Re: The last of us Part II : TLOU 2 pour les intimes

[antifrog]

Pour les chiens, c'est étonnant que ce soit passé aux US
bon le jeu est rated "Blood and gore, intense violence, nudity, sexual content, strong language [and] use of drugs" donc je crois qu'on peut pas faire mieux.

J'ai reçu mon jeu (enfin). Je le commence ce soir si je sais

Donc d'après vous seul cette polémique ferait que le jeu soit descendu par les joueurs ? J'ai aussi entendu parler d'une fin franchement abusée pourtant

Tu as aimé le jeu mais tu as pas aimé la fin, tu vas lui mettre 0 sur metacritic pour te venger?
et ça en supposant que tu l'aies fini le jour de sa sortie?
lel -y'a que ElGregou pour défendre un char pareil sérieusement...
ça se voit que c'est du mass trolling pour ce que le produit représente et pas de la critique construite.

Perso y'a aussi un autre truc qui me fait tristesse sur le principe

spoiler:

mais c'est pas ça qui va m'empêcher de voir ce que le 2 a à me proposer alors que j'ai kiffé le premier...

En tout cas curieux d'avoir ton retour aprés jeu.

[Rudolf III.]

Sérieux depuis qd parce qu'un jeu est orienté LGBT ça en fait un jeu de merde ??
Certains ont bien vite oublié les cho aniki et autres gynoug !!

Ah bon, Chô Aniki, c'est "LGBT" ? Je n'ai rien remarqué quand j'y ai joué il y a quelques jours. Je veux dire, je n'ai pas vu de défilés de "Gay Pride" ou de "folles", ni de "camionneuses", ni de relation amoureuse entre hommes ou entre femmes.

[Karuga]

La vraie question c'est:
Est ce que tirer à l'arc dans la tête des baddies est aussi agréable dans le second opus que dans le premier?
personne pour répondre  

Je sais pas mais moi je prends beaucoup de plaisir à tuer les chiens dans TLOU 2. Putain de clebards à la con.

tain moi que dalle je déteste ça que ça soit dans n'importe quel jeu

[Karuga]

J'ai reçu mon jeu (enfin). Je le commence ce soir si je sais

Donc d'après vous seul cette polémique ferait que le jeu soit descendu par les joueurs ? J'ai aussi entendu parler d'une fin franchement abusée pourtant

Tu as aimé le jeu mais tu as pas aimé la fin, tu vas lui mettre 0 sur metacritic pour te venger?
et ça en supposant que tu l'aies fini le jour de sa sortie?

Ah non non mais j'ai quand même du mal de m'imaginer autant de haters s'amuser à basher le jeu

[antifrog]

T'es nouveau sur les internets?  

sinon pour les clébards, j'ai toujours le trauma des toutous de RE2 qui me gniaquaient à chaque fois (viser vers le bas c'était chaud)
du coup je panique toujours un peu avec les NPC hostiles canidés dans les JV

[Invité]

Au point oû on en est, je lancerais bien une polemiqie sur Antifrog et le fait qu'il explicite trop qu'il n'aime pas les grenouilles  .

Moi à 6h de jeu, toujours pas d'arc, je viens de sortir de la premiere tanière des wolf. Mais j'ai bien (je pense) visiter le centre ville, c'etait un poil moumou quand même, mais je suis un peu deçu car au final j'ai pas trouver tant de trucs que ça pour upgrader perso et armes, j'ai trouvé le ratio temps/recompense un peu chiche...

Sinon merci pour l'info, je cassais des vitres mais j'ai même pas pensé à celles des bagnoles.

[Elgregou]

que lis-je ? tlou2 parle d'homosexualité, et de fumette ?
ce sont vraiment les memes qui ont pondu le scenario du 1 ?

wow, comment deglinger un des jeux les plus attendus de la ps4...
ils ont du oublier les regles du jeu grand public : ni politique, ni religion,etc....

C'est bien de penser comme ça, on va bien faire avancer les mentalités...

Continuons de faire des héros blancs hétérosexuels, les joueurs sont tellement des gens censés, tolérants et éduqués qu'ils n'ont pas besoin d'ouverture d'esprit...

Franchement, attaquer un jeu sur ça, c'est ouf. Et à coté, quand un scénar tient sur un timbre post, avec des poncifs tous les 5 m, on trouve ça normal.

T'as pas compris qu'il était ironique ?

[Karuga]

T'es nouveau sur les internets?  

Lol ben non clairement mais à ce point là j'ai quand même rarement vu.

