Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

[dlfrsilver]

L'avenir en gris ? lol

[TotOOntHeMooN]

L'avenir en gris ? lol

On t'en aurait fait un couleur grenadine, si ya que ça... Ca aurait changé du beige PC !

[dav1974]

Je vais signer la fin de la guerre
Je viens de voir que Laurent Voulzy et Kim Wilde ont un Atari ST dans le clip "les nuit sans Kim wild" , alors, la , si c'est pas une preuve de la supériorité de l'Atari sur l'autre moellon tout pourri de comodore.... :) (merde les gars; laurent voulzy quoi !!!!! on touche les sommets)

[TotOOntHeMooN]

Tu as raison, j'ai "édulcoré" mon poste ! 

[dlfrsilver]

Je vais signer la fin de la guerre
Je viens de voir que Laurent Voulzy et Kim Wilde ont un Atari ST dans le clip "les nuit sans Kim wild" , alors, la , si c'est pas une preuve de la supériorité de l'Atari sur l'autre moellon tout pourri de comodore.... :) (merde les gars; laurent voulzy quoi !!!!! on touche les sommets)

Laurent aimait les petits jeux pourri du ST, ça lui permettait de se détendre pendant ses pauses quand il enregistrait en studio :)

[Urbinou]

Je suis sûr qu'il utilisait un fax aussi. De là à le comparer à l'amiga...

[TotOOntHeMooN]

Je suis sûr qu'il utilisait un fax aussi. De là à le comparer à l'amiga...

Un ST, un Fax et un Minitel je veux bien pour travailler, mais un Amiga... Faut pas déconner nonplus ! 
Il est musicien, je le vois mal perdre son temps sur des jeux vidéos, il n'aborde même pas le sujet dans ses chansons.

[dlfrsilver]

Laurent ne va pas se vanter d'aimer les petits jeux merdiques

[Urbinou]

Et s'il avait connu Shadow of the beast version Amiga, li aurait jeté son ST et arrêté la chanson

[dlfrsilver]

Et s'il avait connu Shadow of the beast version Amiga, li aurait jeté son ST et arrêté la chanson

J'aurais pas dit mieux 

[dlfrsilver]

tiens en parlant de Beast, vous saviez que l'immonde version ST s'est vendue à 100.000 exemplaires ???? 

Quand j'ai lu ça, j'étais mort de rire.

[TotOOntHeMooN]

tiens en parlant de Beast, vous saviez que l'immonde version ST s'est vendue à 100.000 exemplaires ???? 
Quand j'ai lu ça, j'étais mort de rire.

Bah c'était fonction du parc installé... Les gens ont vu les photos Amiga dans les magazines ou les démo dans les magasins. Ca a dû leurs faire drôle une fois à la maison.

[dlfrsilver]

C'est le programmeur du jeu en version Amiga qui l'a indiqué :)

[dlfrsilver]

Batman the movie s'est plus vendu que sur ST aussi : 186000 exemplaires vendu rien qu'avec le pack batman A500. Rajoute à ça les versions boites vendues en magasin

Alien Breed s'est vendu à 80.000 exemplaires, soit le double du nombre de Dungeon Master vendu sur ST (40.000 exemplaires).

Shadow of the Beast II Amiga s'est vendu à plusieurs centaines de milliers d'exemplaires, d'après Paul Howarth toujours.

Cannon Fodder 100.000 exemplaires rien que sur Amiga, 

Lemmings 500.000 exemplaires rien que sur Amiga, 

Worms 35.000 exemplaires sur Amiga, 

Cannon Fodder 2 45.000 exemplaires vendus les 2 premiers jours de sa vente en magasins sur Amiga

Sensible World of Soccer 70.000 exemplaires vendus sur Amiga

[TotOOntHeMooN]

T'imagines, un portage Amiga sur ST et ça se vends à 100K unités (d'après tes chiffres)... Et combien sur Amiga ? Alors que des jeux sur Amiga pensés pour la machine comme Alien Breed ou Cannon Fodder ne se vendent pas mieux ? S'il y a pas un soucis de parc Amiga ou de piratage sur cette machine, faut m'expliquer.

[Invité]

tiens en parlant de Beast, vous saviez que l'immonde version ST s'est vendue à 100.000 exemplaires ???? 
Quand j'ai lu ça, j'étais mort de rire.

