Re: Le gamopat "musclé"

[lessthantod]

Moi je ne fais que de la cardio et je m'en porte très bien.

[Invité]

Besoin de conseils svp. J'ai du mal a affiner mon ventre malgré le gainage+abdo quasi quotidien + abdos à la salle. Ils sont bien present, je les sens bien au toucher et j'en ai clairement pris mais ils se voient pas ou peu hos quand je contracte. J'aurais donc besoin de conseils pour affiner tout ça svp, par exemple j'ai l'impression que le gainage lateral bosse de maniere plus efficace (d'ailleurs je les vois et les sent  plus) que le frontal "en planche" ou dorsal en levant le bassin. Y a t il d'autres exercices plus efficaces. Car evidement en presqu'un an j'ai perdu mais je voudrais plus
Merci d avance

[Invité]

Je pense que c'est le régime alimentaire plus que les exercices qui les feront apparaître maintenant..

[Djam]

Ou bien s'arracher la peau, élément physique superflu, pour laisser apparaître les muscles sous leur plus beau visage. Tu pourras non seulement les toucher, les sentir, mais aussi les voir !
Voilà, c'était le conseil muscu du jour, bonne nuit :)

[Invité]

Merci djam pour cette intervention pleine d'utilité et de pertinence. Vu ta reaction je pense que tu n'en a rien à foutre du sujet je t invite à d'abstenir d'y participer.

@ Gringos :c'est ce que je me dis, je fais attention j'essaye tiut du moins. J'ai peur de passer à un stade de privation, ce qui risque de faire naitre une certaine "frustration" et qui pourrais bien à terme m'ecoeurer.

[specialguest]

En tout cas si tu ne vois pas tes abdos à cause d'une couche de graisse aucun exercice ne pourra te la faire perdre localement.

Comme évoqué dans mes posts précédents essaye de manger du gras de meilleure qualité, moins de sucre et plus du tout de produits raffinés (riz blanc, baguette farine blanche etc.) tout ce qui comporte des calories vides en somme.

[Invité]

Avoir un physique "écorché" avec de la masse musculaire et pe de graisse comme on peut le voir dans bien des chaines YT spécialisées, etc .., y a pas de secret : les produits !!
Ne vous leurrer pas la dessus, une bonne diététique, oui d'accord, ça me semble tomber dans le sens, mais sans les produits adaptés, y a pas de secret ... 
Hormones de croissance, stéroides, Testostérone, etc ... Y en a des masses et la majorité ne s'en privent pas.
Fais tes recherches sur le Oueb, tu les trouveras en gélules.

Par contre, je ne cautionne pas l'usage de ces produits car à long terme, ça te bousillera ton organisme.
Après une couche de graisse par dessus tes abdos, ce n'est pas un drame non plus hein. Du moment que tu as un bon gainage qui te maintient le dos et lombaire, c'est le principal. Le reste, c'est pour les Stars de cinéma ou autres personnes soucieuses de leur apparence ... Mais à quel prix.

[specialguest]

Le six pack pour l'été ça se prépare toute l'année, en mai c'est trop tard 

En plus des produits il y a un second secret: être au RSA et sans enfant.

Les mecs passent les 3/4 de leur vie en salle, à se reposer, à manger, à compter leurs calories, peser leur bouffe, se regarder le nombril etc. c'est complètement incompatible avec une vie professionnelle ou de famille normale.

Déjà pouvoir consacrer 3 ou 4 hr par semaine à une activité sportive, c'est pas mal.

[polton]

sinon y a le psy ......

[Invité]

Je t invite a retirer ce post avant que je devienne desagréable...
Sinon pour specialguest : je sais que ca serait trop tard mais ca fait environ 1 an que je bosse, j'ai prus en bras, jambes, epaules, pec', dos et abdos sauf que ces derniers sont encore discret.
Le but n'est pas se faire l'acteur mais quand on bosse on aime avoir un resultat et je le voudrais le plus homogene possible. Je ne veux pas non plus rentrer dans la prise de prot' ou autres car a terme quand tu arretes pour X raisons tu perds tout et ca fait degueulasse.
En effet entre vie pro, familiale et sport/loisirs c est pas evident de tout concilier mais j'arrive a faire entre 2 h et 4h de sport par semaine

[specialguest]

A part créer un déficit calorique il n'y a pas grand chose à faire.


