Complotisme, Theories alternatives
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Bah, pour NTM, il faut retenir ce que l'on a vu par nous-mêmes, sans enquêtes particulières pour se rendre compte qu'effectivement, il y a un hic.
Le rap était (est?) vendu comme étant un mouvement contestataire. Hors, les rappeurs sont diffusés sur les ondes radios et télé, notamment NTM. C'est que ça ne doit pas effrayer ceux qui leur permettent d'être entendu.
Au final, NTM, c'était quoi?
L'argent pourri les gens...en s'habillant chez Gaultier (bon, à la rigueur, ils étaient jeunes tout ça..).
Soyons des voyous en pissant sur la justice et en rêvant de tirer sur la police municipale.
Fumons des joints.
Soyons des victimes (si j'en suis là, c'est pas de ma faute, c'est le système).
Evidemment, crachons sur le FN qui n'a jamais eu le pouvoir, mais on dira que c'est quand même eux le gros du problème.
Bref, au final, ça rapporte quoi et à qui tout ces discours?
A Nique Ta Mère, aux maisons de disques, aux diffuseurs, et au feu Parti Socialiste et son idéologie auto-proclamée "anti-raciste" (cf. Jules Ferry, "les races supérieures", François Hollande et son hommage à Jules Ferry)... le jeune qui écoutait ça, à part se mettre à fumer des joints pour se rebeller contre la justice, il faisait pas grand chose.
Le rap était (est?) vendu comme étant un mouvement contestataire. Hors, les rappeurs sont diffusés sur les ondes radios et télé, notamment NTM. C'est que ça ne doit pas effrayer ceux qui leur permettent d'être entendu.
Au final, NTM, c'était quoi?
L'argent pourri les gens...en s'habillant chez Gaultier (bon, à la rigueur, ils étaient jeunes tout ça..).
Soyons des voyous en pissant sur la justice et en rêvant de tirer sur la police municipale.
Fumons des joints.
Soyons des victimes (si j'en suis là, c'est pas de ma faute, c'est le système).
Evidemment, crachons sur le FN qui n'a jamais eu le pouvoir, mais on dira que c'est quand même eux le gros du problème.
Bref, au final, ça rapporte quoi et à qui tout ces discours?
A Nique Ta Mère, aux maisons de disques, aux diffuseurs, et au feu Parti Socialiste et son idéologie auto-proclamée "anti-raciste" (cf. Jules Ferry, "les races supérieures", François Hollande et son hommage à Jules Ferry)... le jeune qui écoutait ça, à part se mettre à fumer des joints pour se rebeller contre la justice, il faisait pas grand chose.
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Une petite question pour les complotistes (j'utilise ce terme faute de mieux mais dans le sens non péjoratif du terme).
En lisant ce topic je remarque souvent que vous dites qu'il ne faut pas se fier aux seules sources officielles, qu'il faut être plus "enquêteur". Mais concrètement, de votre côté vous avez mené de réelles enquêtes ? Hormis ce qu'on lit sur internet je veux dire, est-ce que physiquement et de vos propres yeux vous avez constaté quelque chose qui puisse mettre à mal les versions officielle ?
En lisant ce topic je remarque souvent que vous dites qu'il ne faut pas se fier aux seules sources officielles, qu'il faut être plus "enquêteur". Mais concrètement, de votre côté vous avez mené de réelles enquêtes ? Hormis ce qu'on lit sur internet je veux dire, est-ce que physiquement et de vos propres yeux vous avez constaté quelque chose qui puisse mettre à mal les versions officielle ?
Invité- Invité
Re: Complotisme, Theories alternatives
Bah, pour ma part, je vois que les ministres d'en Marche tombent les uns après les autres... eux qui étaient censés incarner la relève du pays.
Ca me suffit amplement pour douter des versions officielles. :)
Ca me suffit amplement pour douter des versions officielles. :)
Dernière édition par Respect le Mer 28 Juin 2017 - 13:51, édité 1 fois
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Pour les pédophiles,certains le disent eux-mêmes à la télévision.
- Source TV:
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
ok mais du coup, en quoi discréditer une version officielle permet de valider une théorie alternative en fait ?