Bah c'était fonction du parc installé... Les gens ont vu les photos Amiga dans les magazines ou les démo dans les magasins. Ca a dû leurs faire drôle une fois à la maison.

outch
tu m'étonnes, ca a du piquer...

[Zarnal]

Les jeux pensés pour la machine : vaste débat puisque généralement ce sont les jeux fin de vie qui explosent " tout " techniquement (apydia, disposable heroes, brian LCL, mega typhoon, T3 non AGA, shadow warriors). Malheureusement pour certains ils sont souvent vides (nutz, kid chaos et j'en passe)... Je me suis toujours demandé ce qu'ils se serait passé si ces jeux étaient sortis plus tôt. 

Sur ST j'ai regardé un peu mais hormis quelques bons portages c'est resté assez stable dans l'évolution (niveau jeux).

[Invité]

j'aimerais bien un mashup "shadow of the altered beast"

[TotOOntHeMooN]

j'aimerais bien un mashup "shadow of the altered beast"

C'est vrai qu'il y a un concept

[dlfrsilver]

T'imagines, un portage Amiga sur ST et ça se vends à 100K unités (d'après tes chiffres)... Et combien sur Amiga ? Alors que des jeux sur Amiga pensés pour la machine comme Alien Breed ou Cannon Fodder ne se vendent pas mieux ? S'il y a pas un soucis de parc Amiga ou de piratage sur cette machine, faut m'expliquer.

Nan mais attends, les mecs ils ont vu les tests dans les magazines, le jeu sentait la merde techniquement (le ST pouvait pas faire mieux), mais non, ils ont achetés à fond la caisse le jeu sur ST !!! 

Par contre, quand fallait acheter les bons et beaux jeux, y avait personne, genre Wings of the death sur ST, vendu une poignée de boites !

Pour l'époque, 50.000 exemplaires c'était du très bon, mais 80.000, 100.000 ou 500.000 c'était carrément la fête ! C'était ça les meilleurs chiffres de vente de l'époque !

[dlfrsilver]

Les jeux pensés pour la machine : vaste débat puisque généralement ce sont les jeux fin de vie qui explosent " tout " techniquement (apydia, disposable heroes, brian LCL, mega typhoon, T3 non AGA, shadow warriors). Malheureusement pour certains ils sont souvent vides (nutz, kid chaos et j'en passe)... Je me suis toujours demandé ce qu'ils se serait passé si ces jeux étaient sortis plus tôt. 

Sur ST j'ai regardé un peu mais hormis quelques bons portages c'est resté assez stable dans l'évolution (niveau jeux).

Je dirais pas que Mr Nutz est vide, c'est juste que les niveaux sont trop court. Par contre, les scrollings sont aussi smooths que ceux de Sonic, et à fond les manettes. Quand à Kid Chaos, les maps sont tellement monstrueuses en terme de taille, que celles de Sonic 1 ou 2 sont ridicules à côté. Mais y a des ennemis de partout dans ce jeu. Le seul bémol pour moi, c'est que comme par hasard, ils se trouvent sur ton passage quand tu atterris après sauté, et vu la vitesse supersonique du scrolling, c'est galère. Sinon très beau jeu :)

[Tryphon]

Je dirais pas que Mr Nutz est vide, c'est juste que les niveaux sont trop court.

Non. Ils sont vides.

Par contre, les scrollings sont aussi smooths que ceux de Sonic, et à fond les manettes.

Il peut se le permettre : il y a rarement plus de 2 sprites à l'écran...

[Templeton]

je ne prends pas parti ...on peut argumenter dans un débat sans être forcément agressif.

tu mériterais d'etre repeint en VERT ATARI ST pendant un mois pour t'apprendre la politesse mon garcon.

Ha ha ! J'avoue j'ai souri !  

Mais de toute façon, vert, dlfrsilver l'était déjà quand il a découvert que j'avais le même bouquin !
Bouquin qui m'a permis de vous montrer qu'il avait truqué les chiffres qu'il annonçait si fièrement (quel culot et il continue aujourd'hui), sans doute parce qu'ils ne correspondaient pas à ceux de son Jeremy Reimer.

