Re: J'ai vu Star Wars 8

[lessthantod]

Toute la prélogie est une catastrophe absolue.

[Invité]

j'aime bien le 3 quand même

[Tryphon]

Non, tu aimes voir Dark Vador se lever à la fin

[Invité]

Comme le disait bien le captain obvious, ce qui est bien dans le 3 (et donc dans toute la prelogie), c'est le 4, soit les 5 dernières minutes....

[philip]

Mais l'épisode 5 pose aussi les bases, avec Yoda et l'apprentissage de la force, et l'amitié entre les personnages qui se renforce au fil des épreuves. Bref, le 4 et le 5 sont parfaitement complémentaire. Avec le 6, ils auraient pu en faire 2 films :   La découverte de la nouvelle arme suprême, pour ensuite s'en emparer !... pour enfin tenir en respect la flotte impériale.

[Tryphon]

Encore une fois, oui, y'a débat. SW1 et 2 rajoutent énormément de nouvelles choses à l'univers SW. Qu'ont ajouté SW7 et SW8 ?

Je veux bien reconnaître qu'ils sont loupés sur à peu près tous les niveaux, mais on ne peut pas dire qu'ils sont là uniquement pour vendre des jouets.

non mais le 1 c'est un désastre complet je me rappelle que quand je suis allé le voir, la salle était remplie de fans déguisés en Jedi, en Dark Vador. Qu'au générique, la salle s'est mise à hurler, pire qu'à un concert, on n'entendait plus le générique. Et quand le film s'est terminé ................ calme plat, tout le monde était "groggy", et après quelques instant, j'entendais pleins de commentaires "non mais c'était quoi cette merde", "il a craqué", "Ok on peut aller acheter les jouets". Et puis Jar Jar ............

Si des gens déguisés en Dark Vador pour voir un film le disent...
(en plus ça doit pas être super pratique pour regarder un film...)

Le 1 n'est pas un désastre complet ; dans le désordre :

* une bonne approche du personnage de Palpatine

* le contexte politique sous-jacent est évoqué sans être trop trop lourd (même si c'est pas parfait, c'est très honorable pour un film hollywoodien)

* Darth Maul est un méchant charismatique qu'il est idiot d'avoir tué si vite

* le combat final Qui Gon + Obiwan vs Darth Maul est un des plus réussis de la saga entière (avec les portes qui coupent le rythme et la musique qui suit)

* on nous présente quelques planètes avec de visuels très différents de ce qu'on avait vu avant (Coruscant, Naboo) ; on peut comparer avec le 7/8 qui présente de nouvelles planètes qui rappellent toutes une planète vue dans la trilogie

Bon, je suis d'accord, tout le reste est foireux, et c'est encore aujourd'hui celui qu'il m'est le plus difficile de revoir.

Mais je maintiens : en terme d'inventivité, le 7 est pire.

[Invité]

C'est qui gon + obiwan, très bon combat et superbe musique

[Yoshiba]

Les gens qui disent que Disney détruit Star Wars... avez-vous vu le Star Wars Christmas Spécial de 79 ou les 2 films à les Ewoks?

Star Wars c'est un coup de chance. Une aberration qui a pompé son scénario sur Tolkien (Lucas le dit lui-même) et qui a accouché d'une œuvre culte un peu par hasard. Et ce genre de succès (je parle de réussite artistique pas de box office( est difficile à dupliquer de part sa nature "improbable".

[Tryphon]

C'est qui gon + obiwan, très bon combat et superbe musique

Oui, je corrige

[drfloyd]

Les gens qui disent que Disney détruit Star Wars... avez-vous vu le Star Wars Christmas Spécial de 79 ou les 2 films à les Ewoks?

Star Wars c'est un coup de chance. Une aberration qui a pompé son scénario sur Tolkien (Lucas le dit lui-même) et qui a accouché d'une œuvre culte un peu par hasard. Et ce genre de succès (je parle de réussite artistique pas de box office( est difficile à dupliquer de part sa nature "improbable".

Belle intervention,

Le Star Wars 79 special Noel c'est celui que Lucas a tenté a tout pris de faire disparaitre ????

[Tryphon]

Oui.

Cela dit, si je suis d'accord avec l'idée que Lucas n'est pas un excellent réalisateur, et qu'aucun SW n'est un chef d'œuvre, je maintiens que :

* la postlogie, jusqu'à présent, est très inférieure à celles qui l'ont précédé (que ce soit la faute de Disney ou pas)

* Lucas s'est peut-être inspiré de Tolkien, mais de loin de dos dans le noir... Et Tolkien lui-même s'est inspirée d'une pelletée de légendes saxonnes et scandinaves (il l'a dit lui-même) (et c'est même plus flagrant)

[drfloyd]

Tout le monde s'inspire de quelque chose qui a deja existé, meme inconsciemment....