Les deux peuvent être fausses, et le fait qu'une version soit fausse ne vérifie en aucun cas la validité de la version alternative. Du coup je vois difficilement la coherence entre d'un côté le doute systématique envers les versions officielles et les affirmations basées sur rien d'autre que la décredibilisation de l'officiel ou des sources internet totalement invérifiables de vos propres yeux.
Les deux peuvent être fausses, et le fait qu'une version soit fausse ne vérifie en aucun cas la validité de la version alternative. Du coup je vois difficilement la coherence entre d'un côté le doute systématique envers les versions officielles et les affirmations basées sur rien d'autre que la décredibilisation de l'officiel ou des sources internet totalement invérifiables de vos propres yeux.
Invité- Invité
Re: Complotisme, Theories alternatives
J'ai envie de dire, que tout comme les versions officielles sont invérifiables pour le commun des mortels, il en est de même des versions alternatives.
Comment est mort le patron de Total? Qui a les moyen de vérifier? Moi pas.
J'irai bien jeter un oeil dans les décombres du 11 Septembre... bah c'est pas possible.
On m'a dit que le gendarme untel s'était suicidé... je pourrais voir le corps svp?
Comment est mort le patron de Total? Qui a les moyen de vérifier? Moi pas.
J'irai bien jeter un oeil dans les décombres du 11 Septembre... bah c'est pas possible.
On m'a dit que le gendarme untel s'était suicidé... je pourrais voir le corps svp?
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Après, certains passent leur vie entière à enquêter sur des sujets bien précis et voue toute leur énergie à cela.
Ils exposent leurs faits, et effectivement, pour le commun des mortels, ça se résumera à croire ce qui lui semble le plus crédible entre la version de ceux qui détiennent le pouvoir et s'y attachent depuis des lustres et la version de ceux qui apportent des contradictions, croire ce que le bon sens te dit de croire...
Ils exposent leurs faits, et effectivement, pour le commun des mortels, ça se résumera à croire ce qui lui semble le plus crédible entre la version de ceux qui détiennent le pouvoir et s'y attachent depuis des lustres et la version de ceux qui apportent des contradictions, croire ce que le bon sens te dit de croire...
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
J'ai l'impression que c'est un peu ça. On ne se fie pas aux sources officielles parce qu'on est persuadé d'être manipulé par des puissants, mais on se fie aveuglément aux sources non officielles dissidentes qui ne proposent pourtant rien d'incontestable...ArthurUS a écrit:Une petite question pour les complotistes (j'utilise ce terme faute de mieux mais dans le sens non péjoratif du terme).
En lisant ce topic je remarque souvent que vous dites qu'il ne faut pas se fier aux seules sources officielles, qu'il faut être plus "enquêteur". Mais concrètement, de votre côté vous avez mené de réelles enquêtes ? Hormis ce qu'on lit sur internet je veux dire, est-ce que physiquement et de vos propres yeux vous avez constaté quelque chose qui puisse mettre à mal les versions officielle ?
Invité- Invité
Re: Complotisme, Theories alternatives
Liquid : Non, non, y pas de soucis même si je parlais juste du délire jack lang finance ntm .
Respect : je ne te répondrais pas parce que ça ne me fait pas rire du tout tes propos simplistes.
Nuance de respect.
Autant je trouve mon pseudo pas terrible, autant le tien me fait étrangement penser à celui d'un site bien tristounet ou l'on retrouve ce que tu déverses...
je reviendrais ici quand les chinois seront arrivés sur la lune, en attendant, je vais m'en rouler un gros en me mettant un bon vieux Paris sous les bombes
Respect : je ne te répondrais pas parce que ça ne me fait pas rire du tout tes propos simplistes.
Nuance de respect.
Autant je trouve mon pseudo pas terrible, autant le tien me fait étrangement penser à celui d'un site bien tristounet ou l'on retrouve ce que tu déverses...
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pocahontos- Patient contaminé
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Gringos10 a écrit:J'ai l'impression que c'est un peu ça. On ne se fie pas aux sources officielles parce qu'on est persuadé d'être manipulé par des puissants, mais on se fie aveuglément aux sources non officielles dissidentes qui ne proposent pourtant rien d'incontestable...ArthurUS a écrit:Une petite question pour les complotistes (j'utilise ce terme faute de mieux mais dans le sens non péjoratif du terme).
