Re: *AMIGA* TOPIC OFFICIEL

[Henry 152]

Ca existe un Jacques Amiga? 
Brainstormons un peu: qu'est ce que cela impliquerait? (TOPIC OFFICIEL)

[touko]

Et bien avec toi, ça fera 2 chiasses liquides .Si tu allais te faire épiler la raie au chalumeau plutôt, non ?
Tu vas venir emmerder le monde sur tous les sujets amiga ou quoi ?

Si tu allais te rouler nu dans les coquelicots? Tu serais moins nerveux.

Si tu allais un peu jouer sur l'autoroute tu verrais qu'en plus d'être fun, tu ferrais des heureux .

En général on conseille la voie ferrée aussi, ça implique moins de tierces parties.

celle du TGV alors, parce que le TER, entre grèves et vitesse des trains ,il pourrait y survivre . 

[Copper]

Non ça n'existe pas et Jacques Atari n'existe pas non plus c'est juste ce bon vieux Zarchos

[touko]

la cata...

Youki : "Sure C64, ile i orè un gameplai aux mouins!"

Henry152 : "Oh ok"

Rocky007 : "On entend bien les samples, hein Toukon?"

Zarchos : "Bwhahaha! Enculerie de merde!"
Sub0 vous retire un suppo

Henry152 : "Eh, non!"

Yastuna : "C'est lourd vos vannes là, mais c'est vrai que c'est de la merde ce jeu!"

Matari : "J'achète! Je te MP!"

Copper : "C'est du Dual Playfield?"

Touko : "Non, car si tu appliques la formule (DVd² + Dvix = .avi), eh ben voilà quoi! Donc non! Mais c'est bien pensé!"

Henry152 : "Ah oui d'accord"

Silver : "Je connais le mec qui fait ce jeu, on est pote, d'ailleurs, c'est moi qui ait tout fait dans ce jeu! Bon, je vous laisse, j'ai des cartes à souder, les 20e, j'ai cramé toutes les autres!"

Tophe38 : "Sans blague?"

Killvan : "RIP"

Yoyost : "Enorme! Bref!"

Babsi : "C'est dans quel Tilt qu'ils parlaient déjà de ce jeu en préparation?"

Anarwax : "Je me ferai bien le dragon rouge à la fin!"

Henry152 : "Je vais manger des oeufs là, au revoir"

Comme quoi qd tu veux !!
T'as juste oublié jacques atari qui traite silver de connard de cassos par réflexe(+ un amigols bien zarkoïdien) et ce sera parfait .

[Copper]

Il faudrait aussi des espaces avant les ? et les !

[youki]

Ca existe un Jacques Amiga? 
Brainstormons un peu: qu'est ce que cela impliquerait? (TOPIC OFFICIEL)

Je pense que ca serait plus un "Irving Amiga"...   voir un "Jay Amiga" eventuellement.

[rickyordi]

A vous lire, j'ai bien rigolé, vous avez égayé ma journée,
Il ne me faut pas grand chose, je sais... 

[youki]

Youki : "Sure C64, ile i orè un gameplai aux mouins!"

N'importe quoi , si j'avais écrit ça,  j'aurais fait des fautes d’orthographes moi. Là, tu n'en as pas fait.

[Matari]

Matari : "J'achète! Je te MP!"

Voilà une bien piètre opinion de ma participation/implication dans le forum...  

[Copper]

Si encore tu réussissais à racheter l'Amiga 3000 de youki

[TotOOntHeMooN]

Aumoins, dans le A3000 il y avait un 68030.
Dans le A4000, il n'y avait qu'un 68EC030.

[Copper]

Le premier A4000 avait un 68040

[TotOOntHeMooN]

Le premier A4000 n'avait pas de CPU.

[youki]

Le premier A4000 n'avait pas de CPU.

C'est GPU sur l'A4000... de NVIDIA.

[Copper]

Je sais que le CPU était sur une carte fille mais il n'empêche que le premier est bel et bien sorti avec un 68040 à 25 Mhz

[TotOOntHeMooN]

Ce n'est pas la question à la base, mais plutôt qu'ils sont allé mettre un EC030 sur le 4000, soit moins bien que le 3000. Quelle déception cet Amiga. Déjà qu'il n'y avait plus de flicker fixer.

