GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Je ne te parle pas de Mical ou de cette video de propagande, je te parle de la veritable volonté de Jay.babsimov a écrit:youki a écrit:Video qui contribue a la propagande de la "legende".. c'est tout.
Montre moi une video de Jay qui affirme vouloir faire un ordinateur avant le crash de 83.
Meme l'Atari 800, Jay n'avait pas digéré que Atari prenne le hardware de la console initialement prévu pour remplacer la 2600 et en face un ordinateur.
Tu me l'as déjà fait celle là. Bref je passais juste pour rectifier certaines chose comme j'ai dit. Je vais pas repartir sur un débat mille fois fais avec toi.
T'es le seul à pas comprendre le ton du RJ Mical dans la vidéo, je le l'ai déjà dit c'est ton problème ou ton droit.
Et je suis sur qu'au fond de toi , tu sais très bien que j'ai raison, mais tu ne veux pas l'admettre car ca remettrai en cause des décénies de croyance et ton "monde" s'écroulerait.
youki- Docteur *
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Oui, voilà, ce n'est pas la tienne. Je n'ai pas que la vision Amiga.babsimov a écrit:Tout ce que je te disais c'est que, non ta vision des choses est fausses.
Celles ou tu m'expliques ce que j'ai dit ou celles où tu répètes ce que l'on sait ?babsimov a écrit:Relis mes explications si tu n'a pas pris le temps
A partir du moment ou tout le monde à accès à l'information et que tu penses que nous ne sommes pas du même avis, disons que si en plus tu prends la liberté d'interpréter ce que j'écris, ça ne m'intéresse pas plus que ça de te lire.
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
babsimov a écrit:
Qui peux le plus peux le moins et l'Amiga était le premier ordinateur multimédia. Un ordinateur multimédia quand c'est devenu le terme officiel, étrange il se débrouillait très bien en jeu, comme quoi.
euh non tu as déjà oublié qu'on t'as prouvé par A + B qu'il y avait bien avait des ordinateurs "multimedia" avant l'Amiga
pour simple exemple : le ST est multimedia également
Dernière édition par rocky007 le Mar 13 Juin 2023 - 21:13, édité 1 fois
rocky007- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
guyome a écrit:Dans un sens heureusement que l'Amiga n'a pas été commercialisé sous forme de console parce que entre la PC Engine, la Megadrive et un peu plus tard la Snes ça aurait été un massacre. Cela aurait été une sorte de GX 4000 génération 16bit et Commodore serait mort plus tôt.
En 85, elle aurait ses chances la Console. Fasse à la Nes , elle pouvait faire illusion avec sa palette. Surtout que les americains etait surtout habitué à la 2600 voir l'inTV ou la Coleco.. C'est quand meme un peu mieux qu'une 2600 un Amiga meme si c'est la meme lignée.
Apres c'est sur que face a une GX4000 aucune chance. Mais bon la GX est arrivé bien plus tard.
youki- Docteur *
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guyome offre 1 suppo à ce post!
Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
youki a écrit:Je ne te parle pas de Mical ou de cette video de propagande, je te parle de la veritable volonté de Jay.babsimov a écrit:youki a écrit:Video qui contribue a la propagande de la "legende".. c'est tout.
Montre moi une video de Jay qui affirme vouloir faire un ordinateur avant le crash de 83.
Meme l'Atari 800, Jay n'avait pas digéré que Atari prenne le hardware de la console initialement prévu pour remplacer la 2600 et en face un ordinateur.
Tu me l'as déjà fait celle là. Bref je passais juste pour rectifier certaines chose comme j'ai dit. Je vais pas repartir sur un débat mille fois fais avec toi.
T'es le seul à pas comprendre le ton du RJ Mical dans la vidéo, je le l'ai déjà dit c'est ton problème ou ton droit.
Et je suis sur qu'au fond de toi , tu sais très bien que j'ai raison, mais tu ne veux pas l'admettre car ca remettrai en cause des décénies de croyance et ton "monde" s'écroulerait.