En lisant ce topic je remarque souvent que vous dites qu'il ne faut pas se fier aux seules sources officielles, qu'il faut être plus "enquêteur". Mais concrètement, de votre côté vous avez mené de réelles enquêtes ? Hormis ce qu'on lit sur internet je veux dire, est-ce que physiquement et de vos propres yeux vous avez constaté quelque chose qui puisse mettre à mal les versions officielle ?
Vous n'avez pas l'impression qi'il y a toute une gamme de nuances entre les deux extrêmes de la crédulité ?
Il existe une presse indépendante dont les opinions divergent régulièrement de celles des grands médias sans pour autant être dans le délire de persécution.
Ouais_supère- Docteur agrégé **
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Re: Complotisme, Theories alternatives
@ArthurUS, ben en faite, je bosse et j'ai des obligations, donc ca va etre compliqué de m'investir sur le terrain pour affirmer les theories alternatives, mais quand je prend l'exemple de jack lang, il suffit de se renseigner sur ses deplacements, ses contacts et on en deduit bcp de chose.
par ex si je dis que le roi du Maroc, jack lang et la fondation Clinton ont des choses en commun, toi tu n'y verra aucun lien, alors que j'aurais croisé des faits qui font que les 3 se rejoignent... (jack lang décoré par le roi du maroc, ce dernier est complice des reseaux pédophile au Maroc et il a donné 100 000$ à la fondation Clinton qui est en train d'etre démantelé par le pizzagate).
on croise des faits, et il ne reste plus qu'à en faire des déductions, comme un vrai détective !
par ex si je dis que le roi du Maroc, jack lang et la fondation Clinton ont des choses en commun, toi tu n'y verra aucun lien, alors que j'aurais croisé des faits qui font que les 3 se rejoignent... (jack lang décoré par le roi du maroc, ce dernier est complice des reseaux pédophile au Maroc et il a donné 100 000$ à la fondation Clinton qui est en train d'etre démantelé par le pizzagate).
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LiquiD-GaminG- Interne
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Re: Complotisme, Theories alternatives
pocahontos a écrit:
Respect : je ne te répondrais pas parce que ça ne me fait pas rire du tout tes propos simplistes.
Nuance de respect.
Autant je trouve mon pseudo pas terrible, autant le tien me fait étrangement penser à celui d'un site bien tristounet ou l'on retrouve ce que tu déverses...
Je n'ai pas bien saisi en quoi les propos étaient si simplistes, et je ne vois pas ce que tu entends par "ce que je déverse".
Les propos "simplistes" faisaient références à leur titres (de mémoire) :
"L'argent" 1991
"Police" 1993
"Passe passe le oinj" 1995
"Nique le CSA" 1998
Mes propos sont justement basés sur ce que NTM disait, et sur les faits, point.
NTM a été relayé... questions à se poser, non pour verser dans le complotisme, mais par esprit de logique : par qui? pourquoi?
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Bref, NTM, c'est une goutte d'eau parmi tant d'autre... en tant que tel, les mecs sont justes des "braves types"... eux, ils ont fait leur truc, sans se poser de questions, en y allant à fond. Mais je trouve plutôt sain de s'interroger sur les "bonnes étoiles" qui les ont mis en avant, quand on connaît la teneur des propos de leurs textes.
Pour Gringos, non, on fait parler l'esprit cartésien : par exemple (je prends celui-ci parce qu'il est récent et parlant), hier on nous dit que "En Marche" sont des "saints"... aujourd'hui, ils se font tous rattraper par un nombre de casseroles incalculables... "on nous aurait menti?". Là, il n'y même pas besoin de sources extérieures "complotistes" ; une simple corrélation entre deux idées, un simple esprit de logique entre ce que TF1 disait la veille et ce qu'elle dit aujourd'hui suffit à s'interroger.
Le problème, aujourd'hui, c'est qu'on nous noie dans "l'information" ; du coup, il est assez complexe de relier deux idées entre elles pour en former une nouvelle... mais comme dit liquid, il n'y a qu'à prendre les faits, bien souvent énoncés dans les journaux dits officiels, et les mettre en relation pour créer une nouvelle idée, y voir des choses pas forcément dîtes. On appellera du complot, ou de la logique, c'est selon. Et parfois il n'y aura pas de preuve tangible à 100%, mais de fortes probabilités.