Tu es surement très bien comme tu es, il faut voir aussi que les mecs se prennent en photo avec un certain éclairage, en mettant du maquillage (comme dans 300) etc. ce qui améliore sensiblement les choses.

Si tu prends du sucre avec ton café, un petit carré de chocolat le midi, des viennoiseries quand les collègues en apportent etc. essaye de perdre ces habitudes alimentaires. En enlevant 200/300 calories dans ta journée ça fait une différence énorme à la fin du mois.

[NinjaStorm]

Très marrant ce sujet sur un forum de vieux nostalgeek barbus ! J'adore ! 

J'essaye de faire un peu de sport également, surtout pour me sentir bien, pour me dessiner un peu et aussi reprendre en force.
Comme j'ai des problèmes de dos avec 2 hernies qui m'ont beaucoup handicapé il y a encore 3 ans, ce n'est plus une course à la performance.

Le souci c'est qu'il y a de très (trop) nombreux facteurs à prendre en compte pour chacun d'entre-nous, et que si on n'est pas acteur hollywoodien d'un énième film Marvel on n'aura ni le temps, ni les équipes derrière pour tout suivre au poil de programme près (plusieurs coach, plusieurs diététiciens, plusieurs médecins-kiné)

Par exemple les 2 premiers facteurs vraiment discriminants sont le métabolisme et l'age.
Pour le premier et dans mon cas j'ai un métabolisme qui se régule ou qui consomme énormément. Si bien que même en montant à 3000 calories je ne vais pas prendre en masse, SAUF si je me mets à tout calculer au gramme près et au type près (lipides, protéines, glucides etc) Ca a des avantages car je pense que je ne serai jamais obèse et pourtant je mange vraiment plus que bien et de tout, mais en contrepartie il m'est impossible de passer la barre des 80kg pour 1m80 par exemple, je stagne et stagne à 78-79kg pour 7-9% de masse grasse.
Pour ce qui est de l'age tu as 37 ans semble t-il alors bienvenu dans le club des retardataires comme moi ! 
Niveau hormones ce n'est plus ça et on n'a plus du tout le niveau hormonale d'un jeune de 18-25 ans qui peut, selon son métabolisme quand même, prendre très très rapidement en masse comme en force, tout en se reposant bien mieux et plus vite, etc.
Moi je me suis fait une raison rien qu'avec ces 2 facteurs, mais je me fixe mes propres objectifs de force et d'esthétique vite fait. Et franchement, le six pack je ne l'avais pas à 20 ans, je ne l'aurais pas à 40. D'autant que même si je l'avais, il faudrait ensuite l'entretenir et continuer dans une spirale digne du règlement militaire niveau bouffe ou niveau entrainement ou quoi, et sincèrement le sport reste un bienfait, un loisir et un plaisir, je me fiche totalement de ne pas être aussi gaulé qu'une machine de guerre de 25 ans cet été à la plage et je suis déjà très content de mes résultats 

Actuellement j'ai la chance (si on veut et pour résumer très grossièrement) d'avoir un peu plus de temps et je fais en moyenne 3 séances de 2h par semaine, lundi-mercredi-vendredi (et quand je dis 2h, c'est vraiment en ne comptant que le temps sur les exercices donc hors habillage-douche-etc) 
En ce moment et pour 2 à 3 semaines plutôt 2 car d'autres impératifs.
Mon programme est systématiquement le même à peu de variantes près, car l'essentiel pour moi est de faire des trucs que j'apprécie :

Rameur pour méchauffer, force 10. 
Au tout début quand j'ai commencé je faisais environ 20min, mais c'est long et ennuyant et surtout le cardio dans mon cas (métabolisme) est totalement proscrit car je bouffe de suite mes muscles. Je suis passé à 10min pendant une longue période, pendant lesquelles le but était de dépasser chaque fois 2700m sinon je considérais ça comme une mauvaise session. Je tournais généralement entre 2700-2750 graaand max (pour situer ça donne 10min strictement au dessus de 1180 cal/h dans les 30-32 sauts/minutes en force 10, y'aura toujours mieux mais faut déjà y aller )
Maintenant je suis à 5min, force 10, strictement au dessus de 1200 ou + (ça me fait faire dans les 1350-1380m je crois, le départ arrêté faisant perdre pas mal de temps-distance)

Après ça :

• Tractions bras bien tendus à la descente - menton au dessus à la montée - mouvements contrôlés.
  

