Re: BLADE RUNNER 2049 (ATTENTION !!!!!! SPOILERS !!!!!!)

par Captain Obvious Ven 27 Oct 2017 - 23:14

Il y a beaucoup de placement dans le 1er déjà : Koss Corporation, Atari, Toshiba, Polaroid Corporation, Marlboro, Bell Telephone Company, Budweiser, Hilton, Citizen, Trans World Airlines, The Coca-Cola Company, TDK, Bulova et Pan Am2

Il y a même une légende urbaine autour de ça :

"Parmi le folklore qui s'est développé autour du film au cours des années, il y a une croyance selon laquelle le film agirait comme une « malédiction » pour les entreprises dont les logos sont affichés bien en vue dans certaines scènes¹⁸. Alors qu'ils sont les leaders du marché à l'époque, plus de la moitié essuient des revers désastreux au cours de la décennie qui suit la sortie du film. Atari domine le marché du jeu vidéo lorsque le film sort puis perd de l'argent dans les années 1990. Cuisinart et Pan Am font faillite respectivement en 1989 et 1991. Le monopole de Bell System est rompu l'année de la sortie de Blade Runner. La Coca-Cola Company subit des pertes lors de son introduction ratée d'une nouvelle boisson en 1985 (toutefois, elle retrouve sa part du marché peu après)¹³⁷^,¹⁸⁵. Enfin, la société de production Filmways, qui avait promis de financer le film, est victime de problèmes financiers qui la poussent à abandonner le projet"

par **Tryphon** Ven 27 Oct 2017 - 23:20

Clair que Thomson avait sa place Mr. Green

par **Urbinou** Mer 22 Nov 2017 - 14:23

Vu hier soir...
Alors qu'on est plus très cinoche (le dernier qu'on a vu au cinéma, ça doit être Avatar !), ma compagne m'a surpris en me proposant d'aller voir ce nouveau Blade Runner. Vu que ça fait un moment qu'il est à l'affiche, il n'y avait pas grand monde dans la salle. Personne n'est sorti avant la fin, mais avec mon bol, je n'ai malgré tout pas échappé au groupe de rongeurs juste derrière qui devait être équipé d'un seau de 10 litres de pop corn Mad

Ajoutez à ça le fait que ces cougnets du Kinépolis nous imposent un entracte, et je pense qu'à l'avenir, nous investirons ces presque 24 euros dans l'achat du bluray Mr. Green

Pour en revenir au film, j'ai voté "bon film de SF".
C'est un film qui prend son temps, c'est une chose que j'apprécie en général, mais j'ai été étonné d'en prendre conscience ici. Ma compagne qui, je pense, n'a jamais vu le premier en entier pour cause de roupillon, n'a pourtant pas été dérangée par cet aspect.
Visuellement c'est très beau, très cohérent, et très déprimant. A tel point que j'ai été soulagé visuellement lors de la scène de la forêt holographique

La partie sonore aurait gagné à être moins violente (marre des sons genre dubstep !), l'hommage a Vangelis était trop timide à mon goût.
Alors que le premier (du moins celui que j'ai vu) laissait planer le doute sur la nature de Deckart, ici on semble avoir fait le choix de son humanité, soit.
Au dela de ces aspects, j'ai le sentiment d'une intrigue inutilement alambiquée. Je rejoins totalement les commentaires précédents sur ce qui distingue un réplicant d'un humain. Dans la mesure où ils sont biologiques, comment les produit-on ? Quel intérêt de vouloir les faire se reproduire (avec une croissance lente, un apprentissage...), alors qu'on peut les créer adulte directement ? Les scènes avec Wallace sont complètement WTF... quel but a celle où il éventre le réplicant fraichement produit ? Et la péripatétipute, j'ai pas compris à quoi elle jouait. D'abord approchée par Love pour se rencarder auprès de K, la voila ensuite le tracer pour le compte des réplicants libres ? Dans le premier, les réplicants étaient interdits sur Terre, c'est pourquoi ils étaient retirés. Ici on semble maintenant les accepter, pourquoi ? Parce qu'ils sont maintenant soumis ? Pas bien soumis visiblement, vu que K exerce clairement son libre arbitre... Quant à son hologramme Joi, il nous aura au moins permis de faire la connaissance de cette très jolie actrice cubaine

J'ai beaucoup aimé l'idée du projecteur holographique au plafond, ainsi d'ailleurs que tous les détails technologiques liés à l'holographie (Elvis, Sinatra...). L'histoire d'amour réplicant hologramme, moui... on peut réfléchir sur ce qui caractérise une personnalité, peut-on tomber amoureux d'une machine ou d'une personne virtuelle... rien de neuf, le sujet a déjà été traité en bien mieux dans certains épisodes holodeck de Star Trek !
Donc voila, sans doute moins culte ou iconique que son prédécesseur, mais un beau spectacle, une belle ambiance, une belle atmosphère.