Quoi de plus normal dans un hôpital qu'une petite piqûre de rappel:

@

Page 260 : ST vendus en UK, environ 650.000, France 550.000, 350.000 dans le reste de l'europe, pays bas, suisse, Belgique et Suède. 250.000 ST sont vendus en Amérique du Nord : USA, Canada, Australie et Nouvelle Zélande, plus encore 200.000 entre 1992 et 1993. 
ça fait un total de 2 millions de machines. Un peu de la moitié moins que le nombre d'Amiga vendus sur le globe soit presque 4,8 millions de machines.

Voyons voir cette fameuse page 260 :
"Although it is long way from the more than 1 million mostly professional ST's in Germany,"

Tiens tu as "oublié" de dire qu'il y avait plus d'1 million de ST en Allemagne !
Mince on vient de passer d'un coup de 2 millions dans le monde à 3 millions, sacré augmentation :))

Oups ! Pris la main dans le sac en flagrant délit de falsification numéraire !
J'ai bien fait d'acheter ce livre tien, rien que pour cela ça valait le prix ! ^^

Le plus cocasse, et qui prouve que le culot de dlfrsilver est décidément sans limite...  est qu'il sait pertinemment que les chiffres de Jeremy Reimer sont faux puisqu'il les remplace systématiquement par un nombre bien plus grand quand il s'agit de l'Amiga.

La preuve avec cette autre piqûre de rappel :

Il y a eu un peu plus de 5,2 millions d'Amiga vendus pour seulement 2,1 millions d'atari tout modèles confondus....

Tien, c'est curieux... pourquoi tu reprends les chiffres de Reimer pour l'Atari mais pas ceux de l'Amiga qui sont juste collés à coté?
Donc Reimer a raison pour l'Atari mais pas pour l'Amiga?
Tu prend les chiffres qui t'arrange et tu fais ta propre tambouille en fait.

Jeremy Reimer
2100000 ST et 4022000 Amiga

dlfrsilver
210000 ST et 5200000 Amiga

Presque 1 million de différence ! Tu n'y va pas de main morte !
...
Les estimations de ventes de Reimer concernant l'Atari et l'Amiga sont complètements farfelues ! Selon lui, En 85 Commodore aurait vendu  100 000 Amiga 1000!  Rien que ca!
L'Amiga 1000 est arrivé dans les magasins américain entre mi octobre et début novembre, comment, en a peine 3 mois, Commodore aurait t-il pu vendre et produire autant de machine ?!
100 000 Amiga 1000 en 3 mois, lol! Pendant toute sa période de commercialisation, Commodore en aurait écoulé seulement 90 000...

Tien c'est marrant, ses chiffres ont encore changé depuis la dernière fois !!!

dlfrsilver hier :

Un peu de la moitié moins que le nombre d'Amiga vendus sur le globe soit presque 4,8 millions de machines.

dlfrsilver il y a seulement quelques mois :

Il y a eu un peu plus de 5,2 millions d'Amiga vendus pour seulement 2,1 millions d'atari tout modèles confondus....

Et ce ne sont toujours pas les chiffres de Jeremy Reimer (qu'il affectionne tant pourtant), comme c'est étrange, trop bas peut être ?

Lecture fort intéressante (je connaissais une bonne partie de ces informations pour ce qui concerne l'Amiga, mais ça fait plaisir de les voir compilée et complétée ici.
Triste évocation que l'interview du PDG de Commodore France, j'ai toujours trouvé ses décisions plus que discutables à l'époque.

Merci de confirmer mes écrits babsimov.

On voit bien qu'il ne sait pas de quoi il parle. Le coup de la péritel c'était pourtant connu à l'époque.
Moi c'est du vécu, pas des "on m'a dit que", "j'ai parlé à", tout ça 30ans après...

Tiens j'ai retrouvé un flyer Amiga500 que j'ai glané sur le stand Commodore au salon de la micro en 88 ou 89, ça s'appelait comme ça avant que ce soit renommé ''SuperGame Show'' quelques années plus tard.


Et oui,  on peut lire en bas à droite que le câble péritel n'était pas fourni avec l'Amiga 500.
J'imagine la tête des parents quand le vendeur leur annonçait qu'il fallait déboursé 200 à 300 francs de plus !
On touchait à la barre psychologique des 5000 francs,  pas étonnant qu'ils loupaient des ventes avec cette offre radine....
Bien sur, quand on découvrait l' Amiga en achetant un A600 en 92 et deux Amiga 500 d'occasion en boite quelques décennies plus tard, on ne risquait pas de connaitre cette histoire malheureuse...