Actuellement : 10 9 8 8, 1min de repos entre chaque
(et j'intercale une ou plusieurs autres séries durant la séance de 2h ici ou là entre les exercices suivants)

• Échauffements divers 5min
  
• Pecs (chest press je crois mais je suis nul avec les noms barbares) : 4x10 à 90kg (bientôt l'augment) - Repos 1min 
  
• Quadriceps : 4x10 à 60kg (bientôt l'augment)  - Repos 45s-1min 
  
• Autre machine de Pecs (celle où faut rapprocher pour toucher devant) : 4x10 à 60kg - Repos 1min 
  
• Ischio : 4x10 à 45kg parfois 50 selon l'humeur - Repos 45s-1min 
  
• Pecs inclinés : 4x10 à 60kg aussi - Repos 1min 
  
• Quadriceps encore : 4x10 à 60kg (bientôt l'augment)  - Repos 45s-1min (je faisais de la presse avant mais ça m'ennuie)
  
• Tirage verticale (comme pour des tractions en gros mais en étant assis) : 4x10 à 95kg - Repos plutôt dans les 1min-1min30
  
• Selon l'humeur Dips poids de corps : 4x20 - Repos 45s-1min
  
• Tirage assis de l'avant vers l'arrière (je ne connais pas non plus le nom de cette machine) : 4x10 à 75kg quand j'ai la flemme donc souvent sinon 80kg
  
• Un truc à la poulie en position haute, avec une petite barre droite, pour le dos : Toujours bras tendus, on commence avec la barre au niveau du regard en gros et on descend sur le haut des cuisses. 4x10 à 25kg - Repos 1min
  
• Parfois mais rarement les épaules sur une machine assis
  
• Parfois mais rarement les biceps
  
• Gainage réparti comme ceci d'une traite : 
  

1min face au sol, 
35s latéral droit, 
35s latéral gauche, 
10s face au sol jambe gauche décollée
10s face au sol jambe droite décollée
10s face au sol jambe gauche et bras droit décollés
10s face au sol jambe droite et bras gauche décollés
On arrive à 3min avec les temps de changement de positions et je termine sur 30s de crocodile sur les poings.

• Étirements divers
  
• Abdos (allongé sur le dos, jambes tendues et je ramène une jambe puis l'autre, 1min (équivalent à environ 60 mouvements)
  
• Étirements divers
  
• Et je fini par une série de tractions de 10
  

Je précise que pour chaque exercice la recherche n'est pas dans la performance ni le poids, mais dans la meilleure exécution du mouvement, ça change tout (parce que des mecs qui font 15 tractions, une seule fois, avec des bras qui descendet au max à 90°, c'est pas l'idée que je me fais de ma séance :) )

Voilà en gros mon programme depuis 1 an maintenant (l'année précédente c'était plus orienté cardio-renforcement-gainage)
Sinon j'ai depuis 2 semaines une barre de traction à la maison (GHB, 30€) et je trouve ça top, ça me permet d'en faire ou de m'étirer le dos très occasionnellement si l'envie me prend et j'aime beaucoup.
Ah, et mon objectif illusoire (car je ne m'y atèle pas vraiment et n'ai pas vraiment l'équipement pour à disposition) : Passer aux séries de muscle-up à la place des séries de tractions (ou en +)