Le 040 est sur le slot CPU, quelque soit la révision de la carte mère, comme sur A3000.

[Copper]

De toute façon je n'aurais pas voulu d'un Amiga 4000 avec un 68030 un 68040 par contre oui...

[youki]

C'est pas AGA, un a4000? Je croyais que tu ne voulais rien toucher qui ne soit pas OCS.?

[Copper]

Si c'est AGA mais à l'époque je ne savais pas que c'était pas si bien que ça...

De nos jours c'est différent je ne m'intéresse qu'aux machines que j'ai eu par nostalgie donc c'est vrai que l'AGA ne m'intéresse pas plus que ça...

[TotOOntHeMooN]

Avec un A3000 ou un A4000 Rev D. il n'y avait pas besoin de choisir. De base, on avait un 030 et ça permettait d'acheter l'accélérateur de son choix plus tard. 

J'oubliais, mais le A3000 avait une FPU sur la carte mère, pas le A4000.

[Copper]

Après le A3000 c'était pas une super machine et c'est pas youki qui nous dira le contraire

[babsimov]

De toute façon je n'aurais pas voulu d'un Amiga 4000 avec un 68030 un 68040 par contre oui...

Tu aurais pu ensuite mettre une carte 040 sur le 4000/030. Je regrette clairement de ne pas avoir acheté le 4000/030 à l'époque. 

C'est le EC030 qui m'avait refroidi, parce que je voulais tester la mémoire virtuelle avec la MMU (Logiciel Gigamen). Un 4000/030 m'aurait permis d'avoir une carte RTG, un 040 et tout ça au fil du temps et d'occasion en plus. 

TotOOntHeMooNCe n'est pas la question à la base, mais plutôt qu'ils sont allé mettre un EC030 sur le 4000, soit moins bien que le 3000. Quelle déception cet Amiga. Déjà qu'il n'y avait plus de flicker fixer.

Le 040 est sur le slot CPU, quelque soit la révision de la carte mère, comme sur A3000.

L'objectif était d'avoir un 4000 "budget" et comme de toute façon l'AmigaOS n'a pas l'utilité réelle d'une MMU, avec le recul c'était pas un choix si discutable. 
Si tu voulais mieux que le 030 du 3000 et pour moins cher en plus (par rapport au prix de vente du 3000 à sa sortie), tu avais le 4000/40.
Le fllcker fixer du 3000 ça rajoutait surtout un coût supplémentaire, ils auraient mieux fait de faire un meilleur chipset que l'ECS à la place.

Ce n'est pas la question à la base, mais plutôt qu'ils sont allé mettre un EC030 sur le 4000, soit moins bien que le 3000. Quelle déception cet Amiga. Déjà qu'il n'y avait plus de flicker fixer.

Ah ben clairement pas, le 4000 c'était pas une déception, au contraire. Là, au moins on avait un nouveau chipset (l'AGA).
En 1990 l'ECS a clairement déçu tout le monde, parce qu'il n'y avait en réalité pas d'amélioration en terme de couleur ou de son, alors que Commodore présentait ça comme la "nouvelle" génération. 
En plus le 3000 était hors de prix et il n'était pas compatible avec les cartes vidéo toaster (gros marché aux US). Commodore a été obligé de continuer à produire des 2000 rien que pour ça. 
Et l'excuse de Dave Haynie (le designer du 3000), c'est Newtek avait qu'à nous envoyer des cartes pour qu'on test !
C'est pas comme si le marché vidéo aux US n'était pas un marché très important pour l'Amiga (et donc Commodore). 
Le boitier du 3000 avait de la gueule, c'est vrai, mais pas d'emplacement 5"1/4 en interne (une erreur aussi).

Même si le 4000/030 n'a qu'un EC030, l'acheteur est largement gagnant par rapport à un 3000, parce qu'il le paiera 2 fois moins cher et en plus aura l'AGA qui est déjà plus "nouvelle génération" que l'ECS.

