Re: "CA VA PETER"

[corben]

"C'est nous les riches"
"arretons de nous plaindre"

GuiM hors sol, qui gagne bien sa vie, et qui ne vois pas que l'essentiel des français sont dans la merde....

Pense un peu aux autres avant de comparer avec ta situation. Je serais surpris que tu vives avec 1300€ par mois en sortant des truc pareils....

En effet je ne vis pas avec 1300€ et c'est mal ? On ne peut pas s'exprimer si on touche plus de 1300€ ou alors ma parole est forcément hors sol ?

Tu sais pourquoi je gagne bien ma vie ? Et à qui je le dois ? Je pense que tu t'en fous et préfères vivre avec tes préjugés.

Je gagne plus de 1300 euros aussi mais la différence entre nous deux c est que si je ne vis pas trop mal ca ne m empêche pas de voir qu' à côté de moi ( même entreprise) ce n est pas forcément le cas pour tout le monde.

Regarder à sa fenêtre c est bien mais il faut élargir un peu son horizon! Non tout ne pas va bien dans ce pays,il se pauperise de plus en plus et le pire c est que c est soutenu par des gens qui pensent comme toi.


Sinon faudra vraiment qu' on m explique cet argument de merde " oui mais moi je m en suis donné les moyens"
Ça veut dire quoi,celle qui est caissière et qui cogne des heures n a pas le droit de vivre décemment??? T es bien content qu' elle soit la pour encaisser tes courses..

ça veut dire qu'on ne dénie à personne le droit de vivre dignement et de gagner sa vie correctement. Mais dans le même temps on a aussi le droit de dire que tout ne se vaut pas.

je suis issu d'une famille de parents harkis, arrivés en France après la guerre d'algérie, mes parents ne savaient pas vraiment écrire le français (encore que de nos jours cela doit être du niveau de pas mal de personnes), j'avais plein d'amis dans mon village de 3000 habitants. Au fur et à mesure des années les amis du collège sont allés dans un lycée moins qualitatif, les amis du lycée ont arrêté etc....

Pendant que tous ces amis profitaient bien de leurs années collège, lycée : les sorties, l'alcool, les fêtes, les copines moi je révisais, je travaillais, je ne pensais qu'école et jeux vidéo.

Pendant que tous ces amis ont arrêté de vouloir faire des efforts, j'ai pris un travail à la faculté pour me payer mes études.

je ne suis pas dupe sur l'égalité des chances dans le système actuel. Mais on a aussi le droit de dire que certains font des efforts que d'autres renoncent à faire. Peu importe au final le métier que tu fais mais quand tu es arrivé par des efforts énormes et bien oui cela vaut mieux que quand tu n'as pas vraiment renoncé à tes plaisirs pour avoir une autre priorité.

Désolé mon dieu c'est choquant. Oui caissière c'est un métier que tout le monde peut faire. c'est bien pour ça que les filles de 20 ans qui n'ont pas de formation se retrouvent caissières à Leclerc. Oui leur utilité est moindre que celle d'autres métiers, d'ailleurs les machines arrivent et vont les remplacer très vite.

l'égalité ce n'est pas l'égalitarisme. on est égaux cela ne veut pas dire que certains n'ont pas plus de mérite que d'autres.

[Maximilien]

Je te rejoins un peu corben, ayant eu visiblement plus ou moins le même parcours.
Par contre, il ne faut pas oublier que tes camarades... sont des français, ayant grandi en France et ayant reçu une instruction par l'éducation nationale... et que donc, toute leur enfance, adolescence, ils ont baigné dans un inconscient collectif dans lequel c'est très mal de vouloir travailler dur et devenir riche et qu'en plus, ça ne sert à rien parce que maman état va te biberonner.
Est-ce que ça donne plus de mérite à ceux qui se sont extirpé de cet état d'esprit ? J'en sais rien.
Mais perso, quand je vois quelqu'un qui galère, je vois surtout une victime du système français.

[drfloyd]

on va jamais s'en sortir avec une mentalité pareille....

je prie pour que tu ne sois pas caissier dans ta future vie alors... Ah non, pour un mec comme toi, Corben 1er, c'est pas possible.... 

Classer les gens, mais quelle horreur.

J'espère qu'on va continuer à te ramasser tes poubelles malgré tout.........