En fait à chaque fois que tu me croises ici tu me ressort le même truc. On connait la volonté réelle de Jay Miner, vu qu'il l'a dit maintes et maintes fois dans des interview. Au bout d'un moment quand tu as des sources concordantes à des années d'intervalle et que c'est corroboré par ceux qui l'ont connu à l'époque (alors que c'est 30 ans plus tard et qu'il n'y a plus aucun intéret à "mentir"), il faut accepter que c'est pas un complot, comme TOI tu le prétends, mais simplement la réalité telle qu'elle était.
Je vais pas changer d'avis pour te faire plaisir, vu que toutes le sources et témoignages concordent dans le sens que je te décris. Tu cris à la propagande, au complot, mais t'es pas crédible une seconde.
Voilà c'est plus la peine d'y revenir.
babsimov- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
rocky007 a écrit:babsimov a écrit:
Qui peux le plus peux le moins et l'Amiga était le premier ordinateur multimédia. Un ordinateur multimédia quand c'est devenu le terme officiel, étrange il se débrouillait très bien en jeu, comme quoi.
euh non tu as déjà oublié qu'on t'as prouvé par A + B qu'il y avait bien avait des ordinateurs "multimedia" avant l'Amiga
pour simple exemple : le ST est multimedia également
T'es usant. Je souhaites même plus revenir là dessus. Tu relis nos échanges et ça suffira.
Je repassais pas ici pour débattre de quoi que ce soit avec votre duo.
J'ai expliqué quelle était ma motivation de participer un instant à ce sujet.
Bonne soirée.
babsimov- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
TotOOntHeMooN a écrit:Oui, voilà, ce n'est pas la tienne. Je n'ai pas que la vision Amiga.babsimov a écrit:Tout ce que je te disais c'est que, non ta vision des choses est fausses.Celles ou tu m'expliques ce que j'ai dit ou celles où tu répètes ce que l'on sait ?babsimov a écrit:Relis mes explications si tu n'a pas pris le temps
A partir du moment ou tout le monde à accès à l'information et que tu penses que nous ne sommes pas du même avis, disons que si en plus tu prends la liberté d'interpréter ce que j'écris, ça ne m'intéresse pas plus que ça de te lire.
J'ai rien interprété du tout.
Tu as fait du pipeau pour "taper" sur Dlfrsilver. Ca te plait que je me sois permis de te le faire remarquer. Ben j'y peux rien.
babsimov- Interne
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dlfrsilver offre 1 suppo à ce post!
TotOOntHeMooN vous retire 1 suppo
Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Sans le crash de 1983, il n'est pas trop difficle d'imaginer une console Atari 16-bit puisqu'ils avaient un projet dans ce sens. Par contre, je n'ai pas souvenir d'avoir lu des informations à son sujet. Quelqu'un à des info ? @youki ?
@babsimov C'est bien ce que je dis... T'as rien pigé, juste interprété pour défendre qui de droit.
@babsimov C'est bien ce que je dis... T'as rien pigé, juste interprété pour défendre qui de droit.
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
youki a écrit:
En 85, elle aurait ses chances la Console. Fasse à la Nes
mouais.... pas sûr
rocky007- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
babsimov a écrit:
T'es usant. Je souhaites même plus revenir là dessus. Tu relis nos échanges et ça suffira.
Je repassais pas ici pour débattre de quoi que ce soit avec votre duo.
J'ai expliqué quelle était ma motivation de participer un instant à ce sujet.
Bonne soirée.
et toi tu n'es pas usant peut-être ?
