Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

Ha ok, si ton expérience est extensible à la population de gamers entière.

[lessthantod]

Les fans d'arcade avaient une SMS dans les années 80 puis sont naturellement passé à la MD ... puis le bon goût et la maturité les ont guidé vers la SNES

[TotOOntHeMooN]

Faut pas croire que les joueurs allaient attendre l'hypothétique sortie d'une console pas encore annoncée de la part de Nintendo... (la NES se vendait trop bien)
Une machine qui te propose des titres d'arcade à des lieux des conversions 8bit... Bah, tu ne dis pas non quand tu aimes avant tout jouer. Surtout que si tu as l'esprit "arcade", tu ne vas pas bouder une borne parce que le jeu et de tel ou tel éditeur. Tu mets tes pièces et basta. 

Perso, je comprends ceux qui ont eu la SNES sur le tard... Ils ont certainement déjà mis des billes dans une PCE ou une MD et que c'est un investissement. 
En suite, la SNES a eu du mal à décoller, car durant sa première année d'exploitation les jeux proposés étaient mal notés par la presse.

[Invité]

Bientôt on va lire qu'elle s'est mal vendue, et qu'il n'y a pas eu de jeux appréciés.

[TotOOntHeMooN]

Bientôt on va lire qu'elle s'est mal vendue, et qu'il n'y a pas eu de jeux appréciés.

Tu prends toujours des raccourcis aussi !  
Ca veut seulement dire qu'il aura fallu attendre 3 ans après la sortie de la MD pour voir la SNES s'envoler avec une seconde génération de jeux, qui feront décoller à jamais la machine qui fut ce succès indéniable. Juste pour dire qu'hormis acheter sur le tard, c'était normal d'avoir une PCE ou une MD avant la SNES si l'on avait déjà laché sa NES/SMS dès la nouvelle génération arrivée. 

[lessthantod]

Proposer SF2 à sa sortie, c'était amplement suffisant pour en vendre des camions de SNES. Puis SF2T a enfoncé le clou ...

[TotOOntHeMooN]

Proposer SF2 à sa sortie, c'était amplement suffisant pour en vendre des camions de SNES. Puis SF2T a enfoncé le clou ...

C'est vrai, en Europe les petites têtes blondes qui achètent à Jouet Club ont pris 2 ans de décalage dans la tronche.
Le Pack SF2 fut dispo 3 mois après la sortie de la console. Forcément se fut un "mega shock" quand on avait une NES juste avant. 

[lessthantod]

Et SMW, et SG'NG, et Castlevania IV, et F-Zero ... Zelda III et SMK un peu plus tard ont fini de convaincre les plus indécis.

[Tryphon]

Euh non. Perso ce qui m'a convaincu, c'est trouver une SNES d'occase à 200 boules de francs

[Invité]

Bientôt on va lire qu'elle s'est mal vendue, et qu'il n'y a pas eu de jeux appréciés.

Tu prends toujours des raccourcis aussi !  

Je m'adapte. Toi tu prends bien ton expérience comme la norme de toute la communauté (cf. plus haut).

[Tryphon]

Comme à peu près tout le monde ici, toi y compris, non ?

[Invité]

Surtout les pro-MD. :)

[TotOOntHeMooN]

Bientôt on va lire qu'elle s'est mal vendue, et qu'il n'y a pas eu de jeux appréciés.

Tu prends toujours des raccourcis aussi !  

Je m'adapte. Toi tu prends bien ton expérience comme la norme de toute la communauté (cf. plus haut).

Et un raccourci de plus, un !  (tu dois-ête bon à Mario Kart)

[TotOOntHeMooN]

Et SMW, et SG'NG, et Castlevania IV, et F-Zero ... Zelda III et SMK un peu plus tard ont fini de convaincre les plus indécis.

Ils font parti de ces jeux qui ont permis d'assoir la réputation de cette console.

[sengoku 2]

Ace 76, l'homme qui balaie du revers de la main ce qui ne l'arrange pas, le Mega CD compte , y a pas à tortiller.

Pour Toto, euh désolé, la super famicom a l'un des meilleures line up de l'histoire au moment de sa sortie. Le premier mois, tu te tapes SMW, F zero ( 21 nov 90 ) et Actraiser ( décembre 90 ).
C'est carrément énorme et les journalistes étaient en jouissance devant ces jeux-là.

[Invité]

En suite, la SNES a eu du mal à décoller, car durant sa première année d'exploitation les jeux proposés étaient mal notés par la presse.

en effet très mal notés les jeux du line-up

[TotOOntHeMooN]

Pour Toto, euh désolé, la super famicom a l'un des meilleures line up de l'histoire au moment de sa sortie. Le premier mois, tu te tapes SMW, F zero ( 21 nov 90 ) et Actraiser ( décembre 90 ). C'est carrément énorme et les journalistes étaient en jouissance devant ces jeux-là.