Pour ce qui est des produits, je ne prends rien. 
J'hésite ceci dit à tester le shaker de whey après ma séance d'ici quelques temps pour voir, notamment pour voir si ça me permettrait de mieux récupérer, mieux me dessiner aussi (sans trop prendre comme ce qu'on peut parfois voir de très disgracieux à mes yeux) et améliorer la prise de force légèrement. Aucune idée.
c'est cependant, je pense, à ne pas confondre avec des produits tels que les corticoides et autres saletés médicamenteuses bien que chacun soit libre de faire ce qu'il veut et ait sa propre vision des choses.
Et comme bouffer 27 oeufs par jour, me taper des collations 12 fois dans la journée à base de poulet et graines de ceci cela ce n'est pas pour moi (j'AIME manger, j'AIME le gras, le chocolat, la charcuterie, le fromage, le vin, etc) je me dis que ça peut peut-être être une piste, je ne sais pas.
En tous cas je suis très content de mon petit niveau de vieux de 39 ans, de mon physique (bien qu'un poil trop sec) et des résultats sur mes douleurs de dos, toujours présentes mais tellement oubliables aujourd'hui comparativement à l'horreur que ça pouvait être avant. Espérons que ça dure !

Note : Mince ! J'avais pas prévu de faire un truc aussi long au départ ! 

[specialguest]

Et comme bouffer 27 oeufs par jour, me taper des collations 12 fois dans la journée à base de poulet et graines de ceci cela ce n'est pas pour moi (j'AIME manger, j'AIME le gras, le chocolat, la charcuterie, le fromage, le vin, etc) je me dis que ça peut peut-être être une piste, je ne sais pas.

Ce pavé

Ca c'est un point que l'on n'a pas trop évoqué: la fréquence de la prise alimentaire.
Notre système digestif n'est pas du tout fait pour digérer en continu, il doit se reposer et se nettoyer.
2 à 3 repas max par jour et pas de grignotage, sinon on relance la machine pour rien.

Je suis d'accord, le sport doit rester un plaisir et un moyen de s'entretenir. Je pense que le cap de la trentaine, les premières douleurs articulaires et maladies chroniques etc. aident à relativiser et à se dire que finalement, être en bonne santé et ne pas avoir mal au quotidien c'est déjà énorme.

[MAINORDAVOS]

Ta phrase finale resume pourquoi je m’y suis mis l’an dernier.
Plus aucun mal de dos depuis...

[NinjaStorm]

D'un point de vue santé tu as raison specialguest. 
Si ce n'est qu'un sportif souhaitant réellement entrer en phase de prise de masse n'aura pas le choix, il devra faire de nombreux repas et collations du lever jusqu'au coucher s'il veut que ça fonctionne, tout en pensant et en calculant les proportions des apports en glucides, lipides et surtout protéines. L'alimentation n'est plus un plaisir à ce niveau là, certains en sont tout à fait capables d'autres non. Moi ça ne me fait pas rêver du tout mais je comprends que les plus motivés ou addicts puissent le faire, c'est une passion.
Généralement c'est un petit déjeuner digne d'une repas dominical, une collation en milieu de matinée, un déjeuner, une collation dans l'après-midi, une dîner et pour les couche tard une collation avant le coucher. 

De toute façon trop de repas, trop de sport, trop de gras, trop de protéines, trop de n'importe quoi, c'est trop :) 

J'ajoute pour en avoir parler plusieurs fois avec l'un des responsables de ma petite salle très sympa, en plus de ce que j'évoque au dessus, il y a comme tu le dis l'aspect digestion, mais aussi l'aspect aller aux toilettes 2 à 3 fois par jour forcément, l'aspect financier aussi parce que même sans produits ou compléments ça atteint vite les 80€ par semaine juste pour le sportif, donc si tu as une femme et 2 enfants, voilà ton budget nourriture mensuel ! 
Et puis la contrainte aussi de devoir se préparer des tupperware pour les collations sur le lieu de travail, le regard des autres éventuellement à gérer (les gens aiment beaucoup parler sans connaitre ni faire preuve d'empathie), en somme tout ça c'est vraiment très militaire et millimétré et je pense qu'il y a assez peu de personnes qui ont vraiment ce niveau là.

On pourrait presque dire que ça aussi, la nourriture, c'est un facteur limitant en plus de l'age ou du métabolisme.
Tout le monde n'a pas 80€ à dépenser juste dans ça, ni l'envie. Et tout le monde ne peut tout simplement pas manger tout ça non plus même en se forçant.
Avoir une condition physique "bonne" c'est accessible, mais les niveaux supérieurs sont quand même assez balaises à atteindre, il faut en être conscient.