Je cite : Atari ST était considéré comme un ordinateur multimédia à son époque. Il a été commercialisé comme une plateforme dédiée aux domaines de la musique et de la création artistique. L'Atari ST était populaire parmi les musiciens et les créateurs de musique grâce à sa capacité à connecter des instruments MIDI (Musical Instrument Digital Interface) directement à l'ordinateur, ce qui en faisait une plateforme de choix pour la création musicale et le contrôle de synthétiseurs externes. En outre, l'Atari ST avait des logiciels dédiés au traitement de l'image, à la création graphique et à la conception artistique, ce qui en faisait un outil polyvalent pour les professionnels créatifs.
et petite piqure de rappel, video réalisée à l'aide d'un DAI en 1982
rocky007- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
TotOOntHeMooN a écrit:Sans le crash de 1983, il n'est pas trop difficle d'imaginer une console Atari 16-bit puisqu'ils avaient un projet dans ce sens. Par contre, je n'ai pas souvenir d'avoir lu des informations à son sujet. Quelqu'un à des info ? @youki ?
@babsimov C'est bien ce que je dis... T'as rien pigé, juste interprété pour défendre qui de droit.
La preuve que j'ai rien interprété du tout, puisque toi même tu reconnais que tu répondais pour taper sur Dlfrsilver. Je te cite :
TotOOntHeMooN@babsimov Je vais quand même rappeler le pourquoi de mon intervention :
1- dlfrsilver dit que le ST est une réponse de Tramiel à l'Amiga
2- dlfrsilver dit que L'Amiga a été conçu avant le ST, mais sorti après
Déjà, est-ce que tu es d'accord avec lui avant de me chercher des poux ?
Car tu sembles oublier le pourquoi de mes propos à chercher la petite bête.
Aussi bien Tramiel que Minner ont changés leurs activités suite au crash de 1983. C'est le point de départ de deux projects parallèles qui ne sont pas concurents à l'époque et qui auraient pu finir qu'un.
Je résume juste l'absurde de ces deux affirmations dans le contexte de l'époque en illustrant mes propos. Ils ont tous bossé entre 1983 et 1984 sur leurs machines respectives. DJe pense même que seule Denise qui gère l'affichage et les sprites faisait parti du projet initial de console. D'ailleurs, le blitter sera prêt pour la démo du CES, mais pas le copper qui est un ajout de dernière minute à entendre l'annecdote de Glenn Miller qui bossait à améliorer l'audio de Paula.
Et je t'avais déja répondu là à ces deux points.
https://www.gamopat-forum.com/t119997p660-guerre-st-amiga-fight-mauvaise-foi-assuree.
Donc même si Dlfrsilver fait un raccourci sur le point 1. Le point 2 lui n'est même pas discutable comme je te l'ai dit.
Vous partez du principe que Dlfrsilver ne sort que des choses fausses etc.. Non parfois c'est pas le cas et quand c'est le cas il n'y a pas à lui taper dessus systématiquement, pour le "fun" je dirais.
Ca te plait pas que j'ai osé parler en faveur de Dlfrsilver, tant pis.
Et je vais ajouter un point à ma réponse sur le point 1.
Il y a une interview de Jack Tramiel de l'époque que j'avais lu ou vu sur Youtube. Le journaliste lui demandait s'il avait racheté Atari pour couler Commodore. La réponse de Jack Tramiel, hilare, "non je suis trop occupé à couler Atari". Et vu le ton tu comprends qu'en fait il dit à demi mot "Si je peux le faire, je le ferais". Jack Tramiel c'est avant tout un rancunier. Il a dégagé Texas Instrument du marché avec le C64 en 1983 pour une rancune datant de 1977. Il savait pas avec quelle "arme" il taperait un jour sur TI, mais il savait qu'il ne raterait pas l'occasion de se venger. L'arme fut le C64. Et bien le ST dès qu'il a pu l'utiliser pour taper sur Commodore, bien sur qu'il l'a utilisé pour ça. Même si au départ il espérait prendre la place d'Apple et du MAC. S'il avait pu faire d'une pierre deux coup avec le ST, il aurait bien dégagé Apple et Commodore. Au final il a vu qu'Apple était un trop gros poisson pour lui et s'est rabattu sur Commodore sans regret, voir même avec une grande joie.
