Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 14:55

Oui, coté connecteurs c'était ok.

Quand tu compares avec l'A500 ou la RAM était upgradeable, tu pouvais meme changer le CPU, le chipset pouvait être upgradé.

Les capacités d'extension de l'Amiga ont fait que dans les années 90, certians amiga etaient tellement upgradés qu'ils ne ressemblaient plus à l'original. Evidemment, ca ne concerne qu'une minorité.

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 15:09

C'était magique tu mettais une A501 et t'avais 1Mo de mémoire (pas besoin de fer à souder) et en plus tu avais une horloge sauvegardée en prime que du bonheur Razz

(Et en plus je pouvais toujours faire des fractales avec un bon langage ou même en GFA Basic)

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 15:16

Copper a écrit:C'était magique tu mettais une A501 et t'avais 1Mo de mémoire (pas besoin de fer à souder) et en plus tu avais une horloge sauvegardée en prime que du bonheur

(Et en plus je pouvais toujours faire des fractales avec un bon langage ou même en GFA Basic)

Tu peux me faire un devis, d’époque stp ???? (pour voir le prix de la magie .. :p )

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 15:28

Je me souviens plus du prix de l'A501 j'ai du l'avoir en mai pour mon anniversaire 1992 Razz

Apparemment c'était aux alentour de 250 F d'après mes recherches...

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 15:36

J'ai regardé ce que ça rajoutait, oui ct pas mal ce truc !

Je sais pas si le STE etait plus facile a trifouiller que le STF (jm'en foutais royalement du STE, j'ai juste hesité a replonger a la sortie du mega ste..mais les PC ont tout gaché)

par rocky007 Dim 16 Jan 2022 - 15:38

je suis effondré..je pensais passer un bon dimanche après avoir éliminé dlfrsilver et je dois à nouveau me coltiner les pires arguments possibles...vraiment le niveau est très très bas:

" l'alim chauffe, c'est pas un ordi pro"
"il est monobloc, c'est pas pro"

Après tout, nous aussi on peut dire que la couleur jaune de l'Amiga fait pas pro ? Que son plastique pue , ça fait pas pro ? Que ses touches poreuses s'encrassent vite avec les doigts de leurs utilisateurs à l'hygiène douteuse ? Qu'une brique comme alim posée à terre qui chauffe les pieds ça fait pas pro ? pire encore : combien de chiens sont mort électrocuté en urinant sur l'alim posée à terre ?

et puis cette question de RAM... quelle belle foutaise... on est d'accord qu'on ne changeait pas de RAM tous les jours ? on n'était pas à l'époque d'Amazon où on commandait sa barrette et on la tapait soi-même dans son PC. On avait nos 2-3 boutiques spécialisées et tout se passait là uniquement.

Alors que faisait-on ? on allait au magasin avec son ST et on faisait placer la RAM par un pro. On payait 100 balles de main d’œuvre et on rentrait chez soi. c'est fou hein ?

Vous oubliez que même à cette époque, la plupart des modifications des PC se faisaient en magasin, parce l'utilisateur lambda n'avait aucune idée de comment installer les drivers, configurer les IRQ, régler les conflits matériels, software etc.. Encore aujourd'hui, il est pas rare qu'une le simple changement de carte graphique se fassent en magasin spécialisé. Alors faut pas nous sortir qu'en 85 , tout le monde démontait son Amiga 500 qui représentait 5 ans d'économie en faisant sauter la garantie, changeait ses eproms ( sans protection anti statique évidement ) avec le couteau de cuisine, remplaçait son CPU à 1000 balles avec ses gros doigts gras sans même faire attention au détrompeur... bref, encore une fois, tout cela relève du fantasme. Au final faire un ordi moins couteux, le rendant ainsi accessible à tous, était une meilleure stratégie que faire exploser les coûts pour les 0,1% de mec qui vont bidouiller leur Amiga.

ça fait 25 ans qu'on voit les même trucs : Amiga c'est mieux parce Rick Dangerous charge plus vite, qu'on sait étendre la RAM facilement, qu'on a Lotus 3, Turrican et SoTB et Brian the Lion, que la NASA l'utilisait ...ah oui et nouveauté 2021, Titanic a été fait avec l'Amiga. Vu l'argumentaire au bas des pâquerettes avancé, on devine votre rage envers la machine exceptionnelle qu'était l'Atari ST

et la preuve la plus simple : Commodre a dû d'urgence foutre le A1000 et copier la stratégie d'Atari en sortant le A500 avec 3 ans de retard...CQFD

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 15:40

C'est 350-400FF dans les mags de 92.

par **Matari** Dim 16 Jan 2022 - 15:41

rocky007 a écrit:
Après tout, nous aussi on peut dire que la couleur jaune de l'Amiga fait pas pro ? Que son plastique pue , ça fait pas pro ?