Bref, Dlfrsilver n'as pas connu la période phare des 16/32 Bits familiaux, celle où ils étaient considérés comme la Next Gen.
C'est pour ça qu'il raconte autant d’âneries.
Quand il a eu son premier Amiga (le tant décrié 600) en 1992, il avait un métro de retard.
C'était la Old Gen, ce n'est pas parce qu’il sortait encore des jeux dessus que la plate forme n'était pas pour autant en fin de vie.
 
Chez les jeunes pousses, l'Amiga et le ST c'était has been.

En 1992, dans les cours d'écoles, on ne parle que de Mega Drive, de Super Famicom, on rêve d'avoir une Neo Geo.
On se demande quels arguments on allait devoir trouver pour convaincre le paternel d'acheter un 386 pour joueur aux jeux spectaculaires sur cette plate-forme.

Car oui, en 1992, sur PC on a des jeux comme :

Ultima VII (fr)
Alone in the Dark
X-Wing
Ultima Underworld (une vrai claque celui-là quand je l'ai vu au SuperGame Show)
Commanche

Des jeux que rêvaient d'avoir les possesseurs de ST ou d'Amiga mais qu'ils n'auront jamais car les éditeurs de ces dit jeux, jugeaient à juste titre ces plate-formes pas assez puissantes, en fin de cycle et non rentables.

En 1992, chez nous en France, c'est Infogrames qui annonce officiellement ne plus vouloir développer sur Amiga.
Avec Bruno Bonnel, business is business, on ne la lui fait pas, quand c'est pas rentable on ''jarte''.

En 1992, on a ce genre de couverture dans la presse généraliste :


On met en avant des Privateer, Commanche, Ultima Underworld 2 et le dossier de fin d'année c'est Quel PC acheter pour Noel.

Enfin en 1992, on entend ces mots "dindon de la farce", "trahison", des mots doux venant de la majorité des possesseurs d'Amiga 600 qui voient arriver après quelques mois l'Amiga 1200. Un 600 tout mimi qui sera retiré des chaînes de productions peu de temps après.
Machine qui sera juger après la mort de Commodore comme un gros ratage foireux par David Plaisance.

Une question ce slogan "Amiga 500  PARCE QUE le catalogue de jeux est...riche comme les pates."

J'en ais aucun souvenir et pourtant à l'époque je lisais quasiment toutes les revues Amiga françaises, TILT, Genération 4, Joystick. C'est en quelle année ça ?

Pour te récompenser et parce que je suis bonne pâte:p... voici ce que j'ai trouvé :


C'est une pub de 1988 issue d'un Tilt de ma collection.
En bas à gauche on peut lire ceci : PARCE QUE le catalogue de jeux est riche comme... les pâtes.

Spéciale dédicace à Kaot pour la couleur du Stabylo  

Du coup j'ai peaufiné mes recherches et voici ce que j'ai trouvé du coté d'Atari en 92 (encore un flyer que j'ai glané dans un salon) :


En haut à gauche on peut lire qu' Atari a bien déclaré officiellement avoir vendu plus de 5 millions de ST!  
On est encore loin du chiffre de 6 millions donné dans le livre The encyclopedia of Game Machines.
Peut être qu'il faut allez voir du coté de la rigueur allemande en 93.

[dav1974]

J'aime bien le petit jeu de mesurage de kikis, mais quand je vois que les gars sont prés a truquer des chiffres pour défendre une hypothétique guerre (passée !) amiga/ATARI ça me fait froid dans mon petit dos.... :)

[Tryphon]

Oui enfin, dlfrsilver n'est pas représentatif de l'amiga-fan non plus hein

[Zarnal]

Je dirais pas que Mr Nutz est vide, c'est juste que les niveaux sont trop court.

Non. Ils sont vides.

Par contre, les scrollings sont aussi smooths que ceux de Sonic, et à fond les manettes.

Il peut se le permettre : il y a rarement plus de 2 sprites à l'écran...

Tu plaisantes là j'espère. Les niveaux sont immenses.
Tu peux te balader longuement avant de tomber sur quelque chose. Les items à ramasser c'est bien beau mais c'est du cache misère.