Oui, la presse était très emballée aux vues des specs de la machine. Moi même j'ai bavé devant ce déballage de caractéristiques graphiques t audio.
Mais le soufflet est vite retombé avec les tests des titres qui ont suivi F-Zero et SMW... (rare étaient les jeux à avoir plus de 60%)
ActRaiser était le jeu que tout le monde avait en import à la sortie de la Super Famicom. Surprenant avec son zoom en Mode 7, il était plutôt rébarbatif.

[lessthantod]

Sans oublier la VHS promotionnelle ...

[TotOOntHeMooN]

en effet très mal notés les jeux du line-up

Oui, ch'tite tête blondinette... On n'a pas vécu la même chose. 

[Tryphon]

97 % Super Soccer
Même le 99% à F-Zero... Une fois passée la découverte du mode 7, le jeu est quand même vite ennuyeux.
Si j'osais, je dirais que même Mario 4 est quand même vachement moins impressionnant que ne l'a été un Mario 3 quelques années auparavant.

[Invité]

en effet très mal notés les jeux du line-up

Oui, ch'tite tête blondinette... On n'a pas vécu la même chose. 

ah mais moi je ne te parle pas de ce que j'ai vécu, je n'ai pas eu de snes gamin, j'étais sur amiga tu écris que les jeux de sortie étaient mal notés dans la presse, chose qui m'a un peu étonné, donc je suis juste allé vérifier.

97 % Super Soccer
Même le 99% à F-Zero... Une fois passée la découverte du mode 7, le jeu est quand même vite ennuyeux.
Si j'osais, je dirais que même Mario 4 est quand même vachement moins impressionnant que ne l'a été un Mario 3 quelques années auparavant.

par contre je n'ai pas dis que j'étais d'accord avec les notes surtout pour super soccer, même s'il faut remettre dans le contexte d'époque, quand il sort c'est énorme. Sur MD on a çà:

Par contre F-Zero est un jeu qui a marqué l'histoire. C'est une bombe quand çà sort et l'impression de vitesse est du jamais vu sur console.

[Invité]

Mais le soufflet est vite retombé avec les tests des titres qui ont suivi F-Zero et SMW... (rare étaient les jeux à avoir plus de 60%) ActRaiser était le jeu que tout le monde avait en import à la sortie de la Super Famicom. Surprenant avec son zoom en Mode 7, il était plutôt rébarbatif.

Ca c'est un raccourci.

[Invité]

en même temps c'est pas comme si la Md sonnait jamais faux 

bah non,tu n'es pas sans savoir que la megadrive utilise un vrai synthé,chez Yamaha un DO a 440 hz c'est un Do
a 440hz point.Après si la Fm était mal utilisée c'est autre chose,mais au moins la Md est au diapason.

Toi t'as pas joué de la flûte au collège 

Le Pack SF2 fut dispo 3 mois après la sortie de la console. Forcément se fut un "mega shock" quand on avait une NES juste avant. 

Pour moi un coup de génie marketing ce pack .

Il faut croire qu'ils ont toujours secrètement rêvé des puces SNES et du MEG COUNT de la NG. 

Leur rêve :avoir une snes dans une coque MD (avec sortie casque of course) 

En fait, et sans mauvaise foi, je pense qu'en matière de plaisir sonore, tu es conditionné par ce que tu entends en premier (alors que ce n'est pas forcément vrai pour le visuel).

La MD et la SNES sont deux "instruments" assez différents. J'ai eu la MD d'abord, je préfère le son de la MD. J'ai même eu un Amiga après la MD et la SFC, ben ça m'a pas tourneboulé musicalement. Après, y'a des compos terribles sur toutes les bécanes ! Mais je dirai jamais, à part en mode mauvaise foi inversé, que la SNES sonne mieux.

Détrompe toi, je trouve certaines musiques Md somptueuses, B&R, midnight resistance par exemple,et plus de musiques Md sont dans mes goûts que sur snes, cependant sur la masse de jeux des 2 machines, je n'ai jamais été autant saoulé par le son d'une machine que sur MD .


Ps: Les gars les raccourcis, c'est marque déposée 

[Stef]

En fait, et sans mauvaise foi, je pense qu'en matière de plaisir sonore, tu es conditionné par ce que tu entends en premier (alors que ce n'est pas forcément vrai pour le visuel).

La MD et la SNES sont deux "instruments" assez différents. J'ai eu la MD d'abord, je préfère le son de la MD. J'ai même eu un Amiga après la MD et la SFC, ben ça m'a pas tourneboulé musicalement. Après, y'a des compos terribles sur toutes les bécanes ! Mais je dirai jamais, à part en mode mauvaise foi inversé, que la SNES sonne mieux.