[Pops]

Venir découvrir la pratique du "CumCum"...
En language de banquier => CumCum = fraude fiscale
En language du contribuable => CumCum = une faciale

La Société générale, BNP Paribas, Exane, Natixis et HSBC visées par des perquisitions dans un scandale de fraude fiscale hors norme (lemonde.fr)

[Anarwax]

Venir découvrir la pratique du "CumCum"...
En language de banquier => CumCum = fraude fiscale
En language du contribuable => CumCum = une faciale

La Société générale, BNP Paribas, Exane, Natixis et HSBC visées par des perquisitions dans un scandale de fraude fiscale hors norme (lemonde.fr)

si on peut même plus faire confiance à son banquier ou son assureur...

[Pops]

Venir découvrir la pratique du "CumCum"...
En language de banquier => CumCum = fraude fiscale
En language du contribuable => CumCum = une faciale

La Société générale, BNP Paribas, Exane, Natixis et HSBC visées par des perquisitions dans un scandale de fraude fiscale hors norme (lemonde.fr)

si on peut même plus faire confiance à son banquier ou son assureur...

Ah pour un bon gros bukkake bien fourni, tu pourras toujours leur faire confiance! Des spécialistes je te dis...

[Anarwax]

ça sent le vécu

[Pops]

ça sent le vécu

Attends je m'essuies, tu disais?

[lincruste]

Oui leur utilité est moindre que celle d'autres métiers, d'ailleurs les machines arrivent et vont les remplacer très vite.

l'égalité ce n'est pas l'égalitarisme. on est égaux cela ne veut pas dire que certains n'ont pas plus de mérite que d'autres.

Alors déjà tu pars du principe qu'on juge de l'utilité d'un métier en fonction des compétences qu'il requiert, déjà c'est faux.

Ensuite tu considères qu'un métier doit être rémunéré en fonction du niveau d'études nécessaires pour l'exercer ce qui reste également à prouver (on voit déjà des IA faire de meilleures notes de synthèse qu'un chef de cabinet ministériel et la tendance est pas près de s'inverser, donc les machines qui remplacent les caissières comme preuve qu'elles sont non essentielles...) La vérité est qu'à moyen ou long terme absolument tous les métiers seront faisables par des machines, et pas dans l'ordre qu'on imagine.

Tu évoques la pénibilité quand tu racontes la période de tes études dans l'optique d'une amélioration de ta condition sociale que tu te compares à tes potes non qualifiés, et d'un seul coup cette notion disparaît, comme s'il était normal qu'en chier quand on est jeune et étudiant devrait donner accès à un meilleur statut qu'en chier quand on est adulte et actif.

C'est beaucoup plus simple, tu as une idée précise de ce tu as fait dans la vie pour arriver là où tu en es, aujourd'hui tu estimes que tu le mérites et ça titille ta morale personnelle parce que ça te rappelle la fable de la cigale et de la fourmi, comme si tout le monde était capable matériellement ou intellectuellement de faire des études longues et d'avoir le bol de le faire dans un secteur où on recrute.

[kainrijames]

https://h16free.com/2023/03/27/73822-surveillance-biometrique-insecurite-et-jo-2024-ca-va-tres-bien-se-passer

Tout va bien se passer 

"En pratique, la France se retrouve être maintenant le premier pays européen à avoir autorisé l’utilisation massive de la surveillance biométrique (car il ne s’agit que de ça, en réalité) sur sa propre population."


Mais vous en faites pas, c'est pour combattre contre le terrorisme, les pédophiles et le blanchiment d'argent de la drogue. Il ne fo pa afoir peure !

C'est surtout là qu'il faudra sortir en masse car la reconnaissance faciale c'est acté et ça ne sera pas enlever aprés les JO. c'est la technique classique on te vends ça juste pour quelques évènements avant que ça ne soit généraliser pour tout,quand tu vois la gueule de nos "démocraties" ça fait peur un tel systeme..et c'est que le début avec l'arrivée de l'euro numérique en octobre 2023,la fin programmé du cash etc

[dav1974]

Ah ben moi qui a jamé comprit pourquoi les etudes on une inflance sur le salaire, ça me fai plisir ce que tu dis.

 Non plus sérieux, l'autre humoriste (F. Eboué ? jconnais jamais son nom)) qui décrit très bien la situation des parents aujourd'hui: comment expliquer a ses gosses qu'ils vont galérer a faire 10 ans de médecine, pour  bosser a 5000/6000 euros par mois, ce qui est bien, leur expliquer que c'est un métier difficile avec des responsabilité et tout, et qu'a coté de ça, les mêmes  gosses voient des nanas qui montrent leur cul sur internet et qui touchent 40 000 euros par mois...