@Tryphon

3  

[dlfrsilver]

La super nes, car SF2 sort dessus surtout. La neogeo était intouchable pour les momes ! La mégadrive aussi a bien fait son trou. 

Mais c'était pas le même monde. Micros d'un côté, Consoles de l'autre. 

On se demande quels arguments on allait devoir trouver pour convaincre le paternel d'acheter un 386 pour joueur aux jeux spectaculaires sur cette plate-forme.

Car oui, en 1992, sur PC on a des jeux comme :

Ultima VII (fr)
Alone in the Dark
X-Wing
Ultima Underworld (une vrai claque celui-là quand je l'ai vu au SuperGame Show)
Commanche

Pas eu besoin. Mon paternel avait besoin d'un PC, il avait acheté un IBM PS/1 on a rajouté après une SB16, un super système d'enceintes de chez Creative labs miam :)

Des jeux que rêvaient d'avoir les possesseurs de ST ou d'Amiga mais qu'ils n'auront jamais car les éditeurs de ces dit jeux, jugeaient à juste titre ces plate-formes pas 
assez puissantes, en fin de cycle et non rentables.

Ces jeux là m'emmerdaient au plus haut point. Je me voyais pas passer des mois entier sur des jeux, 1 mois c'était déjà bien, mais 3 jours ça le faisait aussi :)

En 1992, chez nous en France, c'est Infogrames qui annonce officiellement ne plus vouloir développer sur Amiga. Avec Bruno Bonnel, business is business, on ne la 
lui fait pas, quand c'est pas rentable on ''jarte''.

Rien à branler d'infogrames, ils auront fait que de la merde sur 16 bits, sans honte aucune. Aucune pitié qu'ils aient arrêté le massacre. Bruno Bonnell était visionnaire comme
moi Mme Irma avec sa boule de cristal. Il n'aurait fait que se planter jeu après jeu, sans jamais écouter une seule fois le marché ! 

bon vent et bon débarras !

Enfin en 1992, on entend ces mots "dindon de la farce", "trahison", des mots doux venant de la majorité des possesseurs d'Amiga 600 qui voient arriver après quelques mois 
l'Amiga 1200. Un 600 tout mimi qui sera retiré des chaînes de productions peu de temps après. Machine qui sera juger après la mort de Commodore comme un gros ratage foireux 
par David Plaisance.

Oui je m'en rappele, je me rappelle aussi m'être dit à ce moment là que Commodore USA c'était vraiment des abrutis, sans aucune vision ! 

Mais j'adorais mon A600, il était mignon, compact, pratique à utiliser, c'est pas pour rien qu'il s'en est vendu 200.000 ! 

Franchement, aucun regret, en plus, c'est une machine qui avec son port PCMCIA est super ouverte aujourd'hui avec les extensions disponibles (mémoire, carte CF ou SD, et puis 
pratique, simple à utiliser, top !). 


L'atari même avec des extensions, c'est le monde de la préhistoire, on voit bien que la machine était obsolète et pas faite pour évoluer dès le départ.

Pour te récompenser et parce que je suis bonne pâte:p... voici ce que j'ai trouvé :


C'est une pub de 1988 issue d'un Tilt de ma collection. 
En bas à gauche on peut lire ceci : PARCE QUE le catalogue de jeux est riche comme... les pâtes.

Je n'y avais jamais prêté attention, mais franchement, c'est absolument nullissime comme phrase d'accroche ! Ils ont du prendre le stagiaire de la boite de pub qui bossait pour 
Atari XD ahahaha MDRRR

En haut à gauche on peut lire qu' Atari a bien déclaré officiellement avoir vendu plus de 5 millions de ST!   
On est encore loin du chiffre de 6 millions donné dans le livre The encyclopedia of Game Machines.
Peut être qu'il faut allez voir du coté de la rigueur allemande en 93.

De la branlette made in Jack, n'importe quelle boite pouvait écrire "j'ai vendu 5 millions de rouleau de PQ avec marqué Atari ST dessus, merci d'utiliser le côté marron !"

Ce nombre est insourcable, à moins que Macro Breddin n'invoque les dieux mythos du ST (il va en chier le copain lol) !

