Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

blague à part, je ne les connais pas les Sonic 3D, jamais eu le temps de m'y consacrer. J'en ai un sur GC et un sur Wii, jamais fait. J'avais un peu joué au Adventure sur DC, ça m'avait pas forcément botté.

[wiiwii007]

Comme je le dis dans mon avis, les principales différences selon moi entre les Adventures et le Heroes résident dans le fait qu'il y a un gameplay beaucoup plus poussé (on dirige pas mal de perso, il y a des combinaisons possibles et très sympa) et on peut enfin gérer sa caméra comme on le souhaite. C'est con mais ça change pas mal, et c'est pour moi sa force.

Tu devrais le tester le Heroes, c'est franchement pas mal 

[Invité]

Comme je le dis dans mon avis, les principales différences selon moi entre les Adventures et le Heroes réside dans le fait qu'il y a un gameplay beaucoup plus poussé (on dirige pas mal de perso, il y a des combinaisons possibles et très sympa) et on peut enfin gérer sa caméra comme on le souhaite. C'est con mais ça change pas mal, et c'est pour moi sa force.

Tu devrais le tester le Heroes, c'est franchement pas mal 

A chier !!!

[wiiwii007]

Bah argumente un peu, pourquoi c'est à chier ?

[Invité]

et on peut enfin gérer sa caméra comme on le souhaite. C'est con mais ça change pas mal, et c'est pour moi sa force.

Je pense pas que c'est seulement pour toi , c'est un grand changement pour moi aussi quand les jeux ont commencé a avoir une caméra contrôlable !

[Invité]

Pourquoi tu préfères les Adventures au Heroes ?

Le Heroes est très bugué déjà pour commencer. Sonic Adventure, ce que je n'aime pas, c'est la scénarisation trop importante, mais il y a de superbes idées, un gameplay excellent et pas trop de bugs.

T'as fini Sonic Adventure 1 et 2 ?

Sonic Heroes, j'y jouais sur PC à l'époque

[wiiwii007]

Bah oui, mais si je te mets mon avis tu risques de devenir dingo ^^ 

Sur PC, c'est peut-être pour ça qu'il était buggé à fond ? Moi j'ai pas relevé ce défaut.

[Maskass]

Sonic dans l'ensemble, ça reste des jeux d'assistés où on ne fait pas grand-chose.
Montrez-moi un niveau de plateforme difficile dans cette licence, et je changerai d'avis.
Montrez-moi un niveau où le joueur dirige vraiment son personnage plus d'une minute d'affilée, et je changerai d'avis aussi.
J'exagère certes un peu, mais pas tant que ça.

Les dérivés de Sonic (comme All-Stars Racing par exemple) sont tout aussi mauvais si on compare avec la concurrence (Mario Kart forever). Du même niveau que All-Stars Fruit Racing.

Hacker Sonic 1 pour lui filer la jouabilité des opus suivants afin qu'il soit un peu plus jouable ?
Je ne pense pas qu'on ait fait pareil avec SMB1 en ajoutant le gameplay ou les objets de SMB3 ou World, car le jeu se suffit à lui-même.

Comment peut-on préférer Sonic à DKC sérieusement ? Quand dans le premier on avance sans rien faire, et dans le second on éructe de joie à chaque nouveau niveau tellement le level design est ultra bien foutu ?
Bientôt on dira que le level design de Sonic est au top.
Loopings, toboggan, bumpers, inertie de merde, vitesse inactive qui empêche d'esquiver les pièges. Même le bestiaire de Sonic fait pâle figure à côté de celui de DKC, et je ne parle même pas des boss, de l'humour, des graphismes, des musiques, de la durée de vie (nombre de niveaux notamment) et j'en passe encore plein.

Quand sont sortis DKC returns 1 et 2, on a eu droit à deux titres excellentissimes, une leçon magistrale de level design et de gameplay. On peut comparer avec les Sonic 2D qui sont sortis après l'ère 16 bits : tous aussi mauvais.
A côté, y a aussi Rayman. Ça au moins c'est de la vraie plateforme, du même acabit que les DKC.
Quant aux Mario 2D, même s'il y en a beaucoup (mais y en a-t-il vraiment davantage que des Sonic 2D ?), ils sont clairement au-dessus en terme de fun et de tout le reste.

Mario 3D Vs Sonic 3D ? Le plombier gagne très très haut la main. Galaxy 1 et 2 (pour ne citer qu'eux) sont aussi des leçons magistrales de level design et de gameplay.

Bref, on ne doit pas jouer aux mêmes jeux je pense.

[Invité]

Ah oui, galaxy est énorme j'ai vraiment pris mon pied sur celui-là.