[antifrog]

Déjà arrivé avec Pokemon ou Death Stranding quelques mois avant.
C’est à la mode puis 4-5 ans (le review bombing en Day 1 du moins, les haters existent depuis que le net existe)
Les aggrégateurs de notes cherchent d’ailleurs des stratégies à base d’algo de verif pour crever le phénomène.

[Elgregou]

jObiWan: ben joues-y pour savoir, c'est facile d'accéder à la Vérité Vraie...
maintenant si tu te sens de claquer du beef ou dans 6 mois, quand il sera topable à 20 balles

Hélas, le survival-horror, zombie et autres ne sont pas dans mes goûts.

ben dans ce cas là tu fais quoi sur le topic du jeu?
c'est comme si j'allais zoner sur des threads de foot juste pour dire "Fifa c'est de la merde" "PES c'est tout pourri"
si t'aimes pas ce genre de jeu, c'est certain que tu vas pas aimer...

à moins que tu aies juste été attiré par le fumet de merde de la polémique ElGregouesque?

Encore bon débat de merde lancé par ElGregou   
Quel homme

Tu as aimé le jeu mais tu as pas aimé la fin, tu vas lui mettre 0 sur metacritic pour te venger?
et ça en supposant que tu l'aies fini le jour de sa sortie?
lel -y'a que ElGregou pour défendre un char pareil sérieusement...

Le mec s'appuie sur un commentaire anonyme posté sur le forum FR où y'a le plus de troll d'extrême-droite (sans mettre de lien) pour faire une analyse sociétale qui crédite son propos -et après il pleurniche pour réclamer des chiffres sourcés...
Sinon tu pourrais parler du jeu ptet? oh merde c'est vrai: tu y as pas joué et tu le détestes déjà
mais c'est le propre d'un grand journaliste JV indépendant aha

@drfloyd : On en avait parlé en MP, je t'avais dit qu'il ne pourrait pas s'empêcher. Fais ce que tu as à faire, stp.

[tilou]

La vraie question c'est:
Est ce que tirer à l'arc dans la tête des baddies est aussi agréable dans le second opus que dans le premier?
personne pour répondre  

Je sais pas mais moi je prends beaucoup de plaisir à tuer les chiens dans TLOU 2. Putain de clebards à la con.

le genre de truc qui a été censuré dans wolfenstien 3d sur super Nintendo

[FK-corporation]

jObiWan: ben joues-y pour savoir, c'est facile d'accéder à la Vérité Vraie...
maintenant si tu te sens de claquer du beef ou dans 6 mois, quand il sera topable à 20 balles

Hélas, le survival-horror, zombie et autres ne sont pas dans mes goûts.

ben dans ce cas là tu fais quoi sur le topic du jeu?
c'est comme si j'allais zoner sur des threads de foot juste pour dire "Fifa c'est de la merde" "PES c'est tout pourri"
si t'aimes pas ce genre de jeu, c'est certain que tu vas pas aimer...

à moins que tu aies juste été attiré par le fumet de merde de la polémique ElGregouesque?

Encore bon débat de merde lancé par ElGregou   
Quel homme

Tu as aimé le jeu mais tu as pas aimé la fin, tu vas lui mettre 0 sur metacritic pour te venger?
et ça en supposant que tu l'aies fini le jour de sa sortie?
lel -y'a que ElGregou pour défendre un char pareil sérieusement...

Le mec s'appuie sur un commentaire anonyme posté sur le forum FR où y'a le plus de troll d'extrême-droite (sans mettre de lien) pour faire une analyse sociétale qui crédite son propos -et après il pleurniche pour réclamer des chiffres sourcés...
Sinon tu pourrais parler du jeu ptet? oh merde c'est vrai: tu y as pas joué et tu le détestes déjà
mais c'est le propre d'un grand journaliste JV indépendant aha

@drfloyd : On en avait parlé en MP, je t'avais dit qu'il ne pourrait pas s'empêcher. Fais ce que tu as à faire, stp.

T’es ridicule Elgregou... Tu viens pigner car Antifrog te clashe alors que tu fous la merde sur chaque topic où tu Tu passes. Tu appelles le Doc à l’aide comme un enfant appelle sa maman alors que tu provoques les gens en racontant de la merde sur tous tes posts...

T’es un cancer pour ce forum.

[Invité]

 A la limite, j'ai plus été interpellé au tout debut du jeu par la serre à weed ( ça aussi c'était couillu), parce que je detetste tout ce qui est fumette et ce qui si rapproche ( Je peux pas blairer Mahmatta ou Tryo par exemple), vais je dire pour cela que c'est de la merde TLOU 2... Et ben non.

