran de la version snes, donc je suis pas sur que ça en vaille le coup .
D'où prends-tu cette info ?

De Silver sûrement... Mr. Green

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 17:02

youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..

Non, les ventes se sont écroulées dès la 2eme année de sa commercialisation. Je me rappèle, dans les boutiques, il s'échangeait des jeux sans complexe. L'erreur de Sega a été de rendre compatible son lecteur avec les disques CD, alors que le format de base était le GD-rom. Même une simple console pouvait lire des disques gravées sans modifs.

En fait, avant même la sortie de la ps2, Sega avait des kits de dev ps2 et savait que c'était fini.

par **Copper** Dim 4 Fév 2024 - 17:54

youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..

Oui Microsoft qui a pris la place de SEGA en fait...

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 18:04

Copper a écrit:
youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..
Oui Microsoft qui a pris la place de SEGA en fait...

Microsoft avait un deal pour avoir Windows Ce sur la dreamcast, un OS bien pourri, mais qui a servi pour quelques portages du PC. La Xbox est plus une réaction à la vantardise de Sony de remplacer le PC par la ps2.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 18:05

Le point commun entre Sega et Commodore/Atari, c'est qu'on ne lance pas une console si on a pas les fonds pour assurer sa promotion après.

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 18:14

epc35 a écrit:Le point commun entre Sega et Commodore/Atari, c'est qu'on ne lance pas une console si on a pas les fonds pour assurer sa promotion après.

Surtout quand en face on a des géants comme Sony.

par epc35 Dim 4 Fév 2024 - 18:30

Avant l'arrivée de Sony, les jeux videos étaient un marché d'amateur, un sorte de far west ou les grandes gueules comme Tramiel ou les escrocs comme Irvin Gould pouvait fleurir. Même Nintendo et Sega étaient juste des petites boites profitant du désintérêt des gros bonnets pour le secteur. Sony a ramassé la mise. Ce qui est marrant, c'est que Matsushita s'est planté avec la 3DO (matsushita était plus gros que Sony), comme quoi il faut aussi une bonne vision du marché pour réussir.

par Alfaccc Dim 4 Fév 2024 - 18:46

epc35 a écrit:Avant l'arrivée de Sony, les jeux videos étaient un marché d'amateur, un sorte de far west ou les grandes gueules comme Tramiel ou les escrocs comme Irvin Gould pouvait fleurir. Même Nintendo et Sega étaient juste des petites boites profitant du désintérêt des gros bonnets pour le secteur. Sony a ramassé la mise. Ce qui est marrant, c'est que Matsushita s'est planté avec la 3DO (matsushita était plus gros que Sony), comme quoi il faut aussi une bonne vision du marché pour réussir.

A l'époque Sony et Matsushita c'est kiff-kiff, à coté Sega c'était une pme.

par babsimov Dim 4 Fév 2024 - 18:57

epc35 a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..
Oui Microsoft qui a pris la place de SEGA en fait...

La Xbox est plus une réaction à la vantardise de Sony de remplacer le PC par la ps2.

Comme ça aurait été bien qu'une version ordinateur de la PS2 remplace les PC chez les particuliers. J'espérais que Sony allait le faire, j'ai été déçu.

par Jacques Atari Dim 4 Fév 2024 - 19:04

Tu lui en veux à Bill Gates hein?

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 20:03

epc35 a écrit: Ce qui est marrant, c'est que Matsushita s'est planté avec la 3DO (matsushita était plus gros que Sony), comme quoi il faut aussi une bonne vision du marché pour réussir.

Ce qui est marrant, c'est surtout que la 3DO , c'est des ex Amiga qui l'ont conçu... même cause, même résultat... Mr. Green

par Yoyost Dim 4 Fév 2024 - 20:48

youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Les jeux de Sega n'étaient plus en phase avec les joueurs, un bon paquet de titres étaient typés arcade quand le public voulaient plutôt des expériences avec plus de profondeur à la Metal Gear ou bien FF. Ce n'est pas pour rien que Metal Gear Solid 2 a été le premier vrai blockbuster de la ps2.

par **youki** Dim 4 Fév 2024 - 20:59

babsimov a écrit:
epc35 a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Je suis pas sûr que ce soit le piratage qui ait tué al Dreamcast...

Je pense que c'est surtout l'absence de lecteur DVD. Alors que la ps 2 en a avait un... et je pense aussi que Microsoft y est aussi pour quelque chose..
Oui Microsoft qui a pris la place de SEGA en fait...

La Xbox est plus une réaction à la vantardise de Sony de remplacer le PC par la ps2.

Comme ça aurait été bien qu'une version ordinateur de la PS2 remplace les PC chez les particuliers. J'espérais que Sony allait le faire, j'ai été déçu.

Heureusement que tu n'es pas à la tête de Sony MDR

Par contre la version Ordinateur de la XBOX , elle s'est bien implanté elle Mr. Green

par touko Dim 4 Fév 2024 - 21:30

neopat a écrit:
touko a écrit:
neopat a écrit:

regardez les décors : l'exemple typique où le moteur 3D de la Megadrive est capable de gérer des polygones et où la SNES est impuissante.
Ca n'a pas empêché la SNES de s'imposer de sa longue carrière.
Sauf que du coup sur Md tu te retrouves avec 1/2 de l'écran de la version snes, donc je suis pas sur que ça en vaille le coup .
D'où prends-tu cette info ?

Regarde la vidéo, t'as les 2 côté à côte, non seulement la version Md a un gros hud, mais en plus l'écran est réduit,je parle en hauteur .

par dlfrsilver Dim 4 Fév 2024 - 21:57

youki a écrit:
Copper a écrit:
youki a écrit:Amiga c'est Caca. Sega c'est plus fort que toi de toute manière.
Pourquoi tu gardes du caca dans ta ca-cave ?

Ah oui pour spéculer plus tard certainement...

Ben oui , si un jour Silver vient m'acheter mon Amiga 3000 à 2500 euros , ca sera jouissif de lui vendre ... après j'irai donné les 2500 euros à un association... par contre avoir entuber Silver, ca n'a pas de prix! Et en plus, j'aurais aucun scrupule , car il aime ca se faire entuber.

Pauvre c*n, tu sais même pas la valeur de ce que tu possèdes ! 2500 euros, c'est le prix de vente et la cote actuelle de l'Amiga 3000 !

Tu peux aller sur ebay, dans les petites annonces, sur les réseaux sociaux, c'est le prix, donc avant de venir me dire "ahah j'ai entuber Silver", renseigne toi d'abord avant de dire ce que tout Atariste raconte !