Et très content pour toi aussi MAINORDAVOS, je sais très bien ce que ça peut être malheureusement !
Je suis obligé de faire au minimum des étirements ou du gainage tous les 3 jours pour éviter le retour d'une gêne ou de douleurs, mais ça repart si tôt la séance de sport faite :) 
Heureusement et pour longtemps j'espère, il est loin le temps ou j'ai passé plusieurs jours alité, sur le dos sans pouvoir bouger, à devoir uriner dans une bassine du mieux que je pouvais, tellement mon dos me faisait souffrir... je ne le souhaite à personne et essaye de faire très attention à mes mouvements aujourd'hui, car à 39 ans ça ne va en plus pas aller en s'améliorant !

Et sinon, des retours sur la Whey ?  (ou autre)
(A titre de collation post-entrainement uniquement et surtout dans l'objectif d'un meilleur repos, et d'une optimisation de gain force-masse sans vouloir ressembler à quelque chose de difforme, dans mon cas de métabolisme très-énergivore surtout)

[specialguest]

Pour la Whey, qu'elle soit vegan, fromagère, laitière ou tout ce que tu veux au final ça sera toujours fait avec des déchets invendables autrement.

Un concentré de merde qu'en plus on blanchit chimiquement.

Franchement vu le niveau moyen des gens en salle, une alimentation équilibrée suffit. Et comme indiqué dans mes autres posts, si tu cherches de la protéine en quantité tu peux te rabattre sur les lentilles, les pois chiches, la levure de bière ou le cacao maigre pour te supplémenter efficacement.

[Invité]

A part créer un déficit calorique il n'y a pas grand chose à faire.


Tu es surement très bien comme tu es, il faut voir aussi que les mecs se prennent en photo avec un certain éclairage, en mettant du maquillage (comme dans 300) etc. ce qui améliore sensiblement les choses.

Si tu prends du sucre avec ton café, un petit carré de chocolat le midi, des viennoiseries quand les collègues en apportent etc. essaye de perdre ces habitudes alimentaires. En enlevant 200/300 calories dans ta journée ça fait une différence énorme à la fin du mois.

 Oui j'essaye en parrallèle d'être plus vigilant depuis que j'ai recommencé le sport, je refuse en effet quand les collègues apportent les viennoisieries (même si c'est pas tout les jours mais quand il y a des anniversaires), quand je mange un yaourt nature je le prends... Nature (j'ai d'ailleurs jamais trop compris ce concept de sucrer un yaourt nature)! Le carré de chocolat ca va c'est pas souvent.
Par contre le café sans sucre ça s'annonce plus compliqué, mais ceci dit depuis ton post celui du boulot au lieu de 2 "traits" de sucre, j'en met plus qu'un; et le café le plus doux que j'ai chez moi, j'ai gouté sans sucre et ça va. De toute façon, j'exede jamais 1/2 sucre par café.
 Je pense que l'habitude que je pourrais perdre par contre, c'est de manger un truc avant ma séance, quand je quitte le travail je mange une banane avant l'effort ou si j'en ai pas c'est moins bon c'est un "Mars". C'est un conseil qu'on m'avait donné pour se mettre un petit coup de "boost" avant la séance. Mais du coup ça reste un apport faible, mais un apport quand même.
 
 Autre chose qui m'a fait halluciner hier, on sait tous que le coca c'est pas bon, mais je pensais pas à ce point : dans une canette alu 33 cl, il y a ...139 cal et dans une tourtel twist  de 27,5 cl (agréable quand il fait chaud) 37 cal, donc en gros on peut en boire 3 et etre en dessous d'une seule canette de coca.

[ArthurUS]

@Happygamer Si vraiment tu es à 78kg pour 1m80 à 7 ou 9% de masse grasse c'est vraiment un très bon résultat, tu devrais même avoir les abdos très visibles. Comment tu mesures ton taux de gras si ce n'est pas indiscret ?

@Myrage, malheureusement pas de secret, pour avoir les abdos visibles c'est que de la diète. Comme tu le dis, tu dois avoir de bons abdos si tu les entraines régulièrement, mais la couche de gras qui est dessus les recouvre. Pour arriver à un résultat visible il faut que tu créé un déficit calorique, en continuant à t'entrainer et en diminuant ta prise de calorie journalière. Mais bon plus facile à dire qu'à faire, les abdos vraiment bien dessinés c'est pas si courant que ça.