[Anarwax]

autour de moi je vois pas mal de gens qui gagnent bien plus ds le batiment, sans le bac donc, que tous mes potes ingés...

[Anarwax]

(pas tous, j'ai un pote ingé qui fait 4000 quand même !)

[dav1974]

heureusement qu'un maçon gagne plus qu'un ingé.

[Anarwax]

bah oui je trouve ca cool, c'etait pas comme ça ya 30/40 ans si tu te rappelles

[dav1974]

Ingénieur en + t'es cadre non ? tu a pas la même retraite qu'un maçonologue ou qu'un plombier .

Ma femme gagne + avec ses 35 heures que moi avec mes 50 (en + de mon boulot, je tiens une salle de sport depuis klk mois), mais son metier je veux pas le faire. Je veux pas laver des culs frippés toute la journée, voir des gens degueuler, ou laver des cadavres pour qu'ils soient presentablent pour toucher l’héritage faire plaisir a la famille

[Anarwax]

je ne ferais pas son taff non plus, comme d'autres taffs d'ailleurs...
et bcp ne feraient pas le mien

[dav1974]

bah oui je trouve ca cool, c'etait pas comme ça ya 30/40 ans si tu te rappelles

 Je me rappelle que mes oncles ou que les vieux du quartier, disaient qu'avant , être ouvrier qualifié, ça permettait de faire vivre toute une famille avec un seul salaire.
Puis c'est une reconnaissance pro dont la re-numération a été tirée vers le bas a cause d'un trop grand nombre de grattages de salaire et d'ouvriers sur le marché.

 Par contre , (dsl), les mecs connaissaient pas les 35 heures, connaissaient pas la peur, et ils rentraient jamais pour le quatre heure. Non plus serieux, les bonhomme etaient mariés avec leur boulot, aujourd'hui, (attention aux cailloux), la pointeuse donne le diapason.

[Pops]

et bcp ne feraient pas le mien

T'avais pas changé récemment pour devenir inséminateur canin? Il me semble que tu prévoyais même de te spécialiser sur les loulous de poméranie...

Mais je confonds peut-être...

[dav1974]

je ne ferais pas son taff non plus, comme d'autres taffs d'ailleurs...
et bcp ne feraient pas le mien

 T'es breton..si tu me dis que tu vends de la crème solaire, je te crois pas.
 Des parapluies peut être ?

[kainrijames]

 Je me rappelle que mes oncles ou que les vieux du quartier, disaient qu'avant , être ouvrier qualifié, ça permettait de faire vivre toute une famille avec un seul salaire.
Puis c'est une reconnaissance pro dont la re-numération a été tirée vers le bas a cause d'un trop grand nombre de grattages de salaire et d'ouvriers sur le marché.

Qualifié je ne sais pas mais mon grand père à lui tout seul faisait bouffer ses 8 enfants + femme ,il est mort à 69 ans bouffer par l'amiante..pour tenir au taf c'était la picole avec les collègues...

[Anarwax]

je ne ferais pas son taff non plus, comme d'autres taffs d'ailleurs...
et bcp ne feraient pas le mien

 T'es breton..si tu me dis que tu vends de la crème solaire, je te crois pas.
 Des parapluies peut être ?

même pas ! et oui il pleut H24 en Bretagne, ne venez pas hein !

non suis maraicher

[Anarwax]

 Je me rappelle que mes oncles ou que les vieux du quartier, disaient qu'avant , être ouvrier qualifié, ça permettait de faire vivre toute une famille avec un seul salaire.
Puis c'est une reconnaissance pro dont la re-numération a été tirée vers le bas a cause d'un trop grand nombre de grattages de salaire et d'ouvriers sur le marché.