Désolé du verset de plus.
babsimov- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
(...) s'est rabattu sur Commodore sans regret, voir même avec une grande joie
En même temps sans Tramiel pas de Commodore donc bon. C'est quand même un autre calibre que ce clown de Pleasance qui essaie de racketter les gogos.
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Sans Tramiel pas de Commodore et surtout pas d'Atari ST le monde n'en aurait été que meilleur
Copper- Docteur *
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
@babsimov
Le soucis, c'est que tu ne sais pas répondre simplement sans en rajouter des caisses et t'égarer à en oublier la question de base. Je dis que le ST est créé pour concurencer le Mac, ce que tout le monde sait, sauf dlfrsilver qui troll... Et toi, tu réponds que non car Tramiel a demandé à ses équipes un Mac-like pas cher, puis il a apris l'existance de l'Amiga...
Je cite : "Il a vu que le MAC avait eu bonne presse et comme dit il avait aussi un petit regret vis à vis d'Apple. Il demandé à ses équipe un MAC-like pas cher. Puis il a appris l'existence du contrat avec Amiga de l'ancien Atari. Ses équipes ont vu que c'était mieux que le MAC ou le ST. "
Donc ? C'est où que j'ai tort ? Osef de ce qui se passe avec l'Amiga APRES en fait. Tu interprètes les questions, tu fais tes réponses... C'était bien le Mac la cible. Point.
C'est pareil pour tout, t'es comme ça. Le proto du Loraine montré au CES en 1984 est loin de l'Amiga que l'on connait tous. Il n'avait que 128K de RAM, une résolution limitée (voir ni HAM ni blitter), un port cartouche, aucune gestion des périphériques et un fer à souder pour que ça marche. Conçu avant ?
Alors que le ST était une réalité, l'Amiga prenait vie grace au travail des ingénieurs de Commodore pour finir de concevoir tout ce que Jay Miner espérait de la machine mais dont il n'avait pas les ressources pour l'accomplir !
Le soucis, c'est que tu ne sais pas répondre simplement sans en rajouter des caisses et t'égarer à en oublier la question de base. Je dis que le ST est créé pour concurencer le Mac, ce que tout le monde sait, sauf dlfrsilver qui troll... Et toi, tu réponds que non car Tramiel a demandé à ses équipes un Mac-like pas cher, puis il a apris l'existance de l'Amiga...
Je cite : "Il a vu que le MAC avait eu bonne presse et comme dit il avait aussi un petit regret vis à vis d'Apple. Il demandé à ses équipe un MAC-like pas cher. Puis il a appris l'existence du contrat avec Amiga de l'ancien Atari. Ses équipes ont vu que c'était mieux que le MAC ou le ST. "
Donc ? C'est où que j'ai tort ? Osef de ce qui se passe avec l'Amiga APRES en fait. Tu interprètes les questions, tu fais tes réponses... C'était bien le Mac la cible. Point.
C'est pareil pour tout, t'es comme ça. Le proto du Loraine montré au CES en 1984 est loin de l'Amiga que l'on connait tous. Il n'avait que 128K de RAM, une résolution limitée (voir ni HAM ni blitter), un port cartouche, aucune gestion des périphériques et un fer à souder pour que ça marche. Conçu avant ?
Alors que le ST était une réalité, l'Amiga prenait vie grace au travail des ingénieurs de Commodore pour finir de concevoir tout ce que Jay Miner espérait de la machine mais dont il n'avait pas les ressources pour l'accomplir !
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Copper a écrit:Sans Tramiel pas de Commodore et surtout pas d'Atari ST le monde n'en aurait été que meilleur
sans Tramiel pas d'Atari pour payer le dev de l'Amiga, pas de Jay Miner qui se serait barré et pas de Commodore pour racheter l'Amiga..
vous devez tout à Atari : la mise au point de la machine grâce aux ingénieurs et argent d'Atari, la copie du marketing Atari pour sauver in extremis Amiga avec l'Amiga 500 ( car le A1000 était juste une vaste blague ) , et la survie de la machine grâce au clonage de la logithèque Atari.
rocky007- Interne
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youki et TotOOntHeMooN offrent 1 suppo à ce post!
Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
rocky007 a écrit:tu es sûr qu'il a dit "pignouf" ? source ?dlfrsilver a écrit: Jay Miner : " Je me casse bande de pignoufs !".
Source : Jay Miner
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
youki a écrit:Je ne te parle pas de Mical ou de cette video de propagande, je te parle de la veritable volonté de Jay.babsimov a écrit:youki a écrit:Video qui contribue a la propagande de la "legende".. c'est tout.
Montre moi une video de Jay qui affirme vouloir faire un ordinateur avant le crash de 83.
Meme l'Atari 800, Jay n'avait pas digéré que Atari prenne le hardware de la console initialement prévu pour remplacer la 2600 et en face un ordinateur.
Tu me l'as déjà fait celle là. Bref je passais juste pour rectifier certaines chose comme j'ai dit. Je vais pas repartir sur un débat mille fois fais avec toi.
T'es le seul à pas comprendre le ton du RJ Mical dans la vidéo, je le l'ai déjà dit c'est ton problème ou ton droit.
Et je suis sur qu'au fond de toi , tu sais très bien que j'ai raison, mais tu ne veux pas l'admettre car ca remettrai en cause des décénies de croyance et ton "monde" s'écroulerait.
Jay miner l'a dit en interview : "quand ils m'ont proposé de faire une console j'ai vu rouge, je voulais faire un ordinateur, donc je suis parti de chez Atari".
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
rocky007 a écrit:babsimov a écrit:
Qui peux le plus peux le moins et l'Amiga était le premier ordinateur multimédia. Un ordinateur multimédia quand c'est devenu le terme officiel, étrange il se débrouillait très bien en jeu, comme quoi.
euh non tu as déjà oublié qu'on t'as prouvé par A + B qu'il y avait bien avait des ordinateurs "multimedia" avant l'Amiga
pour simple exemple : le ST est multimedia également
Non, c'est un ordinateur fermé et pas fait pour être évolutif, ou tout du moins très difficilement.
Si le ST est multimédia, je suis la Reine d'Angleterre
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
rocky007 a écrit:babsimov a écrit:
T'es usant. Je souhaites même plus revenir là dessus. Tu relis nos échanges et ça suffira.
Je repassais pas ici pour débattre de quoi que ce soit avec votre duo.
J'ai expliqué quelle était ma motivation de participer un instant à ce sujet.
Bonne soirée.
et toi tu n'es pas usant peut-être ?
Je cite : Atari ST était considéré comme un ordinateur multimédia à son époque. Il a été commercialisé comme une plateforme dédiée aux domaines de la musique et de la création artistique. L'Atari ST était populaire parmi les musiciens et les créateurs de musique grâce à sa capacité à connecter des instruments MIDI (Musical Instrument Digital Interface) directement à l'ordinateur, ce qui en faisait une plateforme de choix pour la création musicale et le contrôle de synthétiseurs externes. En outre, l'Atari ST avait des logiciels dédiés au traitement de l'image, à la création graphique et à la conception artistique, ce qui en faisait un outil polyvalent pour les professionnels créatifs.
et petite piqure de rappel, video réalisée à l'aide d'un DAI en 1982
Blabla, blalbla. La MAO était une niche, et par rapport aux gens qui utilisaient les ST dans le cadre familial, les musicos représentaient 1 à 2 % de la base utilisateur totale.
T'as pas le sens des proportions, 2 ou 3000 utilisateurs MAO, c'est quoi sur une base installée de 3 millions d'utilisateurs Atari (home et semi-pro réunis ?).
