Re: J'ai vu Star Wars 8

[Supasaya]

Pareil que fk. Le seigneur des anneaux, je les ai vu au cinéma je me suis emmerdé comme pas possible.
Je lui aibredonner une chance qq années plus tard avec les versions longues... Quel ennui ! 😩

[Invité]

Bref, Lucas c'est quoi?

C'est un piètre réalisateur, aucune direction d'acteur et une mise en scène plate ... par contre c'est un excellent "technicien" du cinéma.

Georges Lucas, un visionnaire de génie?

Et c'est un génie du montage, tout le succès de sw4 repose sur ce savoir-faire que même Spielberg lui envie !

[Invité]

Le SDA, c'est un peu trop long, mais c'est magnifique.

[lessthantod]

Bref, Lucas c'est quoi?

C'est un piètre réalisateur, aucune direction d'acteur et une mise en scène plate ... par contre c'est un excellent "technicien" du cinéma.

Georges Lucas, un visionnaire de génie?

Et c'est un génie du montage, tout le succès de sw4 repose sur ce savoir-faire que même Spielberg lui envie !

Son génie du montage se voit clairement moins dans la prélogie.
A ce niveau là, SW4 est vraiment un accident heureux.

[Invité]

peut-être le rythme qui te gêne? c'est vrai qu'il faut accepter la "lenteur" dans un film, ce qui pour moi n'est pas forcément un défaut. D'ailleurs les montages épileptiques à la Michael Bay, qui sont un peu devenus la norme, me fatiguent.

... sur tout !

C'est rare

en fait, c'est pas que ça me dérange "par principe", je peux même apprécier. Ce que je ne supporte pas, c'est quand c'est juste là pour être de la poudre aux yeux et masquer le vide de contenu. D'ailleurs, avec les laserdiscs, je me suis fait de bonnes sessions films américains 80/90's "ambiance video club" et c'est hallucinant de voir comment même les films d'actions paraissent "lents" à côté de ce qui se fait aujourd'hui mais par contre c'est mieux écrit, il y a plus de dialogues, moins d'habillage. Et c'est pas plus mal.

Son génie du montage se voit clairement moins dans la prélogie.
Sur ce point là SW4 est vraiment un accident heureux.

en fait, j'ai l'impression que Lucas était un bidouilleur de génie. En gros, fallait pas lui donner de sous-sous. Parce qu'il faut reconnaitre que SW4, c'est hallucinant ce qu'il a réussi à sortir avec si peu de moyens. Mais sur la prélogie, on dirait plus un gosse qui s'éclate avec ses jouets de Noël. Et ce que je reproche surtout, c'est l'écart visuel trop prononcé avec la trilogie originale. Parce que dans le 1,2,3 tout ce qui est véhicule/robot/vaisseaux fait ultra High Tech top moumoute et dans le 4,5,6, du coup, on dirait que tout sort de la casse auto du quartier.
Au moins le 7 était plus "raccord".

[Invité]

Tu peux également retrouver sa patte sur la post-production des Indiana jones.

[Sylver78]

Ce que j'ai appris dans ce film c'est que :

Spoiler:

Sinon

Spoiler:

A part ça c'est un bon film d'action, avec une belle mise en scène, de bons effets spéciaux, une musique un peu trop transparente. Je n'espérais pas mieux, j'ai fait mon deuil avec le 7

[Supasaya]

Sauf que ca se passe pas dans le futur.

[Sylver78]

Ouais bon dans un univers futuriste quoi 

[avalon471]

Il y a bien longtemps,dans une galaxie lointaine,très lointaine

[Sylver78]

Ok ok ça a été placé dans la passé mais ça reste une représentation futuriste du voyage spatial imaginée par l'humain non ?
Mais bon si vous voulez chipoter sur les mots et la chronologie des énergies renouvelables pour le voyage spatial, allez y

Spoiler:

[spip]

Vu hier.
Comment dire ?
J'ai pas de mots...
Autant le 7 passait, à mes yeux, pour un bon film qui pouvait poser de nouvelles bases, autant là...
Franchement, il n'y a pas grand chose à sauver.
Pas d'intrigue principale, à part surveiller la jauge d'essence (sic), des nouveaux persos arrivés d'on ne sait où, les Rey, Finn & Co complètement à la ramasse (Rey ne fait rien et pourtant décuple sa force, Finn se perd dans une semi quête sans intérêt, Po... ), le grand méchant mis en place dans l'opus précédent qui meurt de manière ridicule, bébé Kylo qui est pas contant, et je ne dirais rien sur les persos de Luke et Leia, c'est proche de l'insulte à SW...
Et dire que certains crachent sur J. J. Abrams. Certes, sont épisode 7 était plus que perfectible, mais loin d'être ridicule.
Mais que dire de cet étron que nous a pondu Rian Johnson...

[Ataré]

Et un de plus

Je n'arrête pas de le constater

Mais les milliards de dollars rentrent...alors bon

[spip]

Je précise que je suis allé le voir sans rien connaitre de l'intrigue, c'est à peine si j'avais vu le 1er trailer.
Donc je ne m'attendais à rien, si ce n'est à voir un SW qui allait "nourrir" les acquis et nouveautés du 7. Et enrichir le tout.
On a eu le contraire.

Mais les milliards de dollars rentrent...alors bon

Normal, pour se faire un avis, faut aller le voir.
Et puis, un SW ça se voit au ciné.
Quoique... pas sur d'y aller pour le 9 du coup.