Pour Star Wars 4 et 5 on est quand meme proche du chef d'oeuvre de SF-Fantasie... sinon bah y a vraiment aucun chef d'oeuvre de SF-fantasie dans l'histoire du cinéma 

Non Lucas ne fut pas un grand réalisateur, mais il a imaginé une oeuvre exceptionnelle, et il a eu la chance d'etre entouré au bon moment et au bon endroit des meilleurs pour les FX et le son.

[Tryphon]

Malheureusement, pas à tous les bons moments

sinon bah y a vraiment aucun chef d'oeuvre de SF-fantasie dans l'histoire du cinéma 

Je pense qu'il n'y en a pas. Pas encore.

Perso, je considère la trilogie du SdA comme infiniment meilleure que n'importe quelle trilogie SW.

[drfloyd]

Malheureusement, pas à tous les bons moments

oui, uniquement pour le 4... 5 ou 6 c'est pas vraiment lui

Et 1,2 3 c'est franchement catastrophique....

Bref, Lucas c'est quoi ?

le film expérimental THX
la petite comédie American Grafitti
Star Wars 4
et les gros bousins Star Wars 1,2,3

Whaou... quelle carrière 

[Tryphon]

C'est qui gon + obiwan, très bon combat et superbe musique

Tiens, j'ai vu ça aujourd'hui : http://www.lemonde.fr/pixels/video/2018/01/03/les-secrets-du-theme-musical-de-star-wars-la-menace-fantome_5236953_4408996.html

[Yoshiba]

Les gens qui disent que Disney détruit Star Wars... avez-vous vu le Star Wars Christmas Spécial de 79 ou les 2 films à les Ewoks?

Star Wars c'est un coup de chance. Une aberration qui a pompé son scénario sur Tolkien (Lucas le dit lui-même) et qui a accouché d'une œuvre culte un peu par hasard. Et ce genre de succès (je parle de réussite artistique pas de box office( est difficile à dupliquer de part sa nature "improbable".

Belle intervention,

Le Star Wars 79 special Noel c'est celui que Lucas a tenté a tout pris de faire disparaitre ????

Enjoy! La bonne époque avant Disney 

[gasteropodekiller]

Malheureusement, pas à tous les bons moments

oui, uniquement pour le 4... 5 ou 6 c'est pas vraiment lui

Et 1,2 3 c'est franchement catastrophique....

Bref, Lucas c'est quoi ?

le film expérimental THX
la petite comédie American Grafitti
Star Wars 4
et les gros bousins Star Wars 1,2,3

Whaou... quelle carrière 

Il a quand même aussi créé le format de son THX, à amélioré justement le rendu sonore des cinémas et à domicile, fait des jeux vidéo via lucasfilms games et aussi bien fait avancer la technologie des effets spéciaux via ILM, géré son merchandising et ses droits d'auteurs.

Et non content d'être ultra riche avec tout ça il s'est encore permis de gagner 4 milliards supplémentaires en revendant la licence star wars. 

Le mec est très bon, il a su innover, créer des sociétés et créer des emplois, être mondialement connu et être riche.

Oui c'est une belle carrière.

[Yoshiba]

Malheureusement, pas à tous les bons moments

oui, uniquement pour le 4... 5 ou 6 c'est pas vraiment lui

Et 1,2 3 c'est franchement catastrophique....

Bref, Lucas c'est quoi ?

le film expérimental THX
la petite comédie American Grafitti
Star Wars 4
et les gros bousins Star Wars 1,2,3

Whaou... quelle carrière 

Il a quand même aussi créé le format de son THX, à amélioré justement le rendu sonore des cinémas et à domicile, fait des jeux vidéo via lucasfilms games et aussi bien fait avancer la technologie des effets spéciaux via ILM, géré son merchandising et ses droits d'auteurs.

Et non content d'être ultra riche avec tout ça il s'est encore permis de gagner 4 milliards supplémentaires en revendant la licence star wars. 

Le mec est très bon, il a su innover, créer des sociétés et créer des emplois, être mondialement connu et être riche.

Oui c'est une belle carrière.

4 milliards c'est rien. Les 3 films ont déjà remboursé Disney...
D'ici 15 ans Disney aura gagné 20 milliards avec SW

[drfloyd]

j'ai jamais compris ces 4 milliards, c'est étrange.... il doit y avoir des accords annexes ou Lucas touche encore du pognon sur ce qui suit ?

quand on pense combien Microsoft a racheté... Minecraft....

[Invité]

Perso, je considère la trilogie du SdA comme infiniment meilleure que n'importe quelle trilogie SW.

je me suis fais La Communauté Lundi Soir et les Deux Tours ce soir et je ne peux qu'être d'accord avec toi sur ce point.