Pour Gringos, non, on fait parler l'esprit cartésien : par exemple (je prends celui-ci parce qu'il est récent et parlant), hier on nous dit que "En Marche" sont des "saints"... aujourd'hui, ils se font tous rattraper par un nombre de casseroles incalculables... "on nous aurait menti?". Là, il n'y même pas besoin de sources extérieures "complotistes" ; une simple corrélation entre deux idées, un simple esprit de logique entre ce que TF1 disait la veille et ce qu'elle dit aujourd'hui suffit à s'interroger.
Le problème, aujourd'hui, c'est qu'on nous noie dans "l'information" ; du coup, il est assez complexe de relier deux idées entre elles pour en former une nouvelle... mais comme dit liquid, il n'y a qu'à prendre les faits, bien souvent énoncés dans les journaux dits officiels, et les mettre en relation pour créer une nouvelle idée, y voir des choses pas forcément dîtes. On appellera du complot, ou de la logique, c'est selon. Et parfois il n'y aura pas de preuve tangible à 100%, mais de fortes probabilités.
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
LiquiD-GaminG a écrit:un article qui dit tout pour rien, au final il a dit la meme chose mais différemment ?
Tu n'as pas lu l'article ?
Entre "Fabius dit que Al-Nosra fait du bon boulot" et "Fabius dit que les pays arabes considèrent qu'Al-Nosra fait du bon boulot mais que la France ne partage pas cette position", tu penses que que c'est la même chose dite différemment ?
Après, je veux bien que tu considères que la presse écrite, tous des salauds, tous des vendus, mais l'article que j'ai cité est tiré du Monde, le même journal qui a publié la déclaration originelle de Fabius.
À partir de là, ou bien tu prends tout en bloc, ou bien tu nies tout en bloc, mais ne prendre que ce qui t'arrange n'est pas signe d'honnêteté intellectuelle...
J'ajoute que les deux passages télévisés à charge (celui posté par Respect et l'autre que tu m'as envoyé) relèvent plus de la propagande (citation de seconde main et décontextualisé de Fabius contre images d'archives d'atrocités d'Al-Nosra) que de l'enquête journalistique.
Tryphon- Docteur *
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Re: Complotisme, Theories alternatives
J'ai voulu voir l'article initial du monde, pour voir si ces propos n'avaient pas été tronqués dans la version 2017.... mais l'article de 2012 est protégé et je ne vois pas la citation de Fabius (j'ai lu en biais).
En revanche Fabius dit : "que “tous les Arabes étaient vent debout” contre la position américaine, “parce que, sur le terrain, ils (Al-Nosra) font un bon boulot”. "
C'est une interprétation possible que de dire "Fabius dit que les pays arabes considèrent qu'Al-Nosra fait du bon boulot" ; l'autre est de penser que Fabius pense qu'Al-Nosra fait du bon boulot. Subtilité de la langue française ; on ne peut pas trancher ici en effet.
En revanche, quand il dit "M. Bachar el-Assad ne mériterait pas d'être sur la Terre", là ça prête difficilement à confusion... et on peut s'interroger sur ce qui il est prêt à soutenir contre El-Assad.
En revanche Fabius dit : "que “tous les Arabes étaient vent debout” contre la position américaine, “parce que, sur le terrain, ils (Al-Nosra) font un bon boulot”. "
C'est une interprétation possible que de dire "Fabius dit que les pays arabes considèrent qu'Al-Nosra fait du bon boulot" ; l'autre est de penser que Fabius pense qu'Al-Nosra fait du bon boulot. Subtilité de la langue française ; on ne peut pas trancher ici en effet.
En revanche, quand il dit "M. Bachar el-Assad ne mériterait pas d'être sur la Terre", là ça prête difficilement à confusion... et on peut s'interroger sur ce qui il est prêt à soutenir contre El-Assad.
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Respect a écrit:En revanche Fabius dit : "que “tous les Arabes étaient vent debout” contre la position américaine, “parce que, sur le terrain, ils (Al-Nosra) font un bon boulot”. "
C'est une interprétation possible que de dire "Fabius dit que les pays arabes considèrent qu'Al-Nosra fait du bon boulot" ; l'autre est de penser que Fabius pense qu'Al-Nosra fait du bon boulot. Subtilité de la langue française ; on ne peut pas trancher ici en effet.