Edit : Quand à LOTR, la Communauté est un des meilleurs films qui soit. Pour dire, à l'époque, je suis allé le voir 7 fois au cinoche et 3 fois pour les autres.
Oui je sais

[lincruste]

Le plus insupportable c'est quand même les tentatives d'humour qui désamorcent chaque scène intense. Et le réalisateur a l'air très très fier de lui à ce sujet.

[Supasaya]

Il a rendu la saga complètement immature en effet.

[ekarrissor]

Le réalisateur du 8 n'est pas fan de Star Wars, ce n'est pas possible vu comment il crache sur les fans.

[lincruste]

J'ai du mal avec cette notion de maturité d'une œuvre.
C'est un trait qui ne devrait caractériser que l'auteur.
Non le problème c'est que c'est lourd. Louuurd.
Les blagues dans Star Wars il y en a toujours eu, mais elles renforçaient la crédibilité des décors et des personnages.
Mais là je n'aurais presque pas été surpris d'en voir un faire un clin d'œil à la caméra.

[Tryphon]

Et dire que certains crachent sur J. J. Abrams. Certes, sont épisode 7 était plus que perfectible, mais loin d'être ridicule.

Ah entre nul et nul, j'ai quand même préféré le 8 : au moins il tente deux trois trucs nouveaux.

@lincruste : l'humour dans SW, ça a presque toujours été raté. Seules exceptions : certaines répliques d'Han Solo (je me demande jusqu'à quel point ça ne serait pas de l'impro d'Harrisson Ford) (mais : "je t'aime ! - je sais !" est tellement mythique que j'ai du mal à croire que ça ait pu sortir du cerveau de Lucas) et le robot K2chaiplus de Rogue One, qui a quand même deux - trois répliques bien cyniques et bien senties !

Edit : ah mais de toutes façons les dialogues du V ne sont certainement pas de Lucas

[lincruste]

Il n'y a pas que Han Solo (oui, la réplique est de lui).
L'affreuse bestiole qui siège à côté de Jabba est très drôle, la poltronerie de Z6PO fonctionne bien, la vengeance électrique de R2D2 chez les Ewoks était marrante, bref, ce n'était pas sinistre, mais aucune de ces scènes ne sortait le spectateur du récit ou de sa tonalité épique.

[Invité]

Après ne pas oublier que c'est américain et que la notion d'humour n'est pas toujours la même. Par exemple, j'ai une belle-soeur texane, et là à Noël elle rigolait jamais à nos blagues frenchy et inversement. C'était presque gênant parfois. Même dans la trilogie originale, on peut pas dire que l'humour soit ce que je préfère. En fait moi j'aime SW quand c'est "dark", sûrement pour çà que je ne l'ai pas trouvé mal ce 8 et que le 1 est une torture pour moi.

[Tryphon]

Sinon ça donne quoi au niveau critiques ? Les critiques presse étaient enthousiastes, les critiques spectateur beaucoup moins.

Truc étrange : sur allociné il avait une moyenne spectateur de 2.8/5 (confirmé par wikipedia). J'ai regardé le nombre de spectateurs par note, ça m'a paru bien plus critique que ça, j'ai du coup calculé la moyenne à la main, j'ai trouvé 2.1, soit sensiblement moins.

À titre de comparaison, il me semble que Rogue One dépassait 4. Comme quoi, même le public se rend compte du problème...

[philip]

Il y a bien longtemps,dans une galaxie lointaine,très lointaine

Oui mais par rapport aux engins que l'on voit par la suite, pour nous c'est clairement le futur. 
 

[lincruste]

Non c'est plus avancé technologiquement mais c'est clairement le passé.

[philip]

Non c'est plus avancé technologiquement mais c'est clairement le passé.

Par rapport à la monarchie/empire ?

[lincruste]

Par rapport au temps sagittal. Les évènements de Star Wars sont décrits comme situés "il y a bien longtemps", ce qui est la définition d'un événement du passé. Si c'était dans le futur il y aurait écrit "Dans très longtemps, dans une galaxie encore plus lointaine à cause de l'inflation cosmique", par exemple.

[Tryphon]

Du coup, si c'était super loin y'a super longtemps, on peut peut-être encore l'observer de nos jours

[Supasaya]

LA théorie de la relativité n’existe pas dans starwars.

[lincruste]

Du coup, si c'était super loin y'a super longtemps, on peut peut-être encore l'observer de nos jours

On peut mais quand on voit le résultat à 12€ la place c'est du gâchis de photon.

LA théorie de la relativité n’existe pas dans starwars.

La relativité n'est pas nécessaire pour postuler que la vitesse de la lumière est finie. Et puis de toute manière quand on voit la gueule de leurs tirs laser j'ai l'impression qu'elle est particulièrement lente dans leur secteur, la lumière.

[Sylver78]

Par rapport au temps sagittal. Les évènements de Star Wars sont décrits comme situés "il y a bien longtemps", ce qui est la définition d'un événement du passé. Si c'était dans le futur il y aurait écrit "Dans très longtemps, dans une galaxie encore plus lointaine à cause de l'inflation cosmique", par exemple.

Peut-être que Star Wars a été écrit pour être vu par les génération futures de dans très très longtemps et elles seront encore plus avancées technologiquement que ce qu'on voit dans Star Wars ! Du coup pour eux ça sera "il y a bien longtemps", mais pour nous ça sera dans très longtemps !
Ca me semble le plus probable finalement : on regarde une saga qui ne nous est pas adressée

[drfloyd]

Ca m'a toujours fait rire les tirs lasers dans la SF... ils partent à 2 à l'heure... et ratent toujours leur cible (sauf chez les gentils).... C'est d'un ridicule absolu mais on est habitué.... comme le bruit des vaisseaux dans l'espace, mais bon ce dernier point on va dire que c'est pour l'ambiance