Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[oiseau de proie]

Non, 3 combattants ça existait déjà dans la première version de 1986:


Impossible d'avoir un jeu de ce niveau sur 8Bits, peu importe la plateforme.
Le truc marrant c'est que c'est plutôt la version + de 1988 qui est une regression sur quasiment tous les points !

Il y a d'autres jeux qui donnaient des effets whaou, comme The Pawn (mélange de résolution, rupture de palettes, etc), ça changeait de la version Spectrum sans GFX lol

[epc35]

[oiseau de proie]

Oui tout ceux qui n'ont pas connu cette période pensent que c'est que deux joueurs (comme dans cette vidéo), mais si tu appuies sur la touche F3, tu auras 3 joueurs; c'est la particularité de la version ST.
Les captures que j'ai montré ont été faites par moi !
Rien que la planche d'animations du sprite ne doit même pas tenir dans les 64ko des 8bits de l'époque lol

[epc35]

OK, ca fait tellement longtemps, je dors pas avec un 16 bits, moi 

[last.wave]

J’ai passé des heures devant IK+ avec mes frères, je suis le plus petit des 3 donc je me suis pas mal fait martyriser ! Il a fallu que je développe mes skills :)

Je me souviens que l’on avait également IK, mais celui là était beaucoup moins nerveux et moins fun à jouer dans mes souvenirs. A quels points tu penses quand tu dis que le IK+ est une régression totale ? Les bruitages et les hit dans IK+ sont beaucoup plus kiffant. C’est précis et nerveux. Le seul point sur lequel le IK serait supérieur, c’est sans doute les graphismes et les zones de fight différentes, mais sinon je le trouve bien inférieur sur tout. 

Il y avait les niveaux Bonus dans le IK ?

[Copper]

Oui l'Atari ST était excellent pour les jeux de fight comme on peut le voir avec l'excellente adaptation de SF II sur ST :

[Jacques Atari]

C'est vrai que la version Amiga est tellement supérieure... Et je ne parle même pas de celle de l'Amiga CD-32 avec ses chargements interminables et ses sons en moins... Jouer à SFII, que ce soit sur ST ou Amiga, c'était le sommet de la lose à l'époque.

[Copper]

C'était bien plus la lose sur ST comme toujours...

[Jacques Atari]

J'aime ton argumentation. A force de te faire bourrer le fondement des suppos du petit suceur silver, ses déficiences mentales déteignent sur toi. C'est triste.

[youki]

J’ai passé des heures devant IK+ avec mes frères, je suis le plus petit des 3 donc je me suis pas mal fait martyriser ! Il a fallu que je développe mes skills :)

Je me souviens que l’on avait également IK, mais celui là était beaucoup moins nerveux et moins fun à jouer dans mes souvenirs. A quels points tu penses quand tu dis que le IK+ est une régression totale ? Les bruitages et les hit dans IK+ sont beaucoup plus kiffant. C’est précis et nerveux. Le seul point sur lequel le IK serait supérieur, c’est sans doute les graphismes et les zones de fight différentes, mais sinon je le trouve bien inférieur sur tout. 

Il y avait les niveaux Bonus dans le IK ?

Moi aussi, je prefere à jouer IK+  à IK , je le trouve aussi plus pêchu.  

Par contre, c'est vrai, que IK sur ST est vraiment une petit bijou. Rien a voir avec les versions 8 Bits.

Ik+ par contre la version ST, n'apporte pas grand chose pas rapport a la version C64.   C'est meme une regression sur le point de la musique.

[rocky007]

Oui l'Amiga était excellent pour les jeux de fight comme on peut le voir avec l'excellente adaptation de Bangkok Knight, jeu sorti à l'âge d'or de l'Amiga.  On sent la puissance de l'hardware, utilisé ici à son paroxysme, sans oublier une bande son qui démontre là aussi la toute puissance du quadri-DAC Paula.

On constate aussi à partir de 13:00 la signature habituelle de l'Amiga : le glitch, sous produit dérivé du guru meditation qui a fait encore aujourd'hui sa réputation.