[vicomte]

Hum! donc:
-l'atari c'est mieux vendu en France que l'amiga
-les amigaistes prônent leurs machine car il y a plein de jeux et ne connaissent que ça! et d'ailleur ils parlent que de ça pour defendre l'amiga.
-les amigaistes font la sourde oreille lorsque l'on parle des prise MIDI dans le ST
-l'atari est aussi une becane pro avec une multitude de logiciels adequat (ceci dit sur amiga ils ont l'avantage d'avoir.....des jeux)
-la marque atari est toujours d'actu (bon c'est plus du tout comme avant) mais commodore? amiga?
-les ataristes sont sympa entre eux et les amigaistes.......ont des jeux.

[Amiga House]

De toute façon l'Amiga c'est le plus beau et c'est le plus jeune !

L'Amiga c'est un ordi sorti dans les années 80, mais icône du début des années 90! Ce qui correspond au sommet de la popularité de la gamme (92 en gros).

Le ST est définitivement plus années 80 (si ce n'est dans la production musicale, c'est vrai...).

La preuve en image :

[babsimov]

Lecture fort intéressante (je connaissais une bonne partie de ces informations pour ce qui concerne l'Amiga, mais ça fait plaisir de les voir compilée et complétée ici.
Triste évocation que l'interview du PDG de Commodore France, j'ai toujours trouvé ses décisions plus que discutables à l'époque.

Merci de confirmer mes écrits babsimov.

On voit bien qu'il ne sait pas de quoi il parle. Le coup de la péritel c'était pourtant connu à l'époque.
Moi c'est du vécu, pas des "on m'a dit que", "j'ai parlé à", tout ça 30ans après...

Tiens j'ai retrouvé un flyer Amiga500 que j'ai glané sur le stand Commodore au salon de la micro en 88 ou 89, ça s'appelait comme ça avant que ce soit renommé ''SuperGame Show'' quelques années plus tard.


Et oui,  on peut lire en bas à droite que le câble péritel n'était pas fourni avec l'Amiga 500.
J'imagine la tête des parents quand le vendeur leur annonçait qu'il fallait déboursé 200 à 300 francs de plus !
On touchait à la barre psychologique des 5000 francs,  pas étonnant qu'ils loupaient des ventes avec cette offre radine....
Bien sur, quand on découvrait l' Amiga en achetant un A600 en 92 et deux Amiga 500 d'occasion en boite quelques décennies plus tard, on ne risquait pas de connaitre cette histoire malheureuse...

Pour ma remarque, je parlais surtout de ton explication concernant pourquoi la France a été un marché plus faible que les autres pour l'Amiga.

En ce qui concerne la prise péritel, je me souviens plus si j'en avais eu dans le carton de mon Amiga 500 en 1988. Je pense me souvenir par contre que c'était fournit avec mon Amiga 1200 en 1993. Comme j'avais un moniteur 1084 depuis l'Amiga 500, ce point là en 1988 je l'avais pas vraiment noté. Par contre, ça me fait penser qu'il m'arrivait en déplacement de brancher mon 1200 sur un téléviseur et je n'ai pas souvenir d'avoir acheté un cable péritel, il devait donc être fournit d'origine à ce moment là. C'est comme l'adaptateur VGA je l'avais eu d'origine avec mon 1200.

C'est pareil pour les chiffres de vente, je ne m'avance pas. A ce jour je me basais sur ceux de Jeremy Reimer.

Une question ce slogan "Amiga 500  PARCE QUE le catalogue de jeux est...riche comme les pates."

J'en ais aucun souvenir et pourtant à l'époque je lisais quasiment toutes les revues Amiga françaises, TILT, Genération 4, Joystick. C'est en quelle année ça ?

Pour te récompenser et parce que je suis bonne pâte:p... voici ce que j'ai trouvé :


C'est une pub de 1988 issue d'un Tilt de ma collection. 
En bas à gauche on peut lire ceci : PARCE QUE le catalogue de jeux est riche comme... les pâtes. 

J'ai du la voir cette publicité, mais j'avais pas du tout lire. En 1988, mon choix de l'Amiga par rapport au ST était fait et c'est cette année là que je l'ai acheté. 
C'est vrai que c'est quand même bien discutable, c'était une tentative d'humour décalé de l'époque peut être, ou une référence à une autre publicité en vogue à l'époque ? 

