Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

par **Urbinou** Lun 4 Mar 2019 - 19:22

Si tu n'as fait que jouer avec, on ne peut rien pour toi saispas

par babsimov Lun 4 Mar 2019 - 20:19

Zarnal a écrit:
cryodav76 a écrit:le st est un bon micro 8bit il est équivalent pour le multimédia a un ordi8bit+ copro
l'amiga est un 16/32bit avec plein de copro

Mais sans logithèque pro digne de ce nom.

Pour la bureautique admettons que l'Amiga a toujours accusé un certain retard, surtout pour ce qui est des logiciels en français.
Remarque, j'ai souvenir qu'à l'époque je faisais toute ma bureautique sur mon Amiga et que certaine chose que faisait par exemple prowrite, détourage de texte autour des contours d'une image, sur le Word contemporain, c'était pas possible et cela sera possible qu'un bon moment après, de mémoire.
Dans le monde anglo saxon, l'Amiga a eut, dès ses début, Wordperfect qui était une référence, sinon LA référence avant Word. Déjà pas mal. C'est sur que sans dictionnaire en français, on pouvait pas vraiment le revendiquer en France.

En tout cas pour la 3D, le multimédia, la vidéo et dans une certaine mesure le son, l'Amiga s'était fait une bonne réputation dans le milieu professionnel.

Pour le son, un musicien de Psygnosis a vendu son Amiga 3000 avec lequel il a composé des musiques de jeu pour PC et Playstation avec Bars & Pipes, comme quoi même dans un domaine qui était censé être le "domaine réservé" du ST, l'Amiga avait les logiciels qu'il fallait.
http://obligement.free.fr/articles/actuenbref01022019.php

Donc, le ST en dehors de la bureautique en français et du MIDI en standard, il avait quoi comme logithèque plus pro ?

Pour les entreprises à l'époque c'était déjà le PC, ni le ST, ni l'Amiga n'y ont trouvé leur place, hormis dans les domaines que j'ai cité pour l'Amiga et le ST (merci Le Rédacteur et le prix du ST par rapport au MAC).

par **TotOOntHeMooN** Lun 4 Mar 2019 - 22:33

Urbinou a écrit:Marché de niche...

par babsimov Lun 4 Mar 2019 - 22:53

En faisant une recherche pour savoir quel grand nom de l'industrie informatique avait soutenu l'Amiga dès le début, j'ai trouvé une article d'Amiganews de 1997 "L'Amiga 10 ans après".

J'avais du lire ça à l'époque, mais je m'en souvenais plus. Je pense que cet article et certain de ses propos sur la situation de l'Amiga à ce moment là peuvent avoir leur place ici :

http://obligement.free.fr/articles/ten_years_after.php

En cherchant un peu j'ai aussi trouvé ça :
https://community.embarcadero.com/blogs/entry/turbo-pascal-version-10--the-turbo-pascal-release-dates-39142

par cryodav76 Lun 4 Mar 2019 - 23:09

l'amiga c'est pas que du jeu hein c'est deluxe paint , octamed , d’innombrable logiciel de modélisation 3d , moi j'adorai scenary animator
morph

champion aussi sur le morphing

et pour les boite de prod video
video toaster

et le premier ordinateur vr

par babsimov Lun 4 Mar 2019 - 23:14

cryodav76 a écrit:l'amiga c'est pas que du jeu hein c'est deluxe paint , octamed , d’innombrable logiciel de modélisation 3d , moi j'adorai scenary animator
morph

champion aussi sur le morphing

et pour les boite de prod video
video toaster

et le premier ordinateur vr

C'est bien dommage que l'Amiga ait disparu du paysage informatique mondial avant que l'internet se démocratise et surtout que l'informatique deviennent vraiment grand public avec un essor du multimédia pour tous (création de vidéo perso, montage, effet en tous genre). L'Amiga était dès le départ taillé pour ce marché GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!! - Page 33 598556

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!! - Page 33 598556

Il aurait ridiculisé les PC/MAC dans ce domaine et, à mon avis, le grand public ne s'y serait pas trompé. Sans parler que là enfin le grand public aurait vraiment découvert l'AmigaOS (car disque dur en standard).

par **Urbinou** Mer 6 Mar 2019 - 20:08

kaot a écrit:Sinon ya un truc qui m'a fait me dire qu'on peut encore faire des trucs cool sur amiga (et c'est pas une demo ou un jeu).

>h0fmann. le Mr, non seulement, il fait des .mod. Mais il mixe, avec deux 1200...sur un logiciel qu'il a lui même codé. avec changement de pitch comme une platine vynile et looper inclus.
Baleze.

rdv a 1:44:00 pour un extrait de "unreal" qui amene un gros amen break des familles

Je viens de passer presque 2h à cuisiner au son de ce mix, vraiment cool ! thumleft

A part quelques rares samples un peu limites au niveau de leur rate, c'est du tout bon :)

par Invité Mar 12 Mar 2019 - 1:45

Urbinou a écrit:Je viens de passer presque 2h à cuisiner au son de ce mix, vraiment cool !
A part quelques rares samples un peu limites au niveau de leur rate, c'est du tout bon :)

on est d'accord
son logiciel a l'air top aussi.

par **Zarnal** Mar 12 Mar 2019 - 16:28

kaot a écrit:
Urbinou a écrit:Je viens de passer presque 2h à cuisiner au son de ce mix, vraiment cool !
A part quelques rares samples un peu limites au niveau de leur rate, c'est du tout bon :)
on est d'accord
son logiciel a l'air top aussi.