Qualifié je ne sais pas mais mon grand père à lui tout seul faisait bouffer ses 8 enfants + femme ,il est mort à 69 ans bouffer par l'amiante..pour tenir au taf c'était la picole avec les collègues...

mon papy a 96 ans, il a bossé 50 annuités car a eu 7 enfants, dont la dernière a fait des études sup'
un salaire = 1 grande maison, et 7 enfants, ma gd mère ne bossait pas, assez de taff à la maison

imaginez de nos jours, 1 salaire ce qu'on fait ??? (à part des pâtes tous les jours)

[avalon471]

celle qui est caissière et qui cogne des heures n a pas le droit de vivre décemment???

je ne suis pas dupe sur l'égalité des chances dans le système actuel. Mais on a aussi le droit de dire que certains font des efforts que d'autres renoncent à faire. Peu importe au final le métier que tu fais mais quand tu es arrivé par des efforts énormes et bien oui cela vaut mieux que quanDésolé mon dieu c'est choquant. Oui caissière c'est un métier que tout le monde peut faire. c'est bien pour ça que les filles de 20 ans qui n'ont pas de formation se retrouvent caissières à Leclerc. Oui leur utilité est moindre que celle d'autres métiers, d'ailleurs les machines arrivent et vont les remplacer très vite.

l'égalité ce n'est pas l'égalitarisme. on est égaux cela ne veut pas dire que certains n'ont pas plus de mérite que d'autres.

Ok j ai du mal m exprimer, je reformule.

On a plusieurs types d emplois qui demandent plus ou moins de qualifications. Bien évidemment plus le métier demande de qualification ( voir entraîne de responsabilités) plus il est rémunéré.
C est logique et personne ne revient la dessus.

Le soucis vient du fait que certains métier ne suffisent pas pour vivre décemment dans ce pays. Attention,on ne demande pas à ce qu' une personne qui n'a aucune qualification soit payé comme son patron bardé de diplôme! Mais au moins qu' en effectuant 35h de travail ( je prends la base parce que parfois c est plus!) elle puisse ne pas avoir à se soucier d avoir assez pour finir le mois.

Et ne me parlez pas d iPhone,netflix etc..parce que tous vos potes l ont et qu' ils ne savent pas gerer leur argent,c est l argument stupide par excellence!
Je parle de personnes qui doivent compter chaque depense lors des courses.

[Anarwax]

et je lis à l'instant :

La rémunération totale du PDG de TotalEnergies Patrick Pouyanné a augmenté de 23% en 2022 par rapport à 2021, atteignant 7,33 millions d'euros, selon un document financier publié par le géant pétrolier. Le groupe envisage de lui accorder une nouvelle hausse de 10% cette année.

[GuiM]

Je gagne plus de 1300 euros aussi mais la différence entre nous deux c est que si je ne vis pas trop mal ca ne m empêche pas de voir qu' à côté de moi ( même entreprise) ce n est pas forcément le cas pour tout le monde.

Regarder à sa fenêtre c est bien mais il faut élargir un peu son horizon! Non tout ne pas va bien dans ce pays,il se pauperise de plus en plus et le pire c est que c est soutenu par des gens qui pensent comme toi.

Sinon faudra vraiment qu' on m explique cet argument de merde " oui mais moi je m en suis donné les moyens"
Ça veut dire quoi,celle qui est caissière et qui cogne des heures n a pas le droit de vivre décemment??? T es bien content qu' elle soit la pour encaisser tes courses..

Sache que j'ai travaillé et travaille encore dans des entreprises qui font de la production et donc j'ai aussi des collègues opérateurs (j'en ai même formé). Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, il y a le Doc pour ça.
Je n'ai jamais dit que tout va bien mais il ne faut pas dire non plus que tout va mal.
En quoi je soutiens la paupérisation de la France ? 
Pour info, mes choix professionnels sont notamment guidés par le fait de travailler dans des industries françaises qui fabriquent en France... Alors tes insinuations merdiques, garde les pour toi.

Et concernant l'argument de merde et les caissières, tu deviens comme le Doc (bis) à citer des choses que je n'ai pas écrites.
Où je méprise les caissières ? Parce que je ne m'insurge pas contre cette réforme ?
Tu m'expliques en quoi c'est de ma faute si elles ne sont pas bien payé ?
Ne me prête pas le pouvoir et les intentions que je n'ai pas.

+1 Avalon... c'est triste...

y a rien a faire, les pro Capitalistes pensent que tout le monde doit réussir, et que ceux qui t'aident (en te coiffant, en te ramassant tes merdes dans ta poubelle) et te permettent de profiter sont des sous merdes qui ne "s'en donnent pas donner les moyens"... on les appraudit juste quand on se sent soi même menacé (le Covid), et après ou leur chie dessus à nouveau.