 .

exactement, je ne suis ni gay friendly, ni weed friendly, mais je m'en tape, ce ne sont absolument pas sur ces critères que je vais juger si c'est un bon jeu ou pas!

[Invité]

Osef que la meuf soit lesbienne, c’est pas ça qui fera que le jeu est bon ou mauvais.

pourtant selon les sources d'elgregou, c'est incohérent avec une ambiance post apocalyptique...

[Invité]

La vraie question c'est:
Est ce que tirer à l'arc dans la tête des baddies est aussi agréable dans le second opus que dans le premier?
personne pour répondre



 

je n'ai pas encore l'arc….

par contre je me fais une session tous les soirs, même courte, et je prends mon pieds, que ce soit en phase d'exploration ou d'action, c'est rare, ça me le fait sur 2 ou 3 jeux par génération de consoles.

[Elgregou]

pourtant selon les sources d'elgregou, c'est incohérent avec une ambiance post apocalyptique...

Exactement. Comme tu viens de le dire. "Selon les sources". Celles que j'ai relayées depuis les avis négatifs qui pullulent sur le net.
De là à savoir si ces arguments sont justifiés, ça je n'en sais rien. Je me suis juste interrogé sur la question, et sur une critique qu'on retrouve exprimée plusieurs fois dans les commentaires.
Mais j'ai encore le droit d'en discuter et d'ouvrir le débat sur la question, non ?

(Merde, heureusement que je ne tombe jamais sur des mecs comme toi lorsque je fais des reportages. T'imagines lorsque je relaie les dires d'un politique, si un politique de la partie adverse venait personnellement m'attaquer parce que j'aurais dit des choses ne lui convenant pas ??) 

[Invité]

jObiWan: ben joues-y pour savoir, c'est facile d'accéder à la Vérité Vraie...
maintenant si tu te sens de claquer du beef ou dans 6 mois, quand il sera topable à 20 balles

Hélas, le survival-horror, zombie et autres ne sont pas dans mes goûts.

ben dans ce cas là tu fais quoi sur le topic du jeu?
c'est comme si j'allais zoner sur des threads de foot juste pour dire "Fifa c'est de la merde" "PES c'est tout pourri"
si t'aimes pas ce genre de jeu, c'est certain que tu vas pas aimer...

à moins que tu aies juste été attiré par le fumet de merde de la polémique ElGregouesque?

Encore bon débat de merde lancé par ElGregou   
Quel homme

Tu as aimé le jeu mais tu as pas aimé la fin, tu vas lui mettre 0 sur metacritic pour te venger?
et ça en supposant que tu l'aies fini le jour de sa sortie?
lel -y'a que ElGregou pour défendre un char pareil sérieusement...

Le mec s'appuie sur un commentaire anonyme posté sur le forum FR où y'a le plus de troll d'extrême-droite (sans mettre de lien) pour faire une analyse sociétale qui crédite son propos -et après il pleurniche pour réclamer des chiffres sourcés...
Sinon tu pourrais parler du jeu ptet? oh merde c'est vrai: tu y as pas joué et tu le détestes déjà
mais c'est le propre d'un grand journaliste JV indépendant aha

@drfloyd : On en avait parlé en MP, je t'avais dit qu'il ne pourrait pas s'empêcher. Fais ce que tu as à faire, stp.

T’es ridicule Elgregou... Tu viens pigner car Antifrog te clashe alors que tu fous la merde sur chaque topic où tu Tu passes. Tu appelles le Doc à l’aide comme un enfant appelle sa maman alors que tu provoques les gens en racontant de la merde sur tous tes posts...

et c'est lui qui parlait de ouin ouin hier….

[Invité]

pourtant selon les sources d'elgregou, c'est incohérent avec une ambiance post apocalyptique...

Exactement. Comme tu viens de le dire. "Selon les sources". Celles que j'ai relayées depuis les avis négatifs qui pullulent sur le net.
De là à savoir si ces arguments sont justifiés, ça je n'en sais rien. Je me suis juste interrogé sur la question, et sur une critique qu'on retrouve exprimée plusieurs fois dans les commentaires.
Mais j'ai encore le droit d'en discuter et d'ouvrir le débat sur la question, non ?