On peut trancher en lisant le reste de l'article (et de la citation), qui comporte plusieurs déclarations, dont certaines du même jour, beaucoup plus claires
En revanche, quand il dit "M. Bachar el-Assad ne mériterait pas d'être sur la Terre", là ça prête difficilement à confusion... et on peut s'interroger sur ce qui il est prêt à soutenir contre El-Assad.
Il a dit ça en visitant un camps de réfugiés syriens. Je pense que pas mal de personnes auraient ce genre de réactions.
Mais admettons : Fabius est un agent infiltré islamiste intégriste en France. Il a prêté allégeance à Daech discrètement. Il est tellement intelligent que personne ne s'en est rendu compte. Et pour bien montrer qu'il est intelligent et discret, il le dit à des journalistes du Monde
Ou alors non, il n'est pas intégriste, il est juste opportuniste et calculateur (et toujours tellement intelligent qu'il le dit au Monde) : il sait que tant que l'Occident aura peur des méchants barbus, ce sera du pain béni pour les Socialistes qui pourront voguer de succès électoral en succès électoral en attisant la Peur chez les bons français...
C'est le principal problème des "complotistes" : même lorsque leurs théories sont presque plausibles techniquement, quand on se pose la question : "mais pourquoi se donner tant de mal ?", c'est plus difficile.
Tiens, les avions fantômes du 11/09 : admettons, c'est la CIA qui organise les attentats, piège les bâtiments du WTC et fait croire que des avions les ont percutées.
Pourquoi ? Pourquoi ne pas tout simplement reconnaître que c'est un attentat à la bombe et prétendre qu'il a été organisé par des islamistes ? OK, faudra expliquer comment la sécurité a laissé passer les installations des bombes, mais ça reste plus facile que de créer de faux vols, avec des victimes identifiables dedans qu'il faudra expliquer, plus les images à truquer en direct, etc.
Tryphon- Docteur *
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Parce que l'on vit dans la société du spectacle, et que c'était grandiose, à l'Hollywoodienne!
Parce que poser suffisamment de bombes pour faire sauter 3 tours, en tant que barbus, c'est pas facile.
Et puis les avions sont pas forcément fantômes, mais là pour faire diversion.
Pour ce qui est de Fabius, sans être pro-Daesh, il a peut-être des intérêts à les utiliser, oui.
De plus, en recontextualisant, les "méchants barbus" et autres "Daech", avant d'être lâchés pour services rendus, étaient auparavant appelés (gentils) "rebelles" (de la libération et des petites fleurs).
Parce que poser suffisamment de bombes pour faire sauter 3 tours, en tant que barbus, c'est pas facile.
Et puis les avions sont pas forcément fantômes, mais là pour faire diversion.
Pour ce qui est de Fabius, sans être pro-Daesh, il a peut-être des intérêts à les utiliser, oui.
De plus, en recontextualisant, les "méchants barbus" et autres "Daech", avant d'être lâchés pour services rendus, étaient auparavant appelés (gentils) "rebelles" (de la libération et des petites fleurs).
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
tu as accès à l'article en entier de 2012 ? car j'ai pas envie de payer 2e pour vérifier...surtout que le site est visiblement très bien protégé : http://www.lemonde.fr/robots.txt donc peut etre modifié par leur soin sans que cela ce voit. ( https://web.archive.org/web/*/http://www.lemonde.fr/ )
j'ai pris 15 mins pour fouiller la toile et j'ai trouvé 3 sites de media "alternatifs" qui ont archivé en date de 2015 la partie qui nous interesse, et bien sur ces site rapportent le meme extrait :
"En revanche, la décision des Etats-Unis de placer Jabhat Al-Nosra, un groupe djihadiste combattant aux côtés des rebelles, sur leur liste des organisations terroristes, a été vivement critiquée par des soutiens de l’opposition. M. Fabius a ainsi estimé, mercredi, que "tous les Arabes étaient vent debout" contre la position américaine, "parce que, sur le terrain, ils font un bon boulot". "C’était très net, et le président de la Coalition était aussi sur cette ligne", a ajouté le ministre."
tout en sachant que le monde et les autres medias en 2 mois après les propos de le pen se sont empressé de "décodexer" cette info...