Après attention à pas tout mélanger, certains produits sont pour de la prise de masse, d'autres pour de la sèche etcetc et chacun de ces produits nécessite de prendre d'autres produits à coté pour contrebalancer les effets négatifs que ça a sur le corps. Bref, pas de jugement pour ma part, mais commencer à prendre ce genre de chose quand on est (semi) débutant c'est un peu n'importe quoi. A la base c'est surtout pour les gens qui arrivent déjà aux limites naturelles de leurs corps, et qui savent vraiment ce qu'ils font. Mais même la ça reste super dangereux. Pour rappel, le clenbuterol et toute ces saloperies c'est à destination des chevaux à la base. Si ça peut en dissuader certains ....

De la même façon, bombarder la whey alors qu'on est pas encore à un rythme de croisière niveau entrainement et qu'il reste beaucoup de progrès potentiels niveau diète c'est un peu dommage.

Pour ton commentaire sur le coca c'est très juste, mais il faut surtout se rendre compte aussi que des abdos bien visibles ça passe souvent aussi par un bannissement pur et simple des sodas ^^

[specialguest]

Le sucre est une (mauvaise) habitude et je t'assure qu'après avoir réduit ta consommation tu finis par ne plus en ressentir le besoin, c'est même franchement écœurant.

En fait ton corps ne réclame pas de sucre, ce sont les levures (comme le candida albican) qui libèrent un message chimique quand elles sont en manque, induisant ainsi une envie immédiate. C'est fou mais nous sommes, en plus de nos hormones, esclaves de notre microbiote intestinal. Quand on garde cette vision en tête ça coupe bien l'envie.

http://www.medisite.fr/carnet-de-sante-candida-albicans-8-symptomes-qui-doivent-vous-alerter.1516922.113.html?page=0%2C4
https://www.santeplusmag.com/comment-se-debarrasser-de-notre-envie-de-sucre/

Alors des bons glucides oui, des gâteaux et du sucre raffiné, clairement non.
Oui à la banane et au bon chocolat, et le Mars part à la poubelle. Il suffit de ne pas en acheter pour ne pas en manger.

Si tu as faim avant l'entrainement tu peux aussi prendre une poignée de noisettes ou d'amandes, ça fait le job. Après créer un pic de glycémie juste avant l'effort, je sais pas si c'est une si bonne idée que ça.

[specialguest]

@Happygamer Si vraiment tu es à 78kg pour 1m80 à 7 ou 9% de masse grasse c'est vraiment un très bon résultat, tu devrais même avoir les abdos très visibles. Comment tu mesures ton taux de gras si ce n'est pas indiscret ?

Oui quand on est sec, 80 kg pour 1m80 c'est quasiment la limite naturelle.

[Invité]

Perso je suis a 66-67kg pour 1m77

[specialguest]

Donc tu n'es pas gras du tout, à moins de n'avoir aucun muscle.

Faut se méfier de la façon dont on se perçoit et la réalité, un peu comme les femmes qui se trouvent toujours trop grosses.

[ArthurUS]

Après tu peux être génétiquement prédisposé à stocker plus facilement au niveau du ventre, mais effectivement 67kg pour 1m77 tu dois pas être super gras non

[specialguest]

Ou alors tu as les os poreux 

[NinjaStorm]

@ArthurUS & @specialguest

On les voit, on les voit, faut le dire vite, c'est pas le six pack comme sur les photos de magazine du tout 
Disons que selon l'éclairage et le repas précédent on les voit un peu tous les 6 oui, c'est plutôt cool, mais ça reste loin des machines de guerre qui ne font que ça.

C'est bien ça, 1m80 pour 77-79kg à 7-10% de gras, à la louche en fonction des jours.
Pour mesurer cela dans ma petite salle ils ont une sorte de balance sur laquelle tu montes pieds nus + un truc avec des poignées que tu prends dans les mains bras tendus face à toi en gros. Tu fais ça en arrivant, avant la séance donc pour ne pas avoir des résultats faussés, et voilà.
Je me souviens que lors de mon "test-à-l'arrache" à 3000 calories par jour pour essayer de prendre un peu, le résultat avait été à peu près le suivant : J'avais perdu très légèrement en masse musculaire, et gagné un petit peu en gras, alors que mon poids avait finalement très peu changé. Hallucinant.
Ce qui implique de devoir absolument TOUT calculer niveau grammage de protéïnes et autres pour qui voudrait progresser proprement, ce qui n'est pas du tout mon délire de base, ni ma vision du sport en tant que pur hobby détente pour me sentir bien.
 