[Copper]

Personne connait ce jeu par contre SF II personne n'a du y jouer plus de 5 minutes sur ST

Sur Amiga t'y jouait au moins 30 minutes

(C'est quand même 6 fois plus longtemps que sur ST)

[rocky007]

tes chiffres, tu les as obtenu de dlfrsilver ?

[youki]

Personne connait ce jeu par contre SF II personne n'a du y jouer plus de 5 minutes sur ST

Sur Amiga t'y jouait au moins 30 minutes

(C'est quand même 6 fois plus longtemps que sur ST)

30 Minutes, dont 28 de chargement....

[Jacques Atari]

30 Minutes, dont 28 de chargement....

Surtout qu'il y a 4 disquettes et comme je pense que c'est encore un portage ST ce truc, avec quelques améliorations, on doit avoir les mêmes bizarreries que sur ST, comme de changer trois fois de disques pour lancer un combat...

J'avais eu IK à l'époque mais je n'avais pas aimé, c'était bizarre. Les personnages sautaient comme des cabris. Il faut dire que j'avais eu IK+ avant aussi. Je vois IK différemment aujourd'hui et j'imagine la baffe visuelle et sonore que ça devait être. J'avais eu dans le même genre The Karate Kid II. Les combats étaient assez nazes mais les épreuves de bonus m'amusaient beaucoup. Le vieux maître qui devait attraper la mouche avec les baguettes, le cassage de pains de glace etc. Je ne sais pas ce que vaut ST Karate par contre.

IK+ était formidable, du moins le premier quart d'heure. On se rendait vite compte que ça tournait en rond et que c'était monstrueusement difficile. Une fois la ceinture noire obtenue, y'a plus rien à faire, juste à attendre de se faire retourner, et ça arrivait rapidement à ce niveau. Ce serait presque une démo pour le ST ce jeu, de la même manière que Blood, s'il n'y avait pas le mode deux joueurs. C'est là qu'on s'amuse le plus je crois.

[rocky007]

St Karate était aussi un peu la vitrine du ST , les graphismes étaient spectaculaires..le jeu totalement naze..

[youki]

IK+ était formidable, du moins le premier quart d'heure. On se rendait vite compte que ça tournait en rond et que c'était monstrueusement difficile. Une fois la ceinture noire obtenue, y'a plus rien à faire, juste à attendre de se faire retourner, et ça arrivait rapidement à ce niveau. Ce serait presque une démo pour le ST ce jeu, de la même manière que Blood, s'il n'y avait pas le mode deux joueurs. C'est là qu'on s'amuse le plus je crois.

IK+ il etait super bon quand tu jouais contre un pote!.   Le Pied absolue. Pour que ton pote maitrisait aussi!!

Sur C64,  il y a eu des patchs qui permettaient aussi de jouer le 3 eme joueur  , et avec l'interface quadrupleur de joystick.. La , tu n'a pas mieux comme experience...  se mettre sur la gueule avec 3 potes  ... le nirvana en terme de gameplay!

[Copper]

Et tu jouais à IK+ avec celui qui avait Marche à l'ombre sur Amiga ?

[youki]

Et tu jouais à IK+ avec celui qui avait Marche à l'ombre sur Amiga ?

Oui, en effet , entre autre, mais principalement avec lui .


Et puis concernant Side Walk sur Amiga , je suis pas loin d'avoir une petite chance de récuperer la disquette....  mais bon ,  je m'emballe pas pour l'instant ... mais il y a un espoir de pouvoir la retrouver...  apres faudra qu'elle fonctionne... mais bon... il y a une petit espoir.

[Jacques Atari]

Et n'oublions pas le fabulantastique Dangerous Streets du CD32. C'est clair qu'avec des titres pareils, le 1200 à CD-ROM allait cartonner!

[rocky007]

je te trouve injuste Mr Atari, le CD32 était qd même une console 32 bits CDROM qui rivalisait sans problème avec ses concurrents : la PS1 et la Saturn.  

[Copper]

En même temps ce n'est pas Atari la Saturn et la PS1... Et puis c'est sorti après d'ailleurs...