De mon point de vue, le 3000 ECS n'aurait jamais du sortir. Le 3000+ (AGA+DSP) ça aurait du être le standard, mais dans un boitier de type 2000 avec une façade repensée pour moderniser.

Le seul point positif au lancement du 3000 était l'AmigaOS 2.0 qui apportait pas mal d'améliorations. C'est d'ailleurs tout ce que j'ai retenu du 3000, le hardware n'a pas grand chose d'intéressant. 
D'ailleurs le 3000 a plutôt fait un bide commercial qu'autre chose. Il s'est surement vendu plus de 4000 (toutes versions) que de 3000 et heureusement.

Le 040 est sur le slot CPU, quelque soit la révision de la carte mère, comme sur A3000.

C'est une carte A3630 qui a un support pour un 68882. Là aussi tout le monde n'a pas besoin d'un copro mathématique et l'objectif était d'avoir un 4000 (donc un Amiga "big box") pour 10000 frs (un remplaçant du 2000 quoi). Et l'objectif est atteint.

http://obligement.free.fr/articles/amiga4000-030.php
https://amiga.resource.cx/exp/a3630

[TotOOntHeMooN]

Version budget ? Le A4000/40 est sorti à 19900F HT !
Pour ce prix, j'espère qu'il y avait un moniteur de fournis.

Le A1200 est arrivé à 3790F, puis très vite à 3490F TTC
Coté "budget", il y avait peut-être un juste milieu ?

Le A4000/30 est sorti à 11500F, puis très vite à 9990F
De quoi s'acheter une CyberStorm 060 plus tard, nop ?

[youki]

Après le A3000 c'était pas une super machine et c'est pas youki qui nous dira le contraire

C'est l'Amiga le plus utilisable "out of the box" que j'ai eu.

[TotOOntHeMooN]

C'était l'Amiga le plus ambicieux.

[touko]

Version budget ? Le A4000/40 est sorti à 19900F HT !

Je pense qu'il parlait de la version 68030 .

[TotOOntHeMooN]

Je pense qu'il parlait de la version 68030 .

"budget" aussi, ça dépend du budget. 
Il manquait vraiment un desktop à 6990F.

[touko]

Budget, par rapport à la version hors de prix 

[babsimov]

Version budget ? Le A4000/40 est sorti à 19900F HT !
Pour ce prix, j'espère qu'il y avait un moniteur de fournis.

La version "budget" je parlais du 4000/30.
Le 4000/40 coutait moins cher que le moins puissant des 3000 et en plus avait un 040 à 25 mhz (un tout autre niveau de puissance), l'AGA et 3 fois plus de RAM
http://obligement.free.fr/articles/amiga3000.php
21 990 FF HT (version 16 MHz + disque dur 40 Mo) ou 25 990 FF HT (version 25 MHz + disque dur 40 Mo). Prix aux États-Unis : respectivement 3299 $ et 3999 $.

Et d'ailleurs pas de moniteur inclus pour ce prix pour le 3000 ou le 4000.

Au passage le tarif du 4000/40 passera relativement rapidement autour de 15000 frs TTC (si mon souvenir est bon), parce que le tarif du 4000/40 n'était pas compétitif par rapport aux 486 ou MAC équivalent.
La direction de Commodore avait voulu utiliser un coefficient 3 pour le prix de vente, au lieu du coefficient 2 habituelle, comme c'était le haut de gamme. 
Même chose pour le 3000, sauf que le coefficient du 3000 n'a jamais été revu à la baisse.

Le A1200 est arrivé à 3790F, puis très vite à 3490F TTC
Coté "budget", il y avait peut-être un juste milieu ?

Le 1200 c'est l'entrée de gamme, l'équivalent du 500. 
Je parlais de "budget" pour ce que l'on appel les Amiga "big box", ceux en boitier desktop.

Au passage le 1200 n'aurait jamais du être vendu à ce tarif, c'est à dire sans disque dur. L'AmigaOS 3.x est fait pour être utilisé depuis un disque dur et pas autre chose.
Quand j'ai acheté mon 1200, je l'ai directement acheté avec un disque dur installé par un revendeur (et donc j'ai gardé la garantie). Je n'ai même pas envisagé un 1200 sans disque dur, aucun intérêt de mon point de vue.