ceci dit, quand tu vois un deputé lui demander si il va agir contre ce groupe terroriste, il lui répond clairement d'aller se faire mettre, tel un fanatique du Chaos avec un grand C.
nb : j'ai rigolé en voyant la face de gargamelle derrière fabius, toute la méchanceté qu'il porte se lit sur son visage
en fouillant un peu, on retrouve des propos qui tend vers ce soutiens à la terreur, déjà que fabius est proche du qatar et que le qatar fournissait al nosra...j'irai meme jusqu’à croire qu'il leur donne des ordres directs, tellement il est engagé, mais je garde la tete froide.
bref, cette histoire me fait penser à hortefeux et ses auvergnats dangereux en groupe...
j'ai pris 15 mins pour fouiller la toile et j'ai trouvé 3 sites de media "alternatifs" qui ont archivé en date de 2015 la partie qui nous interesse, et bien sur ces site rapportent le meme extrait :
"En revanche, la décision des Etats-Unis de placer Jabhat Al-Nosra, un groupe djihadiste combattant aux côtés des rebelles, sur leur liste des organisations terroristes, a été vivement critiquée par des soutiens de l’opposition. M. Fabius a ainsi estimé, mercredi, que "tous les Arabes étaient vent debout" contre la position américaine, "parce que, sur le terrain, ils font un bon boulot". "C’était très net, et le président de la Coalition était aussi sur cette ligne", a ajouté le ministre."
tout en sachant que le monde et les autres medias en 2 mois après les propos de le pen se sont empressé de "décodexer" cette info...
ceci dit, quand tu vois un deputé lui demander si il va agir contre ce groupe terroriste, il lui répond clairement d'aller se faire mettre, tel un fanatique du Chaos avec un grand C.
nb : j'ai rigolé en voyant la face de gargamelle derrière fabius, toute la méchanceté qu'il porte se lit sur son visage
en fouillant un peu, on retrouve des propos qui tend vers ce soutiens à la terreur, déjà que fabius est proche du qatar et que le qatar fournissait al nosra...j'irai meme jusqu’à croire qu'il leur donne des ordres directs, tellement il est engagé, mais je garde la tete froide.
bref, cette histoire me fait penser à hortefeux et ses auvergnats dangereux en groupe...
LiquiD-GaminG- Interne
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Re: Complotisme, Theories alternatives
* l'article du Monde que j'ai indiqué est gratuit (je ne suis pas abonné au Monde), il reprend la citation que tu as trouvée dans tes media alternatifs, de façon complète, avec plusieurs autres déclarations dans lesquelles il reprend et précise sa déclaration, et ne laisse aucun doute sur son interprétation
* la vidéo que tu montres ne correspond pas à ton commentaire : on y voit un député LR attaquer Fabius de façon assez agressive et Fabius lui répondre plutôt calmement (chose assez classique entre un député de l'opposition et un membre du gouvernement)
* En fait, ce n'est pas tant Fabius qui te pose problème, mais l'attitude du gouvernement socialiste face à Bachar, non ?
De ce que j'ai compris, il y a depuis le début au moins 3 forces en présence ( + les Kurdes, mais c'est un peu différent) :
1) Le régime de Bachar, qui de ce que j'ai lu, ne ressemble pas au paradis terrestre
2) Une partie du peuple appauvrie, qui a profité du Printemps arabe pour lancer sa révolution
3) Daech qui profite du ressentiment populaire pour s'implanter dans le coin
Le gouvernement Français a cherché à aider 2 sans aider 3, ce qui s'est avéré à peu près impossible. Mais jamais elle n'a cherché à aider 3 (pour quoi faire ? Quel serait son intérêt à une victoire de l'EI ?)
* la vidéo que tu montres ne correspond pas à ton commentaire : on y voit un député LR attaquer Fabius de façon assez agressive et Fabius lui répondre plutôt calmement (chose assez classique entre un député de l'opposition et un membre du gouvernement)
* En fait, ce n'est pas tant Fabius qui te pose problème, mais l'attitude du gouvernement socialiste face à Bachar, non ?