[Invité]

...et dans le second on éructe de joie à chaque nouveau niveau tellement le level design est ultra bien foutu ?

J'espère que c'est volontaire

[lessthantod]

Comme je le dis dans mon avis, les principales différences selon moi entre les Adventures et le Heroes réside dans le fait qu'il y a un gameplay beaucoup plus poussé (on dirige pas mal de perso, il y a des combinaisons possibles et très sympa) et on peut enfin gérer sa caméra comme on le souhaite. C'est con mais ça change pas mal, et c'est pour moi sa force.

Tu devrais le tester le Heroes, c'est franchement pas mal 

A chier !!!

TOUS les Sonic 3D sont à chier !!!

Bref, on ne doit pas jouer aux mêmes jeux je pense.  

J'espère bien!

[wiiwii007]

Et bé...

Pourquoi pas, mais moi je trouve pas.

Par contre ce que je note, c'est que ceux qui critiquent les Sonic 3D ne vont pas plus loin que : c'est à chier. Bon je suis vache, Shingo a fait l'effort de dire : c'est buggé. Mais j'attends toujours de savoir en quoi il est buggé. Et pareil pour le : c'est à chier. Pourquoi ça ? 

[lessthantod]

+10 000:

[Maskass]

...et dans le second on éructe de joie à chaque nouveau niveau tellement le level design est ultra bien foutu ?

J'espère que c'est volontaire

[Maskass]

Sonic dans l'ensemble, ça reste des jeux d'assistés où on ne fait pas grand-chose.
Montrez-moi un niveau de plateforme difficile dans cette licence, et je changerai d'avis.
Montrez-moi un niveau où le joueur dirige vraiment son personnage plus d'une minute d'affilée, et je changerai d'avis aussi.

J'attends toujours.

[lessthantod]

[Maskass]

Spoiler:

C'est clair que la difficulté est au rendez-vous
Je ne suis pas sûr d'arriver à passer ce niveau franchement.
Ou alors c'était pour montrer qu'il y a des niveaux où on contrôle vraiment le perso. Auquel cas, oui, Sonic 1 est celui qui s'en sort le mieux, je suis d'accord.

[wiiwii007]

+10 000:

Ah ben dès la deuxième phrase ça part mal pour moi ^^

Jouabilité immonde parce qu'on change de perso ? Mouai, question de point de vue, perso je trouve que ça apporte de la profondeur au gameplay trop simple d'un Sonic classique.

Impossible d'aller vite ? Si si c'est possible, mais c'est sûr qu'il y a beaucoup moins de phases où le joueur est spectateur.

J'ai eu aucun souci avec les attaques spéciales, faudrait que je reteste ça pour voir. Pour la caméra c'est du foutage de gueule, elle est 10X meilleure que sur les Adventures car tu la gères toi-même. Alors oui c'est pas encore le top, mais c'est déjà mieux.

Le scénario ? Bah c'est du Sonic, faudra m'expliquer quel Sonic possède un super scénario   

On enchaîne sans réfléchir    Celle là c'est la meilleur ! Dans quel Sonic il faut réfléchir pour s'en sortir ? A part dans l'eau dans les opus 2D ?

Des environnements déjà vu ? C'est un défaut ? Alors on vire tous les opus 2D/3D après le 2 ?

Un level design pourri ? Bah oui, il faut un minimum jouer, c'est pas de la ligne droite toute simple.

On ne contrôle rien ? On parle des Aventures ou du Heroes ?

Les boss pourris ? Bah pas plus que dans les autres, ça n'a jamais été un point fort dans la licence à mon sens.

Graphiquement moyen... Ok, comme les autres, mais perso je m'en tape.

Les ennemis trop long à détruire...

Bon j'arrête là, j'ai l'impression que la personne qui a écrit ce texte n'aime décidément pas jouer. Il aime foncer et ne pas réfléchir dans des stages en ligne droite, il le dit clairement. Du coup je comprends qu'il préfère les Adventures.

Dommage que ce ne soit pas toi qui est écrit ce texte less...

+1Maskass pour DKC 

[Invité]

Maskass, t'es hard avec les Sonic quand même. Le 1 sur SMS j'adore, c'est dans mon top 8 bits sans soucis. Et puis Mario c'est pas non plus des monstres de difficulté.

[lessthantod]

Dommage que ce ne soit pas toi qui est écrit ce texte less...

Je n'ai pas de temps à perdre à faire une thèse sur le pourquoi du comment Sonic Heroes est une bouse infâme ... surtout que tout le monde le sait déjà, ça!