(Merde, heureusement que je ne tombe jamais sur des mecs comme toi lorsque je fais des reportages. T'imagines lorsque je relaie les dires d'un politique, si un politique de la partie adverse venait personnellement m'attaquer parce que j'aurais dit des choses ne lui convenant pas ??) 

hey caliméro, arrête de jouer la neutralité en faisant celui qui relaye juste les critiques objectives pour ouvrir un débat sain...

je te rappelle un de tes posts sur le sujet :

Mouais enfin... Le politiquement correct ils y adhèrent quand même pas mal avec leur cause LGBT insérée au forcing. Je trouve au contraire que les petites cases sont méticuleusement cochées.

[antifrog]

Pour un ex-stagiaire d'un fanzine de RPG, il a fait un super travail de sourcing   
ça a dû prendre bien 20 minutes.

Sinon bah j'ai vérifié et apparemment l'arc se mérite sur TLOU2; du moins il ne se trouve pas avant d'avoir un peu avancé.

[Elgregou]

Tu mélanges tout, Gringos. 
Moi, personnellement, j'ai répondu au commentaire qui disait que le jeu cassait les codes du politiquement correct. Je trouve au contraire que les sujets "subversifs" qu'on y voit sont très convenus et suivent les tendances actuelles.
Cela ne veut pas dire non plus, et ça je n'en sais rien, que ces derniers desservent le jeu. Pour ça, là j'ai relayé les commentaires du net. 
Tu comprends mieux ?

(PS : Et pour Antifrog, je viens de le contacter par téléphone pour qu'on discute de vive voix d'une manière de "cohabiter" sur le forum sans que les discussions virent au pugilat et au HS à chaque fois. Je suis tombé sur sa messagerie, j'espère maintenant qu'il me rappellera).

[Elgregou]

Pour un ex-stagiaire d'un fanzine de RPG, il a fait un super travail de sourcing   
ça a dû prendre bien 20 minutes.

Ex-stagiaire ???   

Toi en revanche tu ne sais ni ce que j'ai fait, ni ce que je fais actuellement. Mais rappelle-moi, stp.

[antifrog]

[Invité]

Sérieux depuis qd parce qu'un jeu est orienté LGBT ça en fait un jeu de merde ??
Certains ont bien vite oublié les cho aniki et autres gynoug !!

Ah bon, Chô Aniki, c'est "LGBT" ? Je n'ai rien remarqué quand j'y ai joué il y a quelques jours. Je veux dire, je n'ai pas vu de défilés de "Gay Pride" ou de "folles", ni de "camionneuses", ni de relation amoureuse entre hommes ou entre femmes.

Cho aniki c'est du gay mais pas trop assumé,mais tu vois pas mal de body buildeurs en string,un prédator  en train de branler un missile qui laisse peu de place à l'interpretation,un boss (coquillage) avec 2 femmes nues qui ne laisse aucun doute, etc .., par contre avec sa suite il n'y a plus aucun doute .

[antifrog]

Bah dans les Chô Aniki, c'est une représentation over-the-top et pas du tout réaliste... on peut pas dire que ça aborde la thématique sérieusement
c'est surtout pour avoir une toile de fond thématique et esthétique

Et globalement, Chô Aniki c'est au mieux des shmups au mieux moyens (l'opus PC Engine CD) voire vraiment pourris (PS2)

[Elgregou]

Ouais, Cho Aniki c'est un peu la parodie du gay. Pas sûr d'ailleurs que les assoc' LGBT verraient ça d'un bon oeil.

C'est un peu comme comparer La cage aux folles à Brokeback Mountain. 

[baalst]

Le topic part en vrille vous avez surement pas jouer au jeu la plupart qui critiquent car le thème principal du jeu pour ma part , c'est pas du tout l'homosexualité d'Ellie.
Il faut pas se fier à quelques commentaires sur internet mais se faire sa propre expérience par soi même.

Je me rappel de death stranding tout le monde le clashé et il en ressort que c'est un jeu atypique, si j'avais lu uniquement les commentaires préjugés un peu partout, je serais passé à côté d'un super jeu.

[Sybillin]

.

[Emeldiz]

PS : n'ayant jamais joué à aucun jeu des séries produites par cette compagnie, je me contenterai de souligner combien leur finition formelle se prête avec bonheur à la pratique des captations vidéo (cf. les nombreuses parties mises en ligne sur Youtube et consorts).
On a vraiment l'impression de regarder un film (mais est-ce vraiment un compliment pour un jeu vidéo ?)...

Je te répondrais bien que tous les jeux s'y prêtent bien et généralement ce ne sont pas les jeux comme TLOU qui sont le plus sujet à ce genre de pratique.