par **drfloyd** Sam 25 Nov 2017 - 11:25

le film de l'année, sans probleme.

par **Supasaya** Sam 25 Nov 2017 - 11:27

Jusqu'à SW 8.
Je parie que le gamopat fera son cinéphile averti en défendant plus que jamais sa saga pop commerciale chérie Very Happy

par **drfloyd** Sam 25 Nov 2017 - 11:28

peu de chance pour SW8 pour ma part... vu la tronche du 7... vu le realisateur....

par **Supasaya** Sam 25 Nov 2017 - 11:29

Je parle pas que de toi et de ton "bagage" Mr. Green

Je parle surtout du gamopat en général, qui fera sa sortie annuelle cinéphile Wink

par **drfloyd** Sam 25 Nov 2017 - 11:43

oui j'ai un bagage culturel hors norme je sais

Si le Gamopat va voir Star Wars c'est qu'il a envie de se distraire... ne pas toujours voir le cinéma comme une œuvre d'art du festival de Cannes.

par **Tryphon** Sam 25 Nov 2017 - 15:08

Je pense que même le gamopat moyen a été bien refroidi par le 7.

Personnellement je ne suis pas tendu du slip une seule seconde par ce SW8. Il n'est d'ailleurs pas impossible que je le rate au ciné...

par v-tec Sam 25 Nov 2017 - 15:14

drfloyd a écrit:peu de chance pour SW8 pour ma part... vu la tronche du 7... vu le realisateur....

Entièrement d'accord !

par **drfloyd** Sam 25 Nov 2017 - 16:19

c'est quand meme le réalisateur de la DAUBE INTERGALACTIQUE Looper.....

par **lessthantod** Sam 25 Nov 2017 - 16:25

Moi c'est une certitude que je n'irais pas le voir au ciné, tout comme pour le 7.

drfloyd a écrit:c'est quand meme le réalisateur de la DAUBE INTERGALACTIQUE Looper.....

Toujours pas vu, il va falloir que je répare ça vu sa réputation plutôt flatteuse ... même si certains avis comme le tien me refroidissent un peu!

par **Tryphon** Sam 25 Nov 2017 - 19:28

En même temps, le réal de Rogue One n'avait pas une réputation bien excitante, et pourtant Rogue One est très réussi.

Quant à JJA, je suis désolé, mais je ne comprends pas sa réputation. J'ai pas tout vu, mais de ce que j'ai vu, y'a souvent une bonne idée visuelle par ci par là, mais aucune vision, aucun talent de scénariste...

Bref, le genre de réalisateur de merde à la Besson qu'on se bouffe par paquets de 12. Un jour ou l'autre va quand même falloir qu'on se rappelle qu'une histoire, c'est important.

par **lessthantod** Sam 25 Nov 2017 - 20:05

Tryphon a écrit:Quant à JJA, je suis désolé, mais je ne comprends pas sa réputation. J'ai pas tout vu, mais de ce que j'ai vu, y'a souvent une bonne idée visuelle par ci par là, mais aucune vision, aucun talent de scénariste...

Son MI 4 est très sympa, le meilleur après le 1er de De Palma. Et puis Alias et Lost c'était du bon divertissement sur petit écran.

par **Tryphon** Sam 25 Nov 2017 - 20:34

Pas vu MI4, mais si je reconnais à Lost plein d'idées sympa, ça reste quand même très mal écrit, incohérent, que ce soit dans la succession des évènements ou dans la psychologie des personnages.

Quant à Alias, non, même pour de la série télévisée, c'est bien médiocre.

par **lessthantod** Sam 25 Nov 2017 - 20:40

De toute façon je ne suis pas fan des série TV, mis à part Twin Peaks bien sûr.

par **drfloyd** Sam 25 Nov 2017 - 20:43

Tryphon a écrit:Pas vu MI4, mais si je reconnais à Lost plein d'idées sympa, ça reste quand même très mal écrit, incohérent, que ce soit dans la succession des évènements ou dans la psychologie des personnages.

la psychologie des personnages + le script, c'est le gros point faible du cinéma américain dans son ensemble.

par **Ouais_supère** Dim 26 Nov 2017 - 16:46

Quel cinéma américain ?

J'en vois de merveilleux chaque année.

Je pense que tu parles des blockbusters, non ?

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 17:18

lessthantod a écrit:Moi c'est une certitude que je n'irais pas le voir au ciné, tout comme pour le 7.
drfloyd a écrit:c'est quand meme le réalisateur de la DAUBE INTERGALACTIQUE Looper.....
Toujours pas vu, il va falloir que je répare ça vu sa réputation plutôt flatteuse ... même si certains avis comme le tien me refroidissent un peu!