C'est aussi pour ça que j'évoquais la possibilité d'essayer le shaker de whey, à tester par exemple sur 1 mois après chaque séance "pour voir" (3 séances sur 4 semaines = 12 shakers), afin de connaitre les répercussions sur moi avec mon métabolisme et ma routine d'entrainement.
Parce que justement vous parlez de "limites naturelles" et je peux vous dire que je suis du genre à assez bien me connaitre et à m'écouter aussi, et j'ai clairement ce sentiment de limite compte tenu de mon métabolisme et des différents bilans masse musulaire-gras-etc.. que je fais de temps en temps depuis quasiment 1 an maintenant. 
Quand on est à 3 séances de 2h chaque semaine, on peut peut-être déjà commencer à parler d'une certaine régularité, plus vraiment d'un type qui vient de découvrir ce qu'est le sport depuis 3 semaines sans en avoir jamais fait ces 39 dernières années et qui a donc une marge de fou devant lui.
Sûr qu'en force pure je progresse encore et je pense avoir encore un petit peu de marge, mais concernant l'aspect purement esthétique-masse musculaire-poids là c'est déjà la limite car je m'auto-bouffe déjà les muscles, c'est comme ça.
Sans crier à la "merde à base de merde hyper nocive" (on ne parle pas d'EPO-Testostérone-Corticoides-Stéroïdes mais plutôt de complément alimentaire sur-protéïné) j'hésite donc depuis environ 2 semaines à m'en commander 1 pot d'1kg (ou moins je n'ai pas creusé la question) 
L'hésitation venant surtout du fait que c'est quand même une petite fierté de pouvoir se dire qu'on fait ça en mode 100% naturel.

@Myrage 
Ne ferais-tu pas (un peu) trop de cardio ?
As-tu tendance à avoir bon appétit, à te re-servir et à manger généreusement ou finalement pas plus que ça ? Tu manges de tout (genre vraiment tout) ?
Tu ne manges peut-être tout simplement pas assez, non ?
(je te demande ça parce que je suis descendu une fois à 69kg, toujours pour 1m80 il y a une 10aine d'année pour X raisons et sincèrement quand je revois les rarissimes photos de cette période j'étais..... maigre, au vrai sens du terme... mais là encore c'est une question de génétique et de métabolisme)

[specialguest]

Pareil je fais 1m80, je suis passé de 73 à 64 kilos, je peux te dire que j'avais les joues creusées et les abdos saillants. 

C'était volontaire et dû à un changement de régime alimentaire trop brutal, mon corps n'a pas trop apprécié le full fruit/légumes même en grosses quantités. 

On peut changer de régime alimentaire mais il faut le fairede façon très progressive. Pour les apprentis vegan (dont je ne fais pas partie) je déconseille fortement de stopper du jour au lendemain tout apport carné, c'est le meilleur moyen pour ruiner son corps, perdre ses cheveux, ses règles et prendre 10 ans en 1 mois.

[Invité]

Donc tu n'es pas gras du tout, à moins de n'avoir aucun muscle.

Faut se méfier de la façon dont on se perçoit et la réalité, un peu comme les femmes qui se trouvent toujours trop grosses.

 Non clairement je suis assez sec, mais pas maigre par contre. mais j'ai un stockage qui se fait au niveau du ventre, qui est d'autant plus prononcé que j'ai un creux de naissance un peu en dessous des pec, ce qui a l'avantage de les faire ressortir un peu plus mais aussi l'inconvenient de prononcer un peu plus le ventre. De par ma morphologie je n'aurais jamais le ventre plat de chez plat.
Cependant depuis que j'ai repris le sport et commencer à faire un plus attention j'ai perdu environ 6KG, apparement cycle normal avant de reprendre mais plus en muscle.
Mon but n'est pas de prendre en volume (ou un peu mais c'est bonus) et encore moins de ressembler à Dwayne jonhson, mais à 37 ans je me trouve même correct, et je compte essayer de rester comme ça voir améliorer (donc un peu plus musclé, ou mieux dessiné). Quand je vois des gars qui arrive à 40ans qui sont déjà un peu "pèpère", c'est pas pour moi. Sans compter le benefice global du sport sur la santé.

