Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par Jacques Atari Mar 2 Jan 2024 - 20:36

dlfrsilver a écrit:Je les ai préservés, mais une fois fait, hop, direction la voute de stockage et au revoir !

Pense à vérifier que ton pseudo est bien orthographié cette fois... Rolling Eyes

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 20:38

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Pacmania sympa sur Amiga , date d'avant 88.. aussi.

Oui c'est un des rares jeux de la période bien converti et programmé.

Au passage la version Archimède est encore mieux.

par **Copper** Mar 2 Jan 2024 - 20:45

... et c'est pas Jacques Atari qui risque de te contredire d'ailleurs MDR

par Yastuna Lynx Mar 2 Jan 2024 - 20:45

dlfrsilver a écrit:
C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo.
Menace en 1988 suivi de Blood Money un peu plus tard a relevé le débat.

Je ne peux pas croire que c'était la misère à ce point l'Amiga. On dirait un fan de l'Atari cherchant à descendre l'Amiga Very Happy

Il y aurait donc eu une première année correcte (les jeux Cinemaware, Marble Madness...) puis plus rien jusqu'en 89 ?
Donc quand je dis que la survie de l'Amiga (et Commodore) était vraiment en jeu à cette période, je ne dois pas être loin de la vérité.
D'ailleurs, on peut reparler des rumeurs de rachat de Commodore par Atari en 86/87 ?

par Yoyost Mar 2 Jan 2024 - 20:48

dlfrsilver a écrit:C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo.

Marble Madness, Defender of the crown, Arkanoid, The Faery Tale adventure, Gee Bee air rally, Amegas, Crystal Hammer, Ports of Call, Great Giana Sisters, Hybris. Bref quoi...

par Alfaccc Mar 2 Jan 2024 - 20:49

dlfrsilver a écrit:
Alfaccc a écrit:
dlfrsilver a écrit:Non, car les points de vue extérieurs ne maîtrisent pas le sujet justement. Il m'a fallu des années de recherches et de grattage ici et là pour comprendre les différents angles et aspect de l'histoire des 8 bits et 16 bits.
Et si quelqu'un extérieur au sujet et qui fera un véritable travail d'historien sera plus objectif et c'est valable pour n'importe quel sujet(cf par ex Kate Brown sur Tchernobyl)

Bien sur que non, tu veux pas que l'histoire soit réécrite par les sbires à Mélenchon pendant que tu y es ?

Merci de me donner raison, mais c'était inutile, n'est pas historien qui veut.

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 20:57

Yoyost a écrit:
dlfrsilver a écrit:C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo.

Marble Madness, Defender of the crown, Arkanoid, The Faery Tale adventure, Gee Bee air rally, Amegas, Crystal Hammer, Ports of Call, Great Giana Sisters, Hybris. Bref quoi...

Amegas, il etait vraiment excellent celui ci , et Ports of Call j'aurais aimais l'avoir sur ST celui ci , j'adorais sur Amiga. J'ai eu la version PC mais elle etait moins bien.

par Yoyost Mar 2 Jan 2024 - 21:00

Amegas et Crystal Hammer étaient parmi les premiers jeux à utiliser des mod files (musiques de Karsten "soundtracker" Obarski). Et oui, Ports of call était bien prenant en effet.

par dlfrsilver Mar 2 Jan 2024 - 21:03

Yoyost a écrit:
Sauf que c'est du flanc

Une argumentation aussi solide qu'un flan en effet.

C'est pas stratosphérique, Lemmings s'est vendu sur Amiga seul à plus de 500.000 unités. C'est un des plus gros succès logiciel de la machine.

Si tu as la source stp.

Sur le site de Mike Dailly, on peut lire que 55.000 copies ont été vendues le premier jour de la commercialisation de Lemmings sur Amiga. Pour les 500.000, j'ai trouvé l'information sur un site ou un article qui référençait les ventes de softs Amiga. Le jeu est sorti sur 30 plateformes et il y a eu entre 15 et 20 millions de copies vendues toutes machines confondues. Donc les 500.000 rien que sur Amiga ça semble tout à fait plausible.