Alors que le but de ce systeme est justement de mettre un max de gens sur la paille pour que d'autres puissent etre riches (tout est question de répartition, si pas de pauvres, pas de riches)

Un dialogue de sourds

Mais sérieux... Tu pourrais me dire où/qd j'ai écrit le mot "sous merde" et que "tout le monde doit réussir" ?

Bon on va arrêter là. Si on ne pense pas comme vous on est un connard qui prend tout le monde pour des sous merdes.
C'est beau de la part de ceux qui prônent le respect et l'empathie.

[Cormano]

et je lis à l'instant :

La rémunération totale du PDG de TotalEnergies Patrick Pouyanné a augmenté de 23% en 2022 par rapport à 2021, atteignant 7,33 millions d'euros, selon un document financier publié par le géant pétrolier. Le groupe envisage de lui accorder une nouvelle hausse de 10% cette année.

C'est parce que pour lui, Pouyanna mieux c'est.

[patbeauf]

Les oppositions entre métiers sont affligeantes.

Un ingénieur doit-il être mieux payé qu'un maçon ? Oui. Pour autant, ça ne signifie pas que le maçon ne doit pas bien être payé.

Ce ne sont pas les années d'études qui font le salaire, mais ce que la personne est capable de faire, le niveau de technicité et donc la valeur créée par la réalisation.

Tous les ingénieurs en BTP que je connais sont capables de faire le travail du maçon. L'inverse est-il vrai ? Non.

Est-ce que dire cela revient à dire que le maçon n'est pas utile ? Non.

La mentalité qui consiste à se réjouir qu'un maçon soit mieux payé qu'un ingénieur est typiquement celle qui fait que les personnes diplômées sur certaines spécialités préfèrent vendre leurs services à l'étranger.

Mais je pense qu'un maçon qui ne 2023 gagne plus qu'un ingénieur est plutôt à son compte et c'est tout à fait justifier. Donc dans l'ensemble c'est assez peu pertinent de comparer un salarié et un entrepreneur. Donc c'est à préciser.

Pour ce qui est de "l'ascenseur social" : je connais beaucoup de personnes qui à la fac (fin années 90/début 2000) étaient boursiers sur critères sociaux échelon max et ont fait de très belles carrières. Je ne sais pas si de nos jours c'est toujours vrai mais j'ai quand même l'impression que c'est beaucoup plus compliqué.

Sur la question des caissières, la triste réalité c'est que de plus en plus de magasins sont ouverts le dimanche sans une seule caissière, qu'il y a de plus en plus de caisses en libre-service. Il y a encore plusieurs générations qui ne sont pas capables de les utiliser seuls, mais au fur et à mesure, il faut s'attendre à ce que les caisses libre-service soient la norme car le fait de passer un code barre (bientôt remplacé par les QR codes) est à la portée de tous.

Qui ici se souvient de l'époque où dans les stations services c'était un employé qui faisait le plein ? On doit être quelques vieux briscards quand même sur ce forum. Qui es choqué de nos jours de devoir faire le plein soi-même ?

[avalon471]

Mais sérieux... (..)

Bon on va arrêter là. Si on ne pense pas comme vous on est un connard qui prend tout le monde pour des sous merdes.

Alors dans ce cas tu as le même problème que moi,tu t'exprime très mal!
Parce que franchement quand on te lis ça ne respire pas l'empathie pour les classes sociales inférieur à la tienne. Je ne détiens pas la vérité absolue et probablement que je me trompe à ton sujet mais si on est plusieurs à te faire la remarque,peut etre que de ton coté aussi tu pourrais revoir ta façon de t'exprimer.

[antifrog]

Il y a encore plusieurs générations qui ne sont pas capables de les utiliser seuls, mais au fur et à mesure, il faut s'attendre à ce que les caisses libre-service soient la norme car le fait de passer un code barre (bientôt remplacé par les QR codes) est à la portée de tous.

Qui ici ce souvient de l'époque où dans les stations services c'était un employé qui faisait le plein ? On doit être quelques vieux briscards quand même sur ce forum. Qui es choqué de nos jours de devoir faire le plein soi-même ?

pareil pour le travail à la chaine en usine, les livraisons par véhicules autonomes etc
et bientôt les IA pour du taf créatif

tous à la retraite!

[le gamer]

certains ont une mentalité à gerber par ici je suis effaré par certains commentaires...