Tiens puisque tu en parles, le plastique Atari ST est très difficile à faire revenir contrairement à l’Amiga, je me demande même s’il ne jaunit pas plus...

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 15:42

rocky007, sois compréhensif avec les amigeux, sois patient... Faut prendre son temps avec les sangliers.

Je rigole les copains hein.... jvous insulte pas, c'est une boutade (je parle au sangliers la, je m'excuse de les avoir comparé a des amigeux)

Sortie ------>

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 15:43

J'ai vu 260F sans horloge et 290F avec horloge dans A News... GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 4 AmigaNews%20046%20-%20Page027%20%281992-05%29

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 4 AmigaNews%20046%20-%20Page027%20%281992-05%29

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 15:43

rocky007 a écrit:
Alors que faisait-on ? on allait au magasin avec son ST et on faisait placer la RAM par un pro. On payait 100 balles de main d’œuvre et on rentrait chez soi. c'est fou hein ?

Arrete de prendre ton cas pour une généralité. Deja, fallait trouver un magasin qui le fasse et c'était pas forcement facile en province.

Personellement, c'est moi même avec l'aide d'un copain, on s'est tapé la soudure à la main sur mon ST.

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 15:44

Matari a écrit:
rocky007 a écrit:
Après tout, nous aussi on peut dire que la couleur jaune de l'Amiga fait pas pro ? Que son plastique pue , ça fait pas pro ?

Tiens puisque tu en parles, le plastique Atari ST est très difficile à faire revenir contrairement à l’Amiga, je me demande même s’il ne jaunit pas plus...

Ah putain oui, mes atari, entre les clopes (et moi je fume pas !!! c'est ça le pire) et le jaune du temps qui passe, c'est immonde a recuperer.
Les amiga je sais pas, , faut pas oublier que les gars prenaient leur douche avec leurs amigas aussi :)

par **Matari** Dim 16 Jan 2022 - 15:53

dav1974 a écrit:
Les amiga je sais pas, , faut pas oublier que les gars prenaient leur douche avec leurs amigas aussi :)

Certains s’en servaient même pour rallonger leur pénis... Razz

par freed Dim 16 Jan 2022 - 15:53

dav1974 a écrit:J'ai regardé ce que ça rajoutait, oui ct pas mal ce truc !

Je sais pas si le STE etait plus facile a trifouiller que le STF (jm'en foutais royalement du STE, j'ai juste hesité a replonger a la sortie du mega ste..mais les PC ont tout gaché)

Bah déjà dans le STE tu pouvais ajouter des barrettes de RAM issues du monde PC... Donc oui c'était quand même plus facile de ce côté là. Par contre pour le CPU, la fréquence ou le reste, il fallait bidouiller oui.

Il y avait de sacrées bidouilles sur le ST mais c'était pas donné... Le Spectre GCR, les cartes PC...

Mais quand j'en vois certains qui se plaignent ici du changement de l'adresse de la ROM du STE "qui casse tout parce que personne ne programme correctement", j'imagine la "casse" provoquée par les diverses extensions CPU que ce soit sur ST ou sur Amiga "pour ceux qui ne programment pas correctement" Mr. Green

par Jacques Atari Dim 16 Jan 2022 - 15:54

Copper a écrit:C'était magique

Extrait de mon portrait du fanatique de l'Amiga:

Certains de ces illuminés parlent de « magie » dans cet ordinateur…

Copper a écrit:Je me souviens plus du prix de l'A501 j'ai du l'avoir en mai pour mon anniversaire 1992

Extrait de mon portrait du fanatique de l'Amiga:

Pour la plupart d’entre eux, ce fut leur premier ordinateur, payé par leur cadre de papa, et reçu pour leurs 12 ans ou à Noël.

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 4 Yiipaa

par freed Dim 16 Jan 2022 - 15:57

Matari a écrit:
dav1974 a écrit:
Les amiga je sais pas, , faut pas oublier que les gars prenaient leur douche avec leurs amigas aussi :)

Certains s’en servaient même pour rallonger leur pénis...

Aaaaah!!! Je viens de comprendre l'utilité du port d'extension!!! Merci!

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 15:59

Ah beh moi je reproche pas qu'ils aient eu un papa qui leur achetait un amiga, tant mieux pour eux même !!

Mais bon moi, j'ai pas de papa, donc pas d'amiga...(pis pas de bras), plaignez moi !!! pis j'ai pas d'ami... jvais me pendre..

Bon aprés, c'est peut etre pas la même "saveur": galérer pour acheter un ordi ou se le faire offrir, c'est un peu comme s'acheter sa première voiture plutôt que de s'en faire acheter une... bref...

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 15:59

Tu m'amuses, Monsieur Atari. Deja, avoir comme pseudo une marque et s'offusquer du fanatisme des autres.