[drfloyd]

Perso, je considère la trilogie du SdA comme infiniment meilleure que n'importe quelle trilogie SW.

je me suis fais La Communauté Lundi Soir et les Deux Tours ce soir et je ne peux qu'être d'accord avec toi sur ce point.

difficile de comparer cependant..... Je sais pas comment vous faites

[FK-corporation]

Perso, je considère la trilogie du SdA comme infiniment meilleure que n'importe quelle trilogie SW.

je me suis fais La Communauté Lundi Soir et les Deux Tours ce soir et je ne peux qu'être d'accord avec toi sur ce point.

difficile de comparer cependant..... Je sais pas comment vous faites

Je n'ai jamais réussi à regarde un seul du seigneur des anneaux, je n'y arrive pas... La communauté j'ai dû essayer 3 ou 4 fois, toujours coupé au bout d'une heure, j'arrive pas à accrocher.

[lessthantod]

Bref, Lucas c'est quoi?

C'est un piètre réalisateur, aucune direction d'acteur et une mise en scène plate ... par contre c'est un excellent "technicien" du cinéma.

Georges Lucas, un visionnaire de génie?

[Tryphon]

C'est exactement ce que je pense de lui !

Et ça m'empêche pas d'apprécier ce qu'il fait !

[lessthantod]

La communauté j'ai dû essayer 3 ou 4 fois, toujours coupé au bout d'une heure, j'arrive pas à accrocher.

C'est pourtant le meilleur des 3 volets.

[lessthantod]

C'est exactement ce que je pense de lui !

Et ça m'empêche pas d'apprécier ce qu'il fait !

Parfaitement

Et c'est pour ça qu'il s'est concentré sur la technique (technologie et effets spéciaux) dans SW 5&6, la réalisation ne l'intéressait pas.

[saeba13]

Je sors du 8 ......j'ai pas de mots.....après avoir vu le 7 et le 8 finalement les films de la prélogie sont des chefs d'œuvres.
Seul Rogue One est a sortir de ce fiasco.

[avalon471]

j'ai jamais compris ces 4 milliards, c'est étrange.... il doit y avoir des accords annexes ou Lucas touche encore du pognon sur ce qui suit ?

Une partie était en action disney..rentable donc si on se refere au cours de l'action!
Sinon paraitrait que le montant comprend aussi la franchise Indiana Jones..

[Invité]

Perso, je considère la trilogie du SdA comme infiniment meilleure que n'importe quelle trilogie SW.

je me suis fais La Communauté Lundi Soir et les Deux Tours ce soir et je ne peux qu'être d'accord avec toi sur ce point.

difficile de comparer cependant..... Je sais pas comment vous faites

je ne compare pas forcément les histoires et les univers même s'il y a quand même des similitudes. Mais d'un côté, il y a SW qui est bourré d'imperfection où L'Empire Contre Attaque n'est finalement qu'un "accident" au milieu de l'ensemble de l’œuvre. J'en ai presque l'impression que les films cartonnent pour l'espoir de voir cet accident se renouveler. Et de l'autre, une trilogie que je trouve quasiment parfaite, où rien ne me gêne (contrairement à SW). Par contre je ne dirais pas la même chose du Hobbit

Je n'ai jamais réussi à regarde un seul du seigneur des anneaux, je n'y arrive pas... La communauté j'ai dû essayer 3 ou 4 fois, toujours coupé au bout d'une heure, j'arrive pas à accrocher.

peut-être le rythme qui te gêne? c'est vrai qu'il faut accepter la "lenteur" dans un film, ce qui pour moi n'est pas forcément un défaut. D'ailleurs les montages épileptiques à la Michael Bay, qui sont un peu devenus la norme, me fatiguent.

Bref, Lucas c'est quoi?

C'est un piètre réalisateur, aucune direction d'acteur et une mise en scène plate ... par contre c'est un excellent "technicien" du cinéma.

Georges Lucas, un visionnaire de génie?

moi aussi, assez d'accord avec çà même si j'aime quand même Star Wars.

[Tryphon]

je ne compare pas forcément les histoires et les univers même s'il y a quand même des similitudes. Mais d'un côté, il y a SW qui est bourré d'imperfection où L'Empire Contre Attaque n'est finalement qu'un "accident" au milieu de l'ensemble de l’œuvre. J'en ai presque l'impression que les films cartonnent pour l'espoir de voir cet accident se renouveler. Et de l'autre, une trilogie que je trouve quasiment parfaite, où rien ne me gêne (contrairement à SW). Par contre je ne dirais pas la même chose du Hobbit

Je crois qu'on est d'accord...

Je n'ai jamais réussi à regarde un seul du seigneur des anneaux, je n'y arrive pas... La communauté j'ai dû essayer 3 ou 4 fois, toujours coupé au bout d'une heure, j'arrive pas à accrocher.

peut-être le rythme qui te gêne? c'est vrai qu'il faut accepter la "lenteur" dans un film, ce qui pour moi n'est pas forcément un défaut. D'ailleurs les montages épileptiques à la Michael Bay, qui sont un peu devenus la norme, me fatiguent.

... sur tout !

C'est rare

[Supasaya]

Pareil que fk. Le seigneur des anneaux, je les ai vu au cinéma je me suis emmerdé comme pas possible.
Je lui aibredonner une chance qq années plus tard avec les versions longues... Quel ennui ! 😩