C'est comme Batman the movie, vendu à 386.000 unités (186.000 via le Batman Pack de Commodore, plus 200.000 copies retail).

par dlfrsilver Mar 2 Jan 2024 - 21:07

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Pacmania sympa sur Amiga , date d'avant 88.. aussi.

Oui c'est un des rares jeux de la période bien converti et programmé.

Au passage la version Archimède est encore mieux.

même pas. Et quitte à faire le malin, la version X68000 chie du haut d'un immeuble de grande hauteur sur la version Archimèdes de toute façon......

par dlfrsilver Mar 2 Jan 2024 - 21:08

Yoyost a écrit:
dlfrsilver a écrit:C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo.

Marble Madness, Defender of the crown, Arkanoid, The Faery Tale adventure, Gee Bee air rally, Amegas, Crystal Hammer, Ports of Call, Great Giana Sisters, Hybris. Bref quoi...

Tu viens de citer les meilleurs..... je faisais pas allusion à ceux là.

par Yastuna Lynx Mar 2 Jan 2024 - 21:10

Ben en français "C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo." ça exclut la possibilité de bons jeux, tu dis que tous les jeux Amiga sont pourris. Un vrai argument de pro-ST décérébré.

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 21:13

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Pacmania sympa sur Amiga , date d'avant 88.. aussi.

Oui c'est un des rares jeux de la période bien converti et programmé.

Au passage la version Archimède est encore mieux.

même pas. Et quitte à faire le malin, la version X68000 chie du haut d'un immeuble de grande hauteur sur la version Archimèdes de toute façon......

Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Archimède.

par Yoyost Mar 2 Jan 2024 - 21:13

dlfrsilver a écrit:C'est comme Batman the movie, vendu à 386.000 unités (186.000 via le Batman Pack de Commodore, plus 200.000 copies retail).

Ca avait été une bonne idée ce pack, ça a vendu la machine aux joueurs Britanniques qui traînaient encore des pieds pour lâcher définitivement les 8 bits.

par Alfaccc Mar 2 Jan 2024 - 21:27

youki a écrit:
Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Amiga.

J'avoue que je ne vois pas de différence entre la version Amiga par rapport à la version Amiga Mr. Green

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 21:53

Yastuna Lynx a écrit:

Il y aurait donc eu une première année correcte (les jeux Cinemaware, Marble Madness...) puis plus rien jusqu'en 89 ?

En fait, il y a eu des velléités aux US de soutenir l'Amiga 1000, avec une campagne de pub de EA ventant la machine, mais quand les ventes (de l'A1000) n'ont pas suivi, ca s'est tari un temps. Tu as raison, ce n'étais pas rien, mais rien de déclencheur.

Tu as fait une très bonne liste des exclus de cette période qui surnagent, mais ca reste une poignée de titres auquel on peut rajouter les jeux de Rainbow Arts et certains indépendants.

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 21:54

Alfaccc a écrit:
youki a écrit:
Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Amiga.
J'avoue que je ne vois pas de différence entre la version Amiga par rapport à la version Amiga

Ayant eu la version Archimedes, je peux te dire qu'elle est en 16 couleurs seulement, ca a déjà été discuté ici, je crois.

C'est quand même mieux que la version ST.

Aucune ne vaut l'arcade :)

EDIT : je n'avais pas vu le lapsus de youki Wink

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 21:59

youki a écrit:
Yoyost a écrit:
dlfrsilver a écrit:C'est ce que je disais plus haut, de 1987 à fin 1988, que des jeux minables ou pourris, du shovelware ST à gogo.

Marble Madness, Defender of the crown, Arkanoid, The Faery Tale adventure, Gee Bee air rally, Amegas, Crystal Hammer, Ports of Call, Great Giana Sisters, Hybris. Bref quoi...

Amegas, il etait vraiment excellent celui ci , et Ports of Call j'aurais aimais l'avoir sur ST celui ci , j'adorais sur Amiga. J'ai eu la version PC mais elle etait moins bien.

Le paradoxe c'est Arkanoid, avec une version speciale pour le 1 et un portage du ST pour le 2.