[Maskass]

Sonic 1 est le plus réussi je trouve. Le plus amusant, et celui qui a le meilleur level design.
Le jeu n'est pas pourri, mais à côté de DKC je trouve qu'il est tout naze.
Les Mario ne sont pas ultra difficiles c'est vrai, mais j'en ai nettement plus chié dans certains niveaux que dans ceux des Sonic où seuls les niveaux sous l'eau sont "difficiles".
Et puis, le gameplay de Mario est plus agréable pour moi. Avec le temps, le plombier a reçu plein de nouveaux mouvements : saut mural, triple saut, queue de tanuki/plume, costumes divers et variés qui ajoutent des nouveaux mouvements, et concernant les Mario 3D, on a eu le saut en longueur et le salto arrière...
Le level design (éléments de décors actifs) est nettement plus chiadé aussi.
Sonic, tant qu'il te reste un anneau, tu ne meurs pas, et comme tu peux les récupérer aussitôt, il est difficile de mourir, sauf bêtement dans un trou.
Non très franchement, dans Sonic, je me fais royalement chier en comparaison. Le seul upgrade du perso c'est l'invincibilité.  
Les boss sont d'un ennui considérable (bien que ceux de Mario ne sont pas non plus foufous, mais je parlais de ceux de DKC surtout).

[Invité]

Ah oui DKC c'est autre chose niveau difficulté, c'est sûr. J'ai fait que le 1 sur snes, je l'ai trouvé barge ce jeu tellement il est bourré d'idée de partout.

[lessthantod]

Sonic 1 est le plus réussi je trouve. Le plus amusant, et celui qui a le meilleur level design.

T'aurais dû t’arrêter là

[Maskass]

@Less : tu sais, c'est pas parce que Sonic est ton jeu fétiche, que ça l'est pour tout le monde.

[lessthantod]

Tu sais Maskass, on peut aimer Sonic ET Mario ET Donkey Kong ET kirby Et PC Kid ... moi, je n'ai pas d'église

[Maskass]

Oui, je sais, et la liste ne s'arrête pas à ces quatre licences.
Mais ici on compare ce qui se fait de mieux sur MD, et ce qui se fait de mieux sur SNES.
En partant de ce constat, je trouve les DKC nettement plus abouti que n'importe quel Sonic. Même DKC3 (le moins bien pour moi) est mieux que tous les Sonic, à tous les niveaux de comparaison (graphismes, musiques, level design, gameplay varié, originalité, humour, stages cachés et objets à récupérer, durée de vie...).

En fait oui, Sonic pour moi, c'est un peu comme Kirby. Des jeux sympas mais qui ne révolutionnent rien et dont on fait vite le tour.

[Invité]

Des fois, on compare aussi ce qu'il y a de pire

Bon, faut aussi préciser que DKC est sorti 4 ans plus tard. Et je préfère largement Sonic à Kirby.

[Maskass]

Oui on compare aussi les pires. Mais comparer un jeu pourri à un bon jeu, là ça n'a pas d'intérêt.
Il est évident que Sonic est un bien meilleur jeu que nombre de bouses SNES ou MD.

[wiiwii007]

Dommage que ce ne soit pas toi qui est écrit ce texte less...

Je n'ai pas de temps à perdre à faire une thèse sur le pourquoi du comment Sonic Heroes est une bouse infâme ... surtout que tout le monde le sait déjà, ça!

Ben apparemment c'est pas le cas de tout le monde. Encore une fois, pour reprendre les mots de Maskass, ce n'est pas parce que toi tu trouves que c'est une bouse (et que certains le pensent) que ça en est une. Il y a des tests qui disent l'inverse, on en fait quoi ? Pourquoi devrait-on dire amen à l'avis de masse sans avoir son propre avis ? Tu penses réellement que le gros de la populace a toujours raison ?

Et pourquoi tu parles d'une thèse ? Je te parle de parler de ton sentiment sur un jeu, pas de poster celui des autres, ni d'écrire un roman.

Si t'as pas envie de parler je peux le comprendre, mais dis le directement.

[lessthantod]

Si t'as pas envie de parler je peux le comprendre, mais dis le directement.

Je n'ai juste pas envie de répéter la même chose pour la 10 000 ème fois, je me répète suffisamment comme ça pour ne pas en rajouter une couche sur un jeu qui n'en vaut pas la peine ... je garde ma prose pour les vrais jeux, ceux qui en valent la peine.

Edit : et puis écrire un pavé sur Sonic Heroes, quelle perte de temps!

[wiiwii007]

Bah laisse tomber, si c'est comme ça que tu vois les choses, effectivement c'est pas intéressant.

Pas grave, je lirais ceux des autres...