PT1210 MK1

https://www.amigafrance.com/forums/topic/dj-amiga-ravi/

par **drfloyd** Dim 14 Avr 2019 - 9:27

Encore une bombe sur Amiga, qui décidemment regroupe tous les meilleurs programmeurs du monde :

Le ST est mort.

PS : ce sont bien les images de la version Amiga et non Oric 1 ou Spectrum.

par babsimov Dim 14 Avr 2019 - 13:25

drfloyd a écrit:Encore une bombe sur Amiga, qui décidemment regroupe tous les meilleurs programmeurs du monde :

Le ST est mort.

PS : ce sont bien les images de la version Amiga et non Oric 1 ou Spectrum.

Comme quoi tous les programmeurs ne sont pas de bons graphistes. Et tu en sais quelque chose non ? Very Happy

https://www.gamopat-forum.com/t101951-cosmos-the-secret-melody-1-3-telechargement-gratuit#2922832

Parce que bon que l'Amiga ne soit pas exploité au maximum de ses capacités dans ce jeux c'est un fait, mais de ce que je vois de ton jeu sur PC, on est très très très loin d'exploiter les capacités d'un PC Very Happy

Mais, je suis d'accord, ce jeu sur Amiga est vraiment très loin d'être au top.

par **Urbinou** Dim 14 Avr 2019 - 13:35

Pour tacler l'amiga, faut racler les bouses homebrew amateur, pour flinguer le st, le catalogue officiel suffit, y a qu'à se servir GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!! - Page 33 435303

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!! - Page 33 435303

par Invité Dim 14 Avr 2019 - 13:37

mince quelle ~~bouse~~ jeu pas vraiment super

ca me fait mal de le dire mais je suis d'ac avec le doc sur ce coup là Confused

@babsimov : a moitié d'accord avec toi, par contre le jeu du doc est très bon (faut être completement fou pour ne pas le reconnaitre) et ce malgré nos opinions divergentes sur bien des points

par Invité Dim 14 Avr 2019 - 13:47

Urbinou a écrit:Pour tacler l'amiga, faut racler les bouses homebrew amateur, pour flinguer le st, le catalogue officiel suffit, y a qu'à se servir

la prod omebrou est un peu à la ramasse par rapport a tout le reste quand même non?pour etre objectif juste une minute?
et c'est pas ce jeu ou le clone de river raid qui me feront changer d'avis..

par **Urbinou** Dim 14 Avr 2019 - 13:51

Oui malheureusement. Niveau jeux en tout cas, parce que la scene demo se porte bien non ?

par babsimov Dim 14 Avr 2019 - 17:53

kaot a écrit:mince quelle ~~bouse~~ jeu pas vraiment super

ca me fait mal de le dire mais je suis d'ac avec le doc sur ce coup là

@babsimov : a moitié d'accord avec toi, par contre le jeu du doc est très bon (faut être completement fou pour ne pas le reconnaitre) et ce malgré nos opinions divergentes sur bien des points

Je dis pas que son jeu n'est pas bon (pas essayé). Je dis juste que tacler des graphismes bien en deçà d'une machine alors que sur son jeu le graphisme est quand même bien davantage en déca des capacités de la machine qu'il exploite, c'est un peu "cavalier" de sa part.
Remarque : je suis conscient que pour le Doc, ce type de rendu graphique est volontaire cependant, si j'ai bien compris, c'était juste pour pointer sa "mauvaise foi" Very Happy

Comme on voit sur la vidéo, les graphismes et la programmation sont de la même personne, il faut croire au minimum que le graphisme n'est pas son fort.

En cherchant, on apprend que c'est une adaptation de la version PC de 2003, juste après la version ZX Spectrum :

http://www.indieretronews.com/search/label/Penisoft

http://www.indieretronews.com/2019/04/sardonic-another-arcade-shooter-appears.html#more

1 MO de chip pour ce jeu, je trouve que c'est quand même bien excessif. A moins que le MOD qu'il utilise en consomme déjà une bonne partie ?

Urbinou a écrit:Pour tacler l'amiga, faut racler les bouses homebrew amateur, pour flinguer le st, le catalogue officiel suffit, y a qu'à se servir

Pas faux

par babsimov Dim 14 Avr 2019 - 18:02

Tiens sur le même site, j'ai trouvé un FPS en dévellopement en AMOS (en BASIC).

http://www.indieretronews.com/2019/04/blask-first-person-shooter-amiga-tech.html#more

C'est déjà pas mal de réussir à faire ça en AMOS, un FPS en BASIC, chapeau.

par **TotOOntHeMooN** Dim 14 Avr 2019 - 22:55

babsimov a écrit:Comme quoi tous les programmeurs ne sont pas de bons graphistes. Et tu en sais quelque chose non ?