Après, c'est bien connu que la majorité des possesseurs de ST n'étaient pas des ados (ou pre-ados) ayant recu leur ordinateur avec l'argent de leur parents ...

a part rocky qui est allé bosser dans les mines de sel, c'était pas la norme.

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 16:01

Les Amiga jaunissent aussi Razz

Et oui quel plaisir de prendre sa douche avec Denise et Paula (c'était pas leur vrai nom mais tant pis)

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 16:06

epc35 a écrit:Tu m'amuses, Monsieur Atari. Deja, avoir comme pseudo une marque et s'offusquer du fanatisme des autres.

Après, c'est bien connu que la majorité des possesseurs de ST n'étaient pas des ados (ou pre-ados) ayant recu leur ordinateur avec l'argent de leur parents ...

a part rocky qui est allé bosser dans les mines de sel, c'était pas la norme.

Oui surtout qu'il y'a quelque temps il avait posté une photo de son armoire Atari avec plein de vieilleries (collectionneur / fanatique c'est du pareil au même pour moi)

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 16:06

epc35 a écrit:Tu m'amuses, Monsieur Atari. Deja, avoir comme pseudo une marque et s'offusquer du fanatisme des autres.

Après, c'est bien connu que la majorité des possesseurs de ST n'étaient pas des ados (ou pre-ados) ayant recu leur ordinateur avec l'argent de leur parents ...

a part rocky qui est allé bosser dans les mines de sel, c'était pas la norme.

Et moi je gardais les chèvres !! alors les mines hein !!!
En fait oui..mon Atari est issu de chèvres, d'ail et de la vente de mon CPC464.... c'est chelou comme mélange...

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 16:09

Le pire je crois que c'est ça :

Monsieur Atari a écrit:J'ai pas choisi le mien, on m'a offert ça en décembre 88 alors qu'un simple CPC m'aurait déjà comblé... Dans ce genre de cas, tu ne cherches pas, tu prends!

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 16:11

Ben, c'est normal pour un gamin à cet age, on prend ce qu'on te donne, tout se vaut.

par freed Dim 16 Jan 2022 - 16:12

dav1974 a écrit:Ah beh moi je reproche pas qu'ils aient eu un papa qui leur achetait un amiga, tant mieux pour eux même !!

Mais bon moi, j'ai pas de papa, donc pas d'amiga...(pis pas de bras), plaignez moi !!! pis j'ai pas d'ami... jvais me pendre..

Bon aprés, c'est peut etre pas la même "saveur": galérer pour acheter un ordi ou se le faire offrir, c'est un peu comme s'acheter sa première voiture plutôt que de s'en faire acheter une... bref...

Bah même si c'était papa/maman, la très grande majorité n'a pas eu un nouvel ordi toutes les semaines non plus hein Wink

Ca restait quand même un achat assez exceptionnel. Et puis mes cousins à la campagne, ils cherchaient plutôt à avoir une mobylette... D'ailleurs ils sont peut-être en train de traîner sur les forum "50cc.com" en train de se foutre sur la tronche parce que le ciao était quand même plus cool que la 103 parce qu'on pouvait y mettre des kits d'extension polinipoilokiki (à moins que ce ne soit l'inverse) Mr. Green

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 16:16

epc35 a écrit:Ben, c'est normal pour un gamin à cet age, on prend ce qu'on te donne, tout se vaut.

Oui mais visiblement ce n'est pas normal quand c'est un Amiga qui est offert Razz

Tiens sinon intéressant le prix du 1040 STE face au 500+ en 92 :

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 4 AmigaNews%20046%20-%20Page037%20%281992-05%29

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 4 AmigaNews%20046%20-%20Page037%20%281992-05%29

Et les extensions pour le 500 à 220 F / 270 F comme quoi y'avait des sacré différence de prix (j'ai aussi vu à 390 F avec horloge)

par epc35 Dim 16 Jan 2022 - 16:20

freed a écrit:Bah même si c'était papa/maman, la très grande majorité n'a pas eu un nouvel ordi toutes les semaines non plus hein Ca restait quand même un achat assez exceptionnel. Et puis mes cousins à la campagne, ils cherchaient plutôt à avoir une mobylette... D'ailleurs ils sont peut-être en train de traîner sur les forum "50cc.com" en train de se foutre sur la tronche parce que le ciao était quand même plus cool que la 103 parce qu'on pouvait y mettre des kits d'extension polinipoilokiki (à moins que ce ne soit l'inverse)

Evidemment. C'est pour ca quand je lis que les mecs qui ont eu un ST passaient aussi sec au PC ou même a l'Amiga, j'ai des doutes, je vois mal l'ado moyen de convaincre ses parents de changer encore. C'est pas pour rien que l'Amstrad a perduré pendant des années.

par Jacques Atari Dim 16 Jan 2022 - 16:20

epc35 a écrit:Tu m'amuses, Monsieur Atari. Deja, avoir comme pseudo une marque et s'offusquer du fanatisme des autres.