C'est simplement peanuts ! Tu oublies la quantité bien plus grande d'utilisateurs MAO sur PC et MAC sur le globe tout entier (les Atari n'étaient vendu principalement qu'en Europe, avec peu d'unités au USA).
Et puis pardon, mais faire du graphisme en 16 couleurs quand tu peux en faire en 32 ou 64 sur Amiga, pardon, mais je rigole
L'Amiga était bien plus utilisé dans le secteur pro pour le multimédia et le graphisme que les ST, pas franchement doué ni faits pour ça.
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
rocky007 a écrit:Copper a écrit:Sans Tramiel pas de Commodore et surtout pas d'Atari ST le monde n'en aurait été que meilleur
sans Tramiel pas d'Atari pour payer le dev de l'Amiga, pas de Jay Miner qui se serait barré et pas de Commodore pour racheter l'Amiga..
vous devez tout à Atari : la mise au point de la machine grâce aux ingénieurs et argent d'Atari, la copie du marketing Atari pour sauver in extremis Amiga avec l'Amiga 500 ( car le A1000 était juste une vaste blague ) , et la survie de la machine grâce au clonage de la logithèque Atari.
Arrête de raconter des choses fausses. Le chèque a été rendu à Atari, car Commodore a récupéré l'Amiga à leur nez et barbe.
Jay Miner et ses collègues à l'origine de l'amiga n'était plus chez Atari quand le développement a commencé.
Il avait quitté la boite pour avoir les mains libres pour faire un ordinateur et non la console que les mecs d'Atari voulaient.
Comme l'a dit Richard Costello "l'atari ST a commencé à mourir dès que l'Amiga est apparu".
Les portages des jeux sortis sur ST étaient une simple manoeuvre des éditeurs pour éviter de faire faillite car les logiciels se vendaient pas sur la plateforme. L'Amiga est venu comme une béquille pour rentrer de l'argent qui manquait côté ST.
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
TotOOntHeMooN a écrit:@babsimov
Le soucis, c'est que tu ne sais pas répondre simplement sans en rajouter des caisses et t'égarer à en oublier la question de base. Je dis que le ST est créé pour concurencer le Mac, ce que tout le monde sait, sauf dlfrsilver qui troll... Et toi, tu réponds que non car Tramiel a demandé à ses équipes un Mac-like pas cher, puis il a apris l'existance de l'Amiga...
Je cite : "Il a vu que le MAC avait eu bonne presse et comme dit il avait aussi un petit regret vis à vis d'Apple. Il demandé à ses équipe un MAC-like pas cher. Puis il a appris l'existence du contrat avec Amiga de l'ancien Atari. Ses équipes ont vu que c'était mieux que le MAC ou le ST. "
Donc ? C'est où que j'ai tort ? Osef de ce qui se passe avec l'Amiga APRES en fait. Tu interprètes les questions, tu fais tes réponses... C'était bien le Mac la cible. Point.
C'est pareil pour tout, t'es comme ça. Le proto du Loraine montré au CES en 1984 est loin de l'Amiga que l'on connait tous. Il n'avait que 128K de RAM, une résolution limitée (voir ni HAM ni blitter), un port cartouche, aucune gestion des périphériques et un fer à souder pour que ça marche. Conçu avant ?
Alors que le ST était une réalité, l'Amiga prenait vie grace au travail des ingénieurs de Commodore pour finir de concevoir tout ce que Jay Miner espérait de la machine mais dont il n'avait pas les ressources pour l'accomplir !
Quand Jay Miner a quitté Atari, il a emmené des personnes avec lui.
Oui le ST a été conçu pendant la période ou Jako a mis un procès à commodore soit 6 mois (le dev de l'Amiga était en pause à ce moment), ce qui lui a permis de prendre de l'Avance et de sortir le ST avant l'Amiga.
Tu vas pas refaire l'histoire, c'est documenté, et c'est ce qui est écrit dans le livre de Brian Bagnall.