Les programmeurs doivent être bon en programmation... Ici,on dirait un jeu tout droit sorti d'un listing "102 programmes pour Amstrad".

babsimov a écrit:Parce que bon que l'Amiga ne soit pas exploité au maximum de ses capacités dans ce jeux c'est un fait, mais de ce que je vois de ton jeu sur PC, on est très très très loin d'exploiter les capacités d'un PC

Ce que tu n'a toujours pas compris, c'est que le PC est une plate-forme vivante avec son histoire, ses références vidéoludique et son présent... L'Amiga est une machine morte depuis 25 ans et comme tous ces micro des années 80, quand un jeu sort, on est en droit d'attendre une qualité équivalente et non un truc qu'on aurait jamais vu dessus à l'époque car minable.

par Invité Dim 14 Avr 2019 - 23:53

TotOOntHeMooN a écrit:
babsimov a écrit:Comme quoi tous les programmeurs ne sont pas de bons graphistes. Et tu en sais quelque chose non ?
Les programmeurs doivent être bon en programmation... Ici,on dirait un jeu tout droit sorti d'un listing "102 programmes pour Amstrad".

roh le flashback

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!! - Page 33 Deconchat-102-Progr-Amstrad-Cpc-Livre-860986553_L

par dav1974 Lun 15 Avr 2019 - 7:04

Ah !! le GFA basic !!! que j'ai eu du mal après celui de l'amstrad (je suis nul de toute façon mais j'ai eu du mal quand même a faire la transition entre les deux)...

par **drfloyd** Lun 15 Avr 2019 - 7:49

babsimov a écrit:Tiens sur le même site, j'ai trouvé un FPS en dévellopement en AMOS (en BASIC).

http://www.indieretronews.com/2019/04/blask-first-person-shooter-amiga-tech.html#more

C'est déjà pas mal de réussir à faire ça en AMOS, un FPS en BASIC, chapeau.

AMOS est un langage fabuleux, mais BLITZ, sur la meme machine, encore plus puissant, et encore plus simple à utiliser

par **Tryphon** Lun 15 Avr 2019 - 7:57

Y'a quoi de plus en Blitz ?

par **drfloyd** Lun 15 Avr 2019 - 8:16

basic encore plus simple et plus optimisé
+possibilité d'utiliser des fenetres du multitache
+possibilité d'utiliser l'assembleur

AMOS c'est à la base conçu pour le ST et donc pas pas forcement hyper optimisé pour l'AMIGA

Bon après sur Amiga, AMOS ou BLITZ, c'est quand meme proche... on peut dev de vrais jeux dessus

Exemple de jeu en 100% AMOS sur AMIGA :

par **TotOOntHeMooN** Lun 15 Avr 2019 - 8:45

Disons que lorque Blitz BASIC est arrivé, c'était avec des jeux comme Skidmarks, puis Super Skidmarks et Worms ! Donc forcément, les programmes AMOS à coté c'était le BASIC pour les nazes...

par **Tryphon** Lun 15 Avr 2019 - 8:50

Tu peux faire des trucs très sympas en AMOS. De mémoire, il a été entièrement réécrit depuis le STOS et n'a pas grand chose à voir, donc question optimisation je pense pas qu'il y ait beaucoup d'écart.

Par contre le compilateur s'achetait à part.

Et la possibilité d'écrire directement en ASM en Blitz est assez fascinante...

par **TotOOntHeMooN** Lun 15 Avr 2019 - 8:59

En AMOS, tu n'as pas de concept de structures de données, pas de possibllité de programmer "Intuition" et tu peux reconnaitre un programme à son look'n feel à des kilomètres... Un peut comme une application Borland sous Windows. Mr. Green

Bref, c'est vraiment pour les gros débutants, là ou Blitz est plus fonctionnel et puissant mais require de savoir déjà programmer.

par **Tryphon** Lun 15 Avr 2019 - 9:01

J'aurais juré que t'avais des structures sous Amos...

par **TotOOntHeMooN** Lun 15 Avr 2019 - 9:05

Pas que je sache... A moins qu'il y ait eu des évolutions par la suite.

par **Tryphon** Lun 15 Avr 2019 - 9:06

Y'a eu AMOS professional, mais je trouve pas trace des structures (mon imagination certainement). Par contre y'a possibilité d'utiliser l'assembleur (ça non plus je m'en souvenais pas).

par **TotOOntHeMooN** Lun 15 Avr 2019 - 9:08

La version pro avait le compilateur intégré si je m'abuse ? (020 mini ?)

par **Tryphon** Lun 15 Avr 2019 - 9:19

Je ne crois pas. Il me semble bien que j'avais la Pro, mais pas le compilo. J'avais un 1200, donc un 68020, mais je ne saurais dire s'il était nécessaire. Par contre je pouvais utiliser les modes graphiques supplémentaires du 1200.

Je dois encore avoir le manuel quelque part chez mes parents, j'essaierai de le récupérer...