Après pour l'aspect compliment, ça dépend.

[Elgregou]

@Sybillin : Effectivement, sur le net il y a à manger et à boire, et on trouve des avis négatifs argumentés aussi bien que des avis de pleurnicheurs.
Mais ce si grand écart entre notes de la presse pro et notes des joueurs a quand même de quoi faire réfléchir et amener une certaine réflexion. Certains parlent de "review bombing", d'homophobie, mais c'est aussi réducteur que dire "Tous les avis négatifs sont construits et argumentés" si tu veux une comparaison avec l'autre extrême.
Et si je suis ignorant sur la qualité du jeu, je ne peux que relever les défauts qui reviennent d'un avis à l'autre dans les reproches faits au jeu. Et ça, ce n'est pas moi qui l'invente et ce ne sont pas des cas isolés. 
Dire "On ne sait rien du jeu" est une chose, mais on ne peut nier qu'il y a quand même de très forts reproches faits au jeu d'un point de vue général. Et ces derniers, à lire les argumentations les plus développées, font hésiter sur la qualité du jeu.

Le débat porte aussi sur la corruption supposée de la presse pro par les éditeurs et annonceurs. Qu'un tel écart de note existe révèle des "anomalies", quoi qu'on en dise. Et je ne pense pas que la simple excuse du "review bombing" soit l'explication. Il n'y a qu'à prendre l'exemple des derniers films Star Wars.
Tout le monde sait, aujourd'hui, à quel point ils sont mauvais. Et un critique professionnel devrait encore mieux le remarquer et signifier qu'un spectateur à l'expérience critique moindre.
Et pourtant les spectateurs, dans leurs avis sur Allociné et ailleurs, ont fait part de leur mécontentement avec arguments à la clé. Or, si on avait simplement écouté les critiques professionnelles, il s'agissait de films immanquables.
Avec Tlou2, le même écart est visible : à voir si, comme Star Wars, les critiques formulées sont justifiées et ce qu'on retiendra du jeu à l'avenir.

Il y aussi, et on n'en parle pas, le cas de notations ultra-positives qui ont été postées AVANT la sortie du jeu. Je t'encourage à regarder cette vidéo (en Anglais) :
https://www.youtube.com/watch?v=uTw8xnD8NK0
Mais ce "Review Flowering", bizarrement on n'en parle pas... 

[antifrog]

Je t'encourage à regarder cette vidéo (en Anglais) :
https://www.youtube.com/watch?v=uTw8xnD8NK0
Mais ce "Review Flowering", bizarrement on n'en parle pas... :)

ce Youtubeur a l'air parfaitement neutre effectivement


en vrai 90% de ses videos c'est du bashing sans source avec une obsession pour TLOU2

[Rudolf III.]

Sérieux depuis qd parce qu'un jeu est orienté LGBT ça en fait un jeu de merde ??
Certains ont bien vite oublié les cho aniki et autres gynoug !!

Ah bon, Chô Aniki, c'est "LGBT" ? Je n'ai rien remarqué quand j'y ai joué il y a quelques jours. Je veux dire, je n'ai pas vu de défilés de "Gay Pride" ou de "folles", ni de "camionneuses", ni de relation amoureuse entre hommes ou entre femmes.

Cho aniki c'est du gay mais pas trop assumé,mais tu vois pas mal de body buildeurs en string,un prédator  en train de branler un missile qui laisse peu de place à l'interpretation,un boss (coquillage) avec 2 femmes nues qui ne laisse aucun doute, etc .., par contre avec sa suite il n'y a plus aucun doute .

Je ne sais pas, c'est un truc qui m'échappe complètement car je ne vois pas en quoi ça rentre dans un cadre "LGBT". Je veux dire, voir des mecs super musclés, putain, mais c'est super courant dans les œuvres populaires plus ou moins "underground" comme Conan le Barbare ou les comics de Corben : pourtant, je ne lis jamais que ce sont des œuvres "gay friendly" ! 
Et c'est marrant, mais chez tous les homosexuels que j'ai pu rencontrer dans ma vie, aucun n'était "bodybuildé" : c'est "curieux" ! 

Je trouve que les gens ont une drôle de vision de l'homosexualité, quand même (la preuve : plus d'une fois, on m'a pris pour un homosexuel alors que je ne le suis absolument pas, donc je trouve toutes ces personnages complètement à côté de la plaque avec leur idée préconçue de ce qu'est l'homosexualité).