 Après, ce qui peu faciliter aussi, c'est que je bois peu d'alcool (j'aime bien une bière de temps en temps, ou un verre de vin comme tout le monde) et ne fait pas régulièrement ce qu'on pourrait appeler des grosses bouffes.

 La question que je me pose aussi, c'est que si je fais même un peu plus attention, ne risquerais je pas de bouffer du muscle plutot que de la graisse? Je suis clairement dans une demarche d'entretien plus que de transformation

[avalon471]

Yop!
 76 kg pour 1m73 j ai perdu 6 kg et repris des bras depuis que je taff sur sydney ( travail+ pas de fronage je pense)
Je pense bientot avoir ma place sur ce topic 

[specialguest]

@Myrage: Toutes les calories ne se valent pas. Ton Mars n'apporte strictement rien à ton organisme à part du sucre raffiné et du gras de mauvaise qualité.

Regarde avec quoi c'est fait:
https://fr.openfoodfacts.org/produit/5000159407236/mars

Le but ce n'est pas de s'affamer et de se priver, c'est de perdre des habitudes qui sont néfastes pour tout le monde, sportifs y compris.

On a accès à une diversité incroyable de nourriture, c'est dommage de se croire limité à des barres et de la poudre pour entretenir son corps...

Quand je vois des gens comme Lucas Gouiffes qui t'expliquent qu'ils sont écorchés avec 6-7% de gras en mangeant de la crème glacé et des barres chocolaté ça me fait bondir. Après un bon plat d'haricots en boite accompagné de poulet industriel...hummmm

En tout cas vous m'avez motivé pour reprendre sérieusement, là j'ai dû stopper à cause de deux cotes cassées, je reprends doucement demain 

[Invité]

oui clairement, de toute façon on sait que ce genre de barres c'est pas trop bon (hormis de gout).
J'ai commencé à suivre tes conseils, je met un sucre de moins à la machine à café du boulot, et mon café le plus doux en capsules à la maison, c'est désormais sans sucre (les 2-3 autres pas possible).
Hier soir avec mes enfants on a fait un macdo, j'ai pris de l'eau (je prenais toujours coca ou sprite) et le Sunday sans nappage.
 Je sais bien qu'on va pas au mac do pour se priver mais comme quoi on peut "modérer" quand même. Du coup je me suis amusé à calculer et regarder sur le net les apports de leur aliments sauf que ça m'a pas fait rire du tout, on le sait que c'est mauvais mais je pensais pas à ce point :

 - dans mon cas, j'ai pris 1 grande frite+big tasty+sunday nature = 1200 ou 1400 cal' sachant qu'après calcul de mon estimation calorique il me faudrait 2600/jour c'est assez impressionnant vu comme ça.

 J'ai donc + ou - epluché le site que j'ai trouvé : sans le savoir mon Sunday nature, j'ai evité 125 cal de nappage  , c'est énorme presque autant qu'une cannette 33cl de coca. La palme revient au very parfait, accrochez vous... Attention... un peu plus de 500 Puta*n de calories !!!! J'ai été choqué. Le dessert le plus bas, c'est le frappé.
 Le plus "sain" chez eux, ça serait apparement ce qui est à la base de poulet, avec un apport de proteines qui semble etre pas trop mal.

 Heureusement, je n'y vais environ qu'une fois par mois deux gros max'

[Azerty0210]

J'en fais modérément.

J'ai beaucoup couru et fais du fitness. Les résultats sont visibles au bout de quelques mois...

Mais pour vraiment "gonfler" faut aussi s'astreindre à un régime alimentaire draconien...

En ce moment, taf très prenant + enfants, donc plus le temps...

J'attends mon tapis de course pour trouver plus de temps pour courir (s'enlever le coté, se changer, prendre sa voiture, chemin inverse etc etc)