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 22:00

epc35 a écrit:
Alfaccc a écrit:
youki a écrit:
Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Amiga.
J'avoue que je ne vois pas de différence entre la version Amiga par rapport à la version Amiga

Ayant eu la version Archimedes, je peux te dire qu'elle est en 16 couleurs seulement, ca a déjà été discuté ici, je crois.

C'est quand même mieux que la version ST.

Aucune ne vaut l'arcade :)

EDIT : je n'avais pas vu le lapsus de youki

Possible qu'elle soit qu'en 16 couleurs, mais elle rend mieux que la version Amiga qui doit être en 32 je pense.

par dlfrsilver Mar 2 Jan 2024 - 22:01

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Pacmania sympa sur Amiga , date d'avant 88.. aussi.

Oui c'est un des rares jeux de la période bien converti et programmé.

Au passage la version Archimède est encore mieux.

même pas. Et quitte à faire le malin, la version X68000 chie du haut d'un immeuble de grande hauteur sur la version Archimèdes de toute façon......

Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Archimède.

Désolé, mais ma version préférée et la meilleure, c'est celle ci :

A la niche, la version Archimèdes. La version X68000 a été assemblée à partir du code source de la machine d'arcade.

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 22:02

Yastuna Lynx a écrit:
Donc quand je dis que la survie de l'Amiga (et Commodore) était vraiment en jeu à cette période, je ne dois pas être loin de la vérité.
D'ailleurs, on peut reparler des rumeurs de rachat de Commodore par Atari en 86/87 ?

Je pense que sans le 500, ca aurait été très dur. L'A1000 a vraiment été un four, et le temps que les devs adoptent le 500 on a perdu qq années.

Je te conseille ce très bon dossier année par année

http://obligement.free.fr/articles/amiga_histoire_1985.php

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 22:04

dlfrsilver a écrit:
A la niche, la version Archimèdes. La version X68000 a été assemblée à partir du code source de la machine d'arcade.

LA version arcade est en vertical

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 22:08

epc35 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
A la niche, la version Archimèdes. La version X68000 a été assemblée à partir du code source de la machine d'arcade.

LA version arcade est en vertical

Oui, c est pour ça que la version St est une meilleure adaptation, elle respecte le ratio. Very Happy

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 22:11

youki a écrit:

Oui, c est pour ça que la version St est une meilleure adaptation, elle respecte le ratio.

C'est une qualité qu'elle partage avec la version pour le Zx spectrum.

par touko Mar 2 Jan 2024 - 22:13

youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:Pacmania sympa sur Amiga , date d'avant 88.. aussi.

Oui c'est un des rares jeux de la période bien converti et programmé.

Au passage la version Archimède est encore mieux.

même pas. Et quitte à faire le malin, la version X68000 chie du haut d'un immeuble de grande hauteur sur la version Archimèdes de toute façon......

Regarde la gueule de fantomes sur la version Amiga par rapport a la version Archimède.

Je vois pas de quoi tu parles là dedans .
En tous cas il y a bien plus e couleurs sur la version amiga malgré qu'elle soit codée un peu avec le cul . . Mr. Green

par **youki** Mar 2 Jan 2024 - 22:14

La version ste respect aussi le ratio, mais avec la même sale gueule pour les fantômes que l'Amiga.

par touko Mar 2 Jan 2024 - 22:14

30 ans séparent la version amiga et STE,un peu de sérieux qd même .
Cependant ça fait presque 10 ans que le mec bosse dessus, et il arrive toujours pas à avoir un 50 fps stable . GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 17 517947

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 17 517947

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 22:15

Sur Amiga, ils ont voulu faire du full screen à tout prix.

par touko Mar 2 Jan 2024 - 22:17

Le codeur a surtout été feignant et a utilisé bêtement le dual playfield .

par epc35 Mar 2 Jan 2024 - 22:23

Je crois surtout que les mecs découvraient l'Amiga.

Quand tu vois la version ST, tu peux pas traiter la version Amiga de faignant.

par touko Mar 2 Jan 2024 - 22:29

L'utilisation du dual playfield c'est pour pas avoir a se faire chier pour gérer les parties du décors qui sont au dessus des sprites .il y aussi un bug de sprites lors des scrolling verticaux, les sprites disparaissent des fois avant d'être hors champs, bug pas sur la partie horizontale .