De ce que j'ai compris, il y a depuis le début au moins 3 forces en présence ( + les Kurdes, mais c'est un peu différent) :
1) Le régime de Bachar, qui de ce que j'ai lu, ne ressemble pas au paradis terrestre
2) Une partie du peuple appauvrie, qui a profité du Printemps arabe pour lancer sa révolution
3) Daech qui profite du ressentiment populaire pour s'implanter dans le coin
Le gouvernement Français a cherché à aider 2 sans aider 3, ce qui s'est avéré à peu près impossible. Mais jamais elle n'a cherché à aider 3 (pour quoi faire ? Quel serait son intérêt à une victoire de l'EI ?)
Tryphon- Docteur *
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Tryphon, je pense que ca sera mieux d'en parler en tete à tete, plutot que de développer un roman ici, si il faut que j'explique pourquoi le socialisme, le liberalisme, l'égalité fraternité et les droits de mon c.. sur la commode ne sont que des jolies mots de facade, on ne s'en sortira pas.
si tu ecoutes bien la vidéo, ce député n'affiche que de l'indignation et demande juste si il compte continuer à soutenir ces groupes de drogués (j'insiste sur le mot), à celà il lui repond sournoisement qu'il en est hors de question...j'appelle ca une "évidence".
si tu ecoutes bien la vidéo, ce député n'affiche que de l'indignation et demande juste si il compte continuer à soutenir ces groupes de drogués (j'insiste sur le mot), à celà il lui repond sournoisement qu'il en est hors de question...j'appelle ca une "évidence".
LiquiD-GaminG- Interne
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Re: Complotisme, Theories alternatives
C'est vrai que la mort du gendarme Jambert est très suspecte.Respect a écrit:@Vzurkr regarde un peu ce qui se raconte sur le pizza Gate et tu te feras ton avis sur Kubrick... je ne me suis pas penché spécialement sur la question, mais le timing peut être troublant en tout cas.
Et puis, sur les affaires de réseaux et de morts suspectes, il y a le fameux Christian Jambert...et les 30 témoins de l'affaire Dutroux, tous morts avant leurs auditions.
Bref, des gens tordus, on en croise à chaque coin de rue ; alors des gens tordus (accessoirement déclencheurs de guerre) prêts à tuer ceux qui révèlent leur petits secrets, ça peut faire sens, oui.
L'affaire sur laquelle il travaillait avait quand-même permis, quelques années plus tard, de faire enfermer Emile Louis.
En 1997, quelques jours avant d'être auditionné sur cette affaire, il est retrouvé mort.
Le jour de sa mort, le premier examen du corps avait conclu à un suicide par arme à feu. Puis en 2004, après une autopsie, on se rend compte que 2 balles sont entrées dans sa tête. Une par la bouche et une autre vers la tempe. On ouvre une enquête pour assassinat.
En 2007, nouvelle exhumation, mais il manque des morceaux de crâne... nouvelle expertise impossible.
Finalement, en 2011, on prononce un non-lieu. Super...
Cette histoire m'en rappelle une autre, celle du pavillon d'Appoigny, des époux Claude et Monique Dunand, en 1984. Une histoire de dingue qui pourrait faire le scénario d'un film d'horreur ultra-malsain.
Certes, il n'y a pas eu de suicide/meurtre (quoique...), mais des preuves ont disparues... aux tribunal d'Auxerres, là-même où on avait traîné des pieds, pendant près de 15 ans, pour s'occuper du dossier constituer par Christian Jambert.
Le pavillon d'Appoigny et son charmant sous-sol, avec son tableau en ardoise, aux bas des escaliers, où était inscrit les tarifs pour telle ou telle sévices. Tant pour un viol, tant pour frapper, tant pour une brulure de cigarette sur la poitrine ou sur le clitoris, tant pour un perçage avec aiguilles, et, parait-il, tant pour une éventration... le tout sur des jeunes filles enchaînées sur des croix... jeunes filles enlevées (ou fournies/vendues?) et retenues de force, bien évidemment.
Une fille parvient à s'échapper et, recueillie par un automobiliste, parvient à alerter les gendarmes (ou la police) qui se pointera sur les lieux... 2 ou 3 jours plus tard(!).
Une fille est retrouvée au sous-sol, encore enchaînée. Coïncidence, une des deux filles (ou les 2... je sais plus) vient de la Ddass et, coïncidence encore, du même centre que les victimes de l'affaire des disparues de L'Yonne.