En fait ça, c'est uniquement vrai si tu n'es pas capable de prendre du recul par rapport à "l'effet nostalgie" :p (et ici on est nombreux à juger par le biais de la nostalgie plutot qu'objectivement).
Je n'ai pas peur de le dire à l'époque je préférais d'assez loin le son de la SNES qui me semblait plus mélodieux et orchestrale (et moderne tout simplement..) là où la MD avait souvent des sons plus stridents et agressifs pour les oreilles. C'est un fait, malgré tout j'ai quand même été très impressionné par la puissance de certaines musiques MD (surtout quand je les ai découvertes au casque) comme celles de Sonic 2 ou Street of Rage 2, sur SNES il n'y avait pas ce punch et cette puissance, mais c'était plus harmonieux, doux et agréable en général. J'ai adoré les musiques de Zelda 3, Actraiser, Starfox, Secret of Mana ou Super Metroid.. et sans contexte à l'époque pour moi la SNES avait un meilleur son que la MD.
Aujourd'hui avec le recul (et l'expérience aussi je serais tenté de dire :p), après avoir beaucoup écouté les 2 machines, je trouve le son de la MD plus précis, plus juste, plus riche et plus claire... et quand le chip est correctement exploité, je le trouve *largement* supérieur à ce que la SNES peut sortir de mieux... En moyenne le son de la SNES est plus "écoutable" que celui de la MD mais aujourd'hui quand j'écoute des musiques SNES je n'arrive plus à ne pas entendre ses défauts :-( Le mauvais sampling, la compression, les filtres, l'echo cache misère... tout ça me sort par les oreilles (c'est le cas de le dire). Alors oui, j'écoute encore certaines musiques que j'apprécie sur cette machine mais en général je préfère le faire avec un "mauvais émulateur" qui va améliorer le son en virant les filtres, interpoler intelligemment pour ne pas avoir l'impression d'entendre le son à travers un coussin alors que sur MD tu recherches le son le plus proche de l'original (un original en bon état cela va de soit) :)

[TotOOntHeMooN]

Pour moi un coup de génie marketing ce pack .

Clair. Une tuerie jamais reproduite... Ca avait du bon ce marché décallé entre Japon et Europe finalement.
Mais tu vas voir que Nintendo va oser refaire le coup avec la Switch... Et le même jeu ! 

Leur rêve :avoir une snes dans une coque MD (avec sortie casque of course) 

Je pense plutôt que le rêve de tous pocesseurs de MD c'est d'avoir un hardware du niveau du MVS ou du CPS.
Et... accessoirement une SNES à coté pour les autres genres de jeux... (plateformes/rpg)

[lessthantod]

Même le 99% à F-Zero... Une fois passée la découverte du mode 7, le jeu est quand même vite ennuyeux.

Et t'es toujours en mode "sans mauvaise foi"?
F-Zero est bien positionné dans mon top 5 SNES, une claque visuelle et sonore pour son époque (92 chez nous) mais surtout un gameplay d'une très grande technicité.

[Tryphon]

Sans mauvaise foi. J'ai dû jouer 2 jours à F-Zéro à l'époque. Je l'ai remis sur mon Pi dans le premier lot, et j'ai tenu 10 minutes.

En tous cas il n'est clairement pas dans mon top 5. Ni même 10. C'est pas un mauvais jeu, mais pour moi il est surcôté (comme pas mal de jeux à la sortie de la SNES, qui en jetaient mais ne méritent pas le statut de légendes qu'ils ont acquis après)

Edit : par contre j'ai été de mauvaise foi assez souvent depuis que le topic est relancé quand même

[Invité]

Alors par contre attention, je trouve que les jeux en mode 7 sur émulateurs c'est pas génial surtout s'il y a des filtres enclenchés. Avant de racheter des consoles, j'ai jamais réussi à retrouver mes "sensations" sur F-zero. Le jour où j'ai repris le Hardware d'origine, j'ai bien compris ce qui n'allait pas. Et çà m'a fait pareil pour Mario Kart et Pilotwings (les jeux mode7 emblématiques).

[lessthantod]

Sans mauvaise foi. J'ai dû jouer 2 jours à F-Zéro à l'époque. Je l'ai remis sur mon Pi dans le premier lot, et j'ai tenu 10 minutes.