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Tiens un petit cadeau :
Tiens tiens :
Problème d'alimentation (en 1986, sur un 520 ST flambant neuf) :
"J'ai un nouvel Atari 520 ST et j'ai eu des problèmes qui semblent
être liés à l'alimentation. Des que la machine tourne, l'affichage
tremble. Je ne pense pas que ce soit lié à l'alimentation électrique
dans mon foyer, étant donné j'ai utilisé plusieurs autres ordinateurs
sans problèmes similaires. Mon ST semble également très sensible à
l'électricité statique. Je l'ai installé dans mon salon et à chaque
fois que je marche sur le tapis, le ST se met à faire des bruits
de clics claviern et si je suis dans un éditeur, j'obtiens tout un tas
de caractères délirants à l'écran. Je suspecte que le problème est
lié à l'alimentation. Quelqu'un à une idée du problème et de ce que
je peux faire pour le corriger ?"
Voilà, ça date pas de 2023, déjà, les machines neuves avaient ce genre de souci.
Voilà le type de machine qui allait encombrer le service après vente d'Atari à cause de machines avec des défauts de fabrication (un comble sur des machines aussi simples), et la faute à zéro équipe qualité pour vérifier le matériel avant sortie d'usine......
Tiens tiens :
Problème d'alimentation (en 1986, sur un 520 ST flambant neuf) :
"J'ai un nouvel Atari 520 ST et j'ai eu des problèmes qui semblent
être liés à l'alimentation. Des que la machine tourne, l'affichage
tremble. Je ne pense pas que ce soit lié à l'alimentation électrique
dans mon foyer, étant donné j'ai utilisé plusieurs autres ordinateurs
sans problèmes similaires. Mon ST semble également très sensible à
l'électricité statique. Je l'ai installé dans mon salon et à chaque
fois que je marche sur le tapis, le ST se met à faire des bruits
de clics claviern et si je suis dans un éditeur, j'obtiens tout un tas
de caractères délirants à l'écran. Je suspecte que le problème est
lié à l'alimentation. Quelqu'un à une idée du problème et de ce que
je peux faire pour le corriger ?"
Voilà, ça date pas de 2023, déjà, les machines neuves avaient ce genre de souci.
Voilà le type de machine qui allait encombrer le service après vente d'Atari à cause de machines avec des défauts de fabrication (un comble sur des machines aussi simples), et la faute à zéro équipe qualité pour vérifier le matériel avant sortie d'usine......
dlfrsilver- Interne
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Vous ne semblez pas comprendre que les conséquences ne peuvent-être leurs propres causes.
Vous ne pouvez pas exprimer l'idée "Il ne voulait pas de Mac avant, puisqu'il a voulu l'Amiga après", etc. Vous faites ce que l'on appel de l'approche anhistorique. Je vous laisse donc guru-méditer sur cette phrase : "L'historien est à lui-même son pire ennemi à partir du moment ou sa vocation est de produire un discours vrai." (Alexander)
Vous ne pouvez pas exprimer l'idée "Il ne voulait pas de Mac avant, puisqu'il a voulu l'Amiga après", etc. Vous faites ce que l'on appel de l'approche anhistorique. Je vous laisse donc guru-méditer sur cette phrase : "L'historien est à lui-même son pire ennemi à partir du moment ou sa vocation est de produire un discours vrai." (Alexander)
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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youki offre 1 suppo à ce post!
Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Le projet de concurrencer le Mac c'était sans doute avant d'apprendre l'existence de l'Amiga (vu que visibilement ils faisaient tout pour cacher le fait qu'il travaillaient sur un ordinateur et pas une console ce que youki semble avoir du mal à comprendre je pense)
D'ailleurs le fait que le ST ait un affichage bancal nécessitant 2 écrans différents vient sans doute de là... La partie monochrome pour concurrencer le Mac (à la limite bon) et la partie couleur pour concurrencer l'Amiga (enfin essayer du moins rires)
D'ailleurs le fait que le ST ait un affichage bancal nécessitant 2 écrans différents vient sans doute de là... La partie monochrome pour concurrencer le Mac (à la limite bon) et la partie couleur pour concurrencer l'Amiga (enfin essayer du moins rires)
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
C'est tout à fait possible que le ST se soit vu adapté du fait de l'Amiga tout comme il fut inspiré de par le Mac, le PC et le C64 indirectement. Cela ne retire en rien au fait qu'il a été conçu pour concurencer le Mac. Encore un fois, le ST a été vendu en tand que tel (Jackintosh). Quand à la nécessité de deux moniteurs, c'est uniquement lié au fait de la fréquence horizontale. C'est le même soucis sur PC, Amiga, arcade ... Sauf à proposer un moniteur multisynch.
Dans ce cas, de quoi parlons nous ?
- Pour le Mac c'est l'OS fenétré en ROM, souris et haute résolution
- Pour le PC c'est le système de fichier compatible des disquettes
- Pour le C64 c'est le port cartouche et l'ajout de série du MIDI (Steinberg)
Pour l'Amiga ça serait quoi l'inspiration du ST ?
Les sprites ? Le blitter ? L'audio PCM ? Le mode HAM ? La palette 12-bit ? Le Multitâche ?
Le ST n'a rien de tout cela. Il est plus proche d'un micro 8-bit, en moins pire que le Mac.
Dans ce cas, de quoi parlons nous ?
- Pour le Mac c'est l'OS fenétré en ROM, souris et haute résolution
- Pour le PC c'est le système de fichier compatible des disquettes
- Pour le C64 c'est le port cartouche et l'ajout de série du MIDI (Steinberg)
Pour l'Amiga ça serait quoi l'inspiration du ST ?
Les sprites ? Le blitter ? L'audio PCM ? Le mode HAM ? La palette 12-bit ? Le Multitâche ?
Le ST n'a rien de tout cela. Il est plus proche d'un micro 8-bit, en moins pire que le Mac.
Dernière édition par TotOOntHeMooN le Mer 14 Juin 2023 - 10:45, édité 1 fois
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
L'Amiga le fait d'avoir un affichage couleur avec un écran standard de type télévision entrelacé surtout que ça fait ajout de dernière minute cet affichage couleur... Probablement parce que Tramiel étant vert de rage il a du demander un affichage couleur (d'ou le GEM vert probablement)
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
TotOOntHeMooN a écrit:Pour le C64 c'est l'ajout de série des ports MIDI (Steinberg)
C'est quoi cette histoire ?
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Comme tous les micro ordinateurs existants sur le marché dont le C64Copper a écrit:L'Amiga le fait d'avoir un affichage couleur avec un écran standard de type télévision entrelacé
Et si l'ajout serait plutôt le mode progressif pour faire du 640x400...Copper a écrit: surtout que ça fait ajout de dernière minute cet affichage couleur...
Ha, là d'accord !Copper a écrit:Probablement parce que Tramiel étant vert de rage il a du demander un affichage couleur (d'ou le GEM vert probablement)
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Evidemment qu'il n'a rien de tout cela si c'est un ajout de dernière minute...TotOOntHeMooN a écrit:Les sprites ? Le blitter ? L'audio PCM ? Le mode HAM ? La palette 12-bit ? Le Multitâche ?
Le ST n'a rien de tout cela. Il est plus proche d'un micro 8-bit, en moins pire que le Mac.
Copper- Docteur *
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Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)
Steinberg proposait le séquenceur Pro16 sur C64 avec un boitier MIDI. Puis Pro24 sur ST avant de devenir cuBase.Atari Frog a écrit:C'est quoi cette histoire ?
"From 1984 to 1986 Steinberg (Research) developed a sequencer for the Commodore 64, a sequencer that would be known as the Pro16. Which in turn evolved into the well known Pro24 for the Atari ST platform a couple of years later, which in turn saw the birth of Cubase"
TotOOntHeMooN- Docteur agrégé **
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