Regarde le sans a priori, c'est un excellent film. Tu sais bien que l'avis du Doc sur les films de voyages spatio-temporels n'a aucune valeur. D'ailleurs, il critique le réalisateur alors que c'est le seul film qu'il a vu de lui. Je te conseille également Brick, du même auteur, très bon film noir aux accents Lychien, qui me donne un réel espoir pour ce huitième épisode de la saga.

par **Supasaya** Dim 26 Nov 2017 - 17:26

Pour une fois (avec mad max) je suis assez d’accord avec doc.
Non pas que je dirais que c’est un etron, mais que le film est très médiocre sinon trop classique (facile ?).
Aucune surprise dans ce film convenu pour moi d’une banalité déconcertante.

par **lessthantod** Dim 26 Nov 2017 - 19:11

La critique du Nexus VI vient de sortir ...

Le Capitaine n'est pas tendre avec le film, je trouve. Alors OK les défauts présentés sont réels "et nombreux", mais ils ne m'ont pas empêché d'apprécier le film dans sa globalité. Ce sont toujours les même reproches qui ressortent autour de l'écriture du film, mais perso l'ampleur du film, son ambiance, ce monde ultra immersif m'ont fait oublié un scénario sans grand intérêt. Et même le fait que je n'ai aucune empathies avec aucun personnage, ça aussi je le pardonne au film ... le visuel qui fourmille de détails l'emporte sur tout chez moi, comme pour un bon Ridley Scott. C'est un peu à l'image de Prometheus, un univers splendide mais une narration catastrophique. Bon Blade Runner 2049 n'est quand même pas aussi foiré que Prometheus dans son écriture, d'où le bon souvenir qu'il me laisse contrairement à Prometheus.

par **lessthantod** Sam 30 Déc 2017 - 13:06

Je ne sais pas vous, mais moi plus j'y repense "et avec le recul nécessaire" moins je sais quoi en penser de ce Blade Runner 2049 ... c'est bien la première fois que ça m'arrive à ce point.
Je ne sais pas si c'est bon signe ou mauvais signe pour la postérité du film, toujours est-il qu'au jour d'aujourd'hui je suis incapable de dire si j'ai aimé ou pas, si j'ai adoré ou détesté, je ne sais plus du tout quoi en penser ... il va falloir que je le revoie en DVD.

par Captain Obvious Sam 30 Déc 2017 - 13:10

lessthantod a écrit:Je ne sais pas vous, mais moi plus j'y repense "et avec le recul nécessaire" moins je sais quoi en penser de ce Blade Runner 2049 ... c'est bien la première fois que ça m'arrive à ce point.
Je ne sais pas si c'est bon signe ou mauvais signe pour la postérité du film, toujours est-il qu'au jour d'aujourd'hui je suis incapable de dire si j'ai aimé ou pas, si j'ai adoré ou détesté, je ne sais plus du tout quoi en penser ... il va falloir que je le revoie en DVD.

J'ai trouvé ça très faible dés le premier visionnage, je perdrai pas de temps à le revoir...

par **Tryphon** Sam 30 Déc 2017 - 19:22

J'ai un peu le même sentiment que toi, less. En fait, je me demande si le film n'aurait pas été meilleur s'il avait été indépendant du premier...

par Captain Obvious Sam 30 Déc 2017 - 19:27

Tryphon a écrit:J'ai un peu le même sentiment que toi, less. En fait, je me demande si le film n'aurait pas été meilleur s'il avait été indépendant du premier...

Exactement ce que j'ai pensé pendant la séance... Ou même sans être indépendant, qu'il propose au moins une situation et des personnages/archétypes différents... Ras le bol du recyclage...

par **Supasaya** Sam 30 Déc 2017 - 19:28

Je vous l’ai dit : c’est une très belle coquille vide. Pas plus.

par **drfloyd** Sam 30 Déc 2017 - 19:44

je ne me sus pas ennuyé perso, l'univers était assez crédible, sans scènes hollywoodiennes.

j'aime les films contemplatifs, à ambiance depressive.

par Snoz Lun 1 Jan 2018 - 0:34

Supasaya a écrit:Je vous l’ai dit : c’est une très belle coquille vide. Pas plus.

Tu parles de premier contact là Mr. Green

2ème bon film de villeneuve ce BR2049 après enemy ça fait plaisir, j'avais fini par perdre espoir Very Happy

par **drfloyd** Lun 1 Jan 2018 - 11:29

Premier Contact, celle grosse arnaque....

faut que je vois Enemy pour confirmer qu'il a fait 2 bons films.

par **Tryphon** Lun 1 Jan 2018 - 11:33

Un 32 août sur Terre est très joli. Un peu mélo, mais très joli.

Et Premier Contact est un bon film. Pas le chef d'œuvre attendu, à cause de quelques maladresses (dont la résolution finale, franchement facile et peu crédible), mais largement au-dessus de la production SF hollywoodienne moyenne.

par **drfloyd** Lun 1 Jan 2018 - 11:42

Oui, ca reste sympa de voir des films de ce genre au cinéma, qui vont à l'encontre du cinéma de masse hollywoodien.

Même si il s'est vautré...

J\'ai vu BLADE RUENNER 2049...