SMK et F-Zero sont indémodables parceque le gameplay, encore et toujours le gameplay ... c'est le gameplay qui prime sur tout le reste. Même aujourd’hui on trouve difficilement plus technique dans le gameplay, et pour apprécier F-Zero au-delà de l'aspect visuel et sonore (Big Blue ) il faut y avoir joué plus que 5 minutes

En tous cas il n'est clairement pas dans mon top 5. Ni même 10. C'est pas un mauvais jeu, mais pour moi il est surcôté (comme pas mal de jeux à la sortie de la SNES, qui en jetaient mais ne méritent pas le statut de légendes qu'ils ont acquis après)

Comme SF2, SMW, SG'NG, Castlevania IV et Zelda III? Tu veux qu'on compare avec la ludothèque de la MD à la sortie de la console chez nous?

[Invité]

Clair. Une tuerie jamais reproduite... Ca avait du bon ce marché décallé entre Japon et Europe finalement.
Mais tu vas voir que Nintendo va oser refaire le coup avec la Switch... Et le même jeu !  

Oh qd même, là je suis pas sur de l'intérêt .

Je pense plutôt que le rêve de tous pocesseurs de MD c'est d'avoir un hardware du niveau du MVS ou du CPS.
Et... accessoirement une SNES à coté pour les autres genres de jeux... (plateformes/rpg)

C'était une boutade, forcement avoir un vrai hard d'arcade était le rêve ultime, matérialisé par la NG .
Aaaah si les jeux n'avaient pas été aussi chers .

Même le 99% à F-Zero... Une fois passée la découverte du mode 7, le jeu est quand même vite ennuyeux.

Ennuyeux ??
Si tu regardes les attentes des joueurs nintendo, f-zero est très souvent cité comme jeu .
Moi c'est metroid que je n'aime pas spécialement, mais faut reconnaître que c'est un jeu énormément apprécié .
C'est ce qui a toujours fait la différence entre nintendo et les autres(sega compris) en matière de jeux,savoir faire des jeux captivants,longs,bien codés et à la rejouabilité quasi infinie .

[Tryphon]

Sans mauvaise foi. J'ai dû jouer 2 jours à F-Zéro à l'époque. Je l'ai remis sur mon Pi dans le premier lot, et j'ai tenu 10 minutes.

SMK et F-Zero sont indémodables parceque le gameplay, encore et toujours le gameplay ...

Sauf que le gameplay de F-Zero est à 1000 lieues de SMK. Et pas du bon côté.

c'est le gameplay qui prime sur tout le reste. Même aujourd’hui on trouve difficilement plus technique dans le gameplay, et pour apprécier F-Zero au-delà de l'aspect visuel et sonore (Big Blue ) il faut y avoir joué plus que 5 minutes

J'y ai joué deux jours, soit à l'époque environ 3h. Si au bout de 3h je n'ai pas plus envie que ça d'y jouer, c'est que le jeu n'est pas pour moi (la seule exception est Phantasy Star II).

Comme SF2,

SF2 ne fait pas partie des jeux de lancement.

SMW,

Comme je l'ai déjà dit plus haut, je pense que SMW n'est pas un Mario majeur, comme l'ont été SMB1, SMB3 et le sera Mario 64. Techniquement il aurait pu sortir sur NES sans trop de pertes, et au niveau gameplay il innove peu par rapport au 3. Il a certainement bénéficié du relatif échec du 3 chez nous (sorti quasi-simultanément).

Ça ne l'empêche pas d'être un de mes jeux préférés toutes consoles confondues.

SG'NG,

Tu veux vraiment qu'on parle de SG'NG ?

Le gameplay avant tout disais-tu ? Je développe ou c'est pas la peine ?

Castlevania IV

Joker pour celui-là, je n'y ai jamais joué (ben ouais...)

et Zelda III?

Ben tiens, bon exemple d'un jeu surcôté aussi. C'est un excellent jeu indéniablement. D'ailleurs je suis en train de le refaire avec mon fils et on s'éclate. Mais lui aussi aurait pu sortir sur NES sans trop de dommages (d'ailleurs un gars a fait un hack de Zelda 1 avec les graphismes du 3 sur NES), il est terriblement linéaire et guidé (va ici, va là, tiens je te donne cette arme, tu en auras besoin dans le prochain donjon mais certainement plus après, ou alors je te le rappellerai). Souvent cité comme le meilleur jeu de tous les temps. Pourquoi ? Si c'est pour le gameplay, alors c'est Zelda 1 qu'il faut nommer. Si c'est pour sa réalisation, y'a eu mieux depuis, heureusement.

Tu veux qu'on compare avec la ludothèque de la MD à la sortie de la console chez nous?

Ça dépend. Si tu veux bien tenir compte qu'on parlera de jeux sortis 3 ans plus tôt, avec les limitations techniques des jeux de l'époque, oui on peut comparer. Par exemple GnG MD est meilleur que SGnG