Après, c'est bien connu que la majorité des possesseurs de ST n'étaient pas des ados (ou pre-ados) ayant recu leur ordinateur avec l'argent de leur parents ...

a part rocky qui est allé bosser dans les mines de sel, c'était pas la norme.

Copper a écrit:
epc35 a écrit:Tu m'amuses, Monsieur Atari. Deja, avoir comme pseudo une marque et s'offusquer du fanatisme des autres.

Après, c'est bien connu que la majorité des possesseurs de ST n'étaient pas des ados (ou pre-ados) ayant recu leur ordinateur avec l'argent de leur parents ...

a part rocky qui est allé bosser dans les mines de sel, c'était pas la norme.
Oui surtout qu'il y'a quelque temps il avait posté une photo de son armoire Atari avec plein de vieilleries (collectionneur / fanatique c'est du pareil au même pour moi)

Copper a écrit:Le pire je crois que c'est ça :
Monsieur Atari a écrit:J'ai pas choisi le mien, on m'a offert ça en décembre 88 alors qu'un simple CPC m'aurait déjà comblé... Dans ce genre de cas, tu ne cherches pas, tu prends!

Si à 50 ans t'as pas des fans sur Gamopat qui te suivent, t'as raté ta vie! Rolling Eyes

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 16:21

Oui et ça revient a ce que je disais tout a l'heure :
Qu'on laisse dépenser ou qu'on dépense cette somme d'argent dans les années 80 pour un ordi destiné a un ado, ct deja pas courant, alors après négocier des utilitaires ou des périphériques, c’était carrément un voyage a Lourde.

Ct donc évident pour moi d'avoir un ST, parce que j'avais + de facilité a trouver des trucs pour le nourrir gratuitement après. Et tout compte fais, quand a 16 ans j'ai commencé a bosser régulièrement, j'y ai pas mal passé de tunes dessus.
Par contre, j'ai tjrs pas compris pourquoi "atari", alors qu'ils étaient forts et expérimentés dans ce domaine, n'ont sorti que des "machines" dépassées par la suite du ST.

IL s voyaient les chiffres baisser, ils voyaient les bécanes concurrentes, pourquoi ils ont sortis des trucs impayables et dépassés, alors qu'ils savaient faire pas cher et puissant.

par rocky007 Dim 16 Jan 2022 - 16:36

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:
Alors que faisait-on ? on allait au magasin avec son ST et on faisait placer la RAM par un pro. On payait 100 balles de main d’œuvre et on rentrait chez soi. c'est fou hein ?

Arrete de prendre ton cas pour une généralité. Deja, fallait trouver un magasin qui le fasse et c'était pas forcement facile en province.

Personellement, c'est moi même avec l'aide d'un copain, on s'est tapé la soudure à la main sur mon ST.

Crois moi que où je vivais,c'était le tiers monde ( élue la ville la plus moche du monde en 2018 ) mais il y avait qd même des magasins d’électroniques avec un SAV... je te rappelle qu'à l'époque, c'étaient les magasins qui réparaient les TV, les ordis etc.. .donc trouver un mec qui était capable de faire de la soudure était plus que banal.. la preuve, tu as réussi à le faire toi-même.

et ne vient pas me faire croire qu'en province, on devait prendre le train jusqu'à Paris pour acheter une boite de disquette ou un extension pour ton Amiga, donc dans ces magasins il y avait forcément un technicien, c'était juste indissociable.

par **Copper** Dim 16 Jan 2022 - 16:40

1. Charleroi
La ville de Charleroi en Belgique est fière d’avoir reçu le titre de la ville la plus moche au monde. Ici, tout est déprimant. Et la couleur du ciel, tout gris, n’ajoute rien de bon. Au-delà des frontières de la ville, le paysage de défrichement industriel vous sape définitivement le moral.

Tout comme l'Atari ST qui mérite le titre de l'ordinateur le plus naze du monde Razz

par dav1974 Dim 16 Jan 2022 - 16:43

Copper a écrit:
1. Charleroi
La ville de Charleroi en Belgique est fière d’avoir reçu le titre de la ville la plus moche au monde. Ici, tout est déprimant. Et la couleur du ciel, tout gris, n’ajoute rien de bon. Au-delà des frontières de la ville, le paysage de défrichement industriel vous sape définitivement le moral.

Tout comme l'Atari ST qui mérite le titre de l'ordinateur le plus naze du monde

MDR !!
tu m'a tué. MDR

Atari l'ordi le plus naze du monde
Amiga l'ordi le plus surestimé du monde.

Ville la plus moche du monde

Ça en fait du monde!!