Du coup j'ai peaufiné mes recherches et voici ce que j'ai trouvé du coté d'Atari en 92 (encore un flyer que j'ai glané dans un salon) :


En haut à gauche on peut lire qu' Atari a bien déclaré officiellement avoir vendu plus de 5 millions de ST!   On est encore loin du chiffre de 6 millions donné dans le livre The encyclopedia of Game Machines.Peut être qu'il faut allez voir du coté de la rigueur allemande en 93.

Oui, mais peut on croire Atari en 1992 quand quelques mois après ils vont laisser tomber l'informatique. C'est curieux quand même comme décision si le ST se vendait si bien ? Surtout qu'en 1992 la sortie des titres pour ST décline quand même plus que sur Amiga (de mémoire). 

Je pense qu'on saura pas les chiffres exacts des ventes, que ce soit pour le ST ou pour l'Amiga. Ce dont je me souviens c'est qu'en 1991 l'Amiga est sur une pente ascendante (meilleure années de vente de sa carrière commerciale) et le ST sur le déclin des ventes. Le PC commence son ascension ludique en France (il l'avait commencé plus tôt, notamment aux Etats Unis). Je déplore toujours d'ailleurs que les particuliers américains aient préféré le PC dans les années 80 aux ST et Amiga. Le ST a été, semble t il, un flop dans ce pays et l'Amiga un succès "d'estime", hormis dans la vidéo grâce au vidéo toaster qui en a fait un must dans ce domaine aux Etats Unis.

C'est ce donc je me souviens de l'époque, peut être que je me trompe.

[babsimov]

Hum! donc:
-l'atari c'est mieux vendu en France que l'amiga
-les amigaistes prônent leurs machine car il y a plein de jeux et ne connaissent que ça! et d'ailleur ils parlent que de ça pour defendre l'amiga.
-les amigaistes font la sourde oreille lorsque l'on parle des prise MIDI dans le ST
-l'atari est aussi une becane pro avec une multitude de logiciels adequat (ceci dit sur amiga ils ont l'avantage d'avoir.....des jeux)
-la marque atari est toujours d'actu (bon c'est plus du tout comme avant) mais commodore? amiga?
-les ataristes sont sympa entre eux et les amigaistes.......ont des jeux.

Non mais et le long débat sur l'AmigaOS vs le TOS (gagné par l'Amiga soit dit en passant) tu l'oublie ?

Résumer l'Amiga au jeu c'est n'importe quoi. Est ce qu'on résume le ST au jeu ? Pourtant l'un comme l'autre c'était dans la majorité des cas utilisé à 80/90 % pour jouer.

J'ai plutôt souvenir des débats ici que bien souvent que ce sont les AtariSTes qui parlent de jeux, quand ce n'est pas sur leur machine, c'est sur consoles. Pour avoir été Amigaïstes je ne me suis même pas intéressé aux consoles de jeux, je trouvais ça sans intérêt. J'ai eu une Playstation une semaine dans l'espoir que ça pourrait pallier l'achat d'un PC pour jouer. Ben, Alerte Rouge sur console vs Alerte Rouge sur PC c'est le jour et la nuit ! 

La prise MIDI qui n'a pas dit que c'était un plus pour le ST dans le monde de la MAO. Toutefois, si t'es pas musicien, ça sert pas à grand chose. Le YM du ST pour l'acheteur de base il tient pas la comparaison avec Paula.

Le ST avait une belle offre bureautique, qui a dit le contraire (surtout en français). L'Amiga rattrapera son retard progressivement sans toutefois le combler totalement (notamment pour l'offre en français).

Atari est d'actualité par ce que c'est un marque de jeux vidéo au départ et c'est ça que les ayant droits voient surtout. La partie matériel, c'est surtout l'ère VCS et 8 bit qui est connue. L'ère ST, c'est déjà plus du tout le même Atari. C'était un ersatz de Commodore, un moyen pour Jack Tramiel d'essayer de couler sa société d'origine. Et je peut très bien comprendre qu'il était furax d'avoir du quitter la société qu'il avait fondé et amené au niveau d'une multinationale.

Commodore a été plus d'une fois racheté pour le nom également, mais ceux qui l'ont acheté n'avaient au final pas les moyens de faire quoi que ce soit d'intéressant avec.

La communauté Amiga j'ai pas l'impression qu'elle soit pas sympa. A l'époque je me souviens d'une bonne entraide.