Et puis bon SEGA ils se sont planté aussi après la Megadrive... Et c'est bien fait pour eux d'ailleurs (bon débarras)

[rocky007]

Et puis bon COMMODORE ils se sont planté aussi après le C64... Et c'est bien fait pour eux d'ailleurs (bon débarras)

[Jacques Atari]

Je me suis toujours demandé quelle était la console la plus grotesque des deux, la Jaguar ou la CD32? Rien que leurs manettes, ça puait déjà bien des dents... Dès 93, Commodore ou Atari, c'était fini tout ça. Ne restait plus dessus que les voleurs de jeux et autres attardés, et parfois les deux en même temps...

[youki]

En même temps ce n'est pas Atari la Saturn et la PS1

Et puis bon SEGA ils se sont planté aussi après la Megadrive... Et c'est bien fait pour eux d'ailleurs (bon débarras)

La saturn etait excellente  (bien plus sympa que la PS1 ,  et bien meilleurs en 2D)  ...  mais elle a souffert un peu du même probleme que l'Amiga..  architecture inutilement trop complexe .

[Copper]

Et Atari c'est planté en 1983... Et c'est bien fait pour eux d'ailleurs (bon débarras)

[rocky007]

pour l'Atari Jaguar, on peut quand même souligner l'innovation de la part des ingénieurs avec un custom chip complet et inédit, contrairement au CD32 qui n'est qu'un A1200 déguisé, lui même n'étant qu'un A500 amélioré, lui même n'étant qu'un Atari XL upgradé.

[tapomag]

Je me souviens avoir lu les confidences d'un ancien développeur Jaguar, sur un newsgroup.

Il faudrait que je retrouve, c'était irréel.

Voilà j'ai retrouvé sur silicium (peut-être repris du newsgroup, je ne sais pas):

http://www.silicium.org/forum/viewtopic.php?t=6343

[Invité]

C'est vrai que la version Amiga est tellement supérieure... Et je ne parle même pas de celle de l'Amiga CD-32 avec ses chargements interminables et ses sons en moins... Jouer à SFII, que ce soit sur ST ou Amiga, c'était le sommet de la lose à l'époque.

Je confirme, la version amiga est largement supérieure, tout en restant ultra naze, c'est dire le niveau de la version ST 
La jag était une machine sympa, buggée et difficile à programer, atari a aussi eu le bonne idée de fournir un devkit tenant sur 1DK,la classe .
Soit c'était compressé à mort, soit c'était vide(voire codé par zarchouille), je penche pour la seconde option 
La CD32 c'était aussi une belle arnaque je trouve, hormis la puce akiko qui semblait sympa .

On peut dire que le successeur de la gamme amiga,c'était la 3DO .

En même temps ce n'est pas Atari la Saturn et la PS1... Et puis c'est sorti après d'ailleurs...

Et puis bon SEGA ils se sont planté aussi après la Megadrive... Et c'est bien fait pour eux d'ailleurs (bon débarras)

Non mais c'est la seule alternative pour eux, dans un amiga vs ST on compare l'amiga avec la terre entière, mais jamais avec le ST,logique . 
Donc pour démontrer par exemple que le son du ST est mieux que celui de l'amiga, on sort la GUS, ou alors la N G, ou la PSX .de la pure logique quoi .
Certains ont même tenté l'archimerdes, manque de pot le son sur cette machine est encore plus pourri que celui d'un buzzer. 

[youki]

pour l'Atari Jaguar, on peut quand même souligner l'innovation de la part des ingénieurs avec un custom chip complet et inédit, contrairement au CD32 qui n'est qu'un A1200 déguisé, lui même n'étant qu'un A500 amélioré, lui même n'étant qu'un Atari XL upgradé.

lui meme un Atari 2600 upgradé...

[youki]

Donc pour démontrer par exemple que le son du ST est mieux que celui de l'amiga, on sort la GUS, ou alors la N G, ou la PSX .de la pure logique quoi .
Certains ont même tenté l'archimerdes, manque de pot le son sur cette machine est encore plus pourri que celui d'un buzzer. 

C'est juste que ca fait aucun sens de comparer le ST à l'Amiga.

Ce qui aurait été plus approprié c'est :

Amiga vs Megadrive     ou Amiga vs Atari 2600 (il aurait une chance comme ca peut être)

et

Atari St vs Mac ou Atari St vs PC  ou Même Atari St vs CPC ou PCW si ca vous fait plaisir.