Le A4000/30 est sorti à 11500F, puis très vite à 9990F
De quoi s'acheter une CyberStorm 060 plus tard, nop ?

Combien coûtait un Amiga 2000 à sa sortie, c'est à dire l'équivalent du 4000/30 dans la gamme ?
9990 frs je sais, puisque c'est à ce tarif que j'avais envisagé de l'acheter.
Et pour ce tarif le 4000/30 est aussi performant que le plus puissant des 3000 (en entier, puisque pas de FPU), apporte l'AGA (qui jusqu'à preuve du contraire est meilleur que l'ECS) et 2 fois plus de RAM

Sinon que viens faire la Cyberstorm 060 là dedans ? Tu n'aimes pas le 4000, c'est ton droit, mais par tous les bouts que tu le prend, le 4000 (toutes version confondues) apportaient plus que le 3000 pour moins cher. C'était une bien meilleure affaire pour l'acheteur, pas de doute.

C'était l'Amiga le plus ambicieux.

Non je trouve pas qu'il soit le plus ambitieux !
L'ECS qu'il embarquait à été la plus grosse déception de la communauté Amiga ! Surtout pour un haut de gamme !
En terme d'expansion en interne, l'acheteur est même perdant par rapport au 2000 et pas qu'un peu !

Je sais que beaucoup considère l'Amiga 3000 comme le meilleur des Amiga, je trouve ça très discutable. On nous sort souvent "il avait le SCSI, le scan doubleur". Oui ben c'est bien gentil ça, mais en terme d'amélioration du chipset, c'était "rien". Alors c'est bien d'avoir mis le mode 640x512 4 couleurs non entrelacé, mais en face les PC avaient la même chose mais en 256 couleurs ! 

Le 3000 j'ai limite "ignoré" son existence à l'époque, parce que de toute façon trop cher pour un particulier et l'ECS n'apportait pas vraiment de plus. 

Par contre l'AGA quand c'est sortit, là enfin on avait du nouveau, même si ce n'était pas assez ou au rabais par rapport à ce qu'on aurait du avoir. Mais on avait déjà un gain net et visible. En plus on avait deux modèles abordables. Soit le 1200 pour l'entrée de gamme, soit le 4000/30 pour ceux qui voulait les avantages du desktop et des performances supérieure en terme de CPU.

Le 3000 n'a jamais permis ça et ce fut un bide. Il n'a jamais remplacé le 2000 dans la gamme, alors que le modèle le moins puissant était censé le faire à terme.

[TotOOntHeMooN]

Le A3000 avait tout ce qui se faisait de mieux pour son époque, intégré sur la carte mère. C'est l'AGA qui ne servait à rien dans un Amiga à 20000 boules, quand tu pouvais avoir du SVGA sur une PC 486 à moitié prix.

[babsimov]

Je pense qu'il parlait de la version 68030 .

"budget" aussi, ça dépend du budget. 
Il manquait vraiment un desktop à 6990F.

Non mais le 2000 n'attendra cette gamme de prix que vers la fin de sa vie.  
J'ai payé mon Amiga 1200+HD autour de 6000 fr en mars/avril 1993. Sur le moment les ports Zorro du 4000 ne m'ont pas manqué. Par contre 3 ans plus tard, énormément.

Mais, si tu vas par là, le modèle qui devait être l'entrée de gamme avant que la gamme 600/1200 ne sorte du chapeau de Bill Sydness, c'était l'Amiga 1000+

Un petit desktop avec seulement 2 slot Zorro, boitier format pizza box (genre MAC LC), EC20 (14 ou 25 mhz, les sources divergent), un port CPU interne dans le style de celui du 3000/4000, disque dur IDE en standard, 2 à 4 MO de RAM selon le tarif de la ram à ce moment là. Tarif de vente 1000 $.
EDIT : ah oui, bien sur le 1000+ était équipé de l'AGA