Lors de la perquisition, 1 ou 2 carnets sont saisis, contenant la liste des clients. Notables, gens fortunés... apparement une cinquantaine de noms... un ou deux clients seulement seront arrêtées (ils s'étaient pointés durant la perquisition... pas d'chance...). Ils mourront peu de temps après en prison, avant leur passage aux assises.
Mieux encore, les carnets vont tout simplement disparaître... dans le bureau du juge d'instruction (du tribunal d'Auxerres).
Monique Dunand, après être sortie de prison, est morte d'une chute dans ses escaliers en 97. Claude Dunand, lui, pris en flagrant délit, prendra la perpétuité... mais sortira au bout de 4 ou 5 ans, pour bonne conduite. Ca sert d'avoir des "amis".
Pou la mort de Kubrick, je sais pas si j'ai trouvé la bonne histoire... j'ai survolé le truc mais, déjà, ça parle d'assassinat par les illuminati... ça commence bien.
Sans compter l'une de ses filles, la seule d'ailleurs, qui soutient la thèse de l'assassinat est une scientologue.
Mouais... à 70 ballets, t'as quand-même bien le droit de claquer d'une crise cardiaque, nan?!
Vzurkr- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
je ne suis pas étonne de l'assassinnat de Kubrick. Il avait prévu de faire un remake de La Soupe aux Choux, le producteur français n'était pas d'accord... tu parles d'une crise cardiaque...
C'est Comme Loulou Nicollin aujourd'hui, c'est louche... Je pense que Nasser est dans le coup.
C'est Comme Loulou Nicollin aujourd'hui, c'est louche... Je pense que Nasser est dans le coup.
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Tu m'étonnes. Fallait absolument l'arrêter avant!
Vzurkr- Guéri miraculeux
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Localisation : Tu vois là-bas? Bah moi chui de l'aut'côté.
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Il allait révéler que les américains n'ont jamais marché sur la Lune et que c'était lui qui avait tourné les images dans les studios de 2001?drfloyd a écrit:je ne suis pas étonne de l'assassinnat de Kubrick..
Invité- Invité
Re: Complotisme, Theories alternatives
aussi,
Car depuis l'affaire Roswell l'espace nous est interdit par les Ummos, une race alien dangereuse qui avait contacté Kennedy en 1962. Du coup on a abandonné le programme lunaire, et on se contente désormais d'envoyer des robots, ou des sat.
l'embargo se termine en 2030, date à laquelle curieusement la NASA envisage d'envoyer une mission habitée sur Mars.
Car depuis l'affaire Roswell l'espace nous est interdit par les Ummos, une race alien dangereuse qui avait contacté Kennedy en 1962. Du coup on a abandonné le programme lunaire, et on se contente désormais d'envoyer des robots, ou des sat.
l'embargo se termine en 2030, date à laquelle curieusement la NASA envisage d'envoyer une mission habitée sur Mars.
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Ouf
On est sauvé en 2030 alors.
On est sauvé en 2030 alors.
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Sans compter les milliers de témoins visuels.Tryphon a écrit:Tiens, les avions fantômes du 11/09 : admettons, c'est la CIA qui organise les attentats, piège les bâtiments du WTC et fait croire que des avions les ont percutées.
Pourquoi ? Pourquoi ne pas tout simplement reconnaître que c'est un attentat à la bombe et prétendre qu'il a été organisé par des islamistes ? OK, faudra expliquer comment la sécurité a laissé passer les installations des bombes, mais ça reste plus facile que de créer de faux vols, avec des victimes identifiables dedans qu'il faudra expliquer, plus les images à truquer en direct, etc.
Ah oui mais nan... ils ont été payés, ça compte pas.
Sinon, un truc qui m'a toujours interpellé dans cette théorie du building piégé, ce sont le comportement des charges explosives lors de l'impact.
C'est vrai quoi... apparemment, les bâtiments sont truffés de charges... si elles sont placées de façon à ce qu'elles provoquent l'effondrement du bâtiment, comment se fait-il que ce dernier ne commence pas à s'effondrer immédiatement à l'endroit de l'impact? Parce que, à ce moment précis, des charges auraient dû exploser, nan? Vu que c'est à l'endroit des impacts que les tours ont commencées à s'effondrer? Sans compter l'énorme incendie qui a suivi...
Que va-t-on répondre à ça? Que lors d'une destruction conventionnelle de bâtiment à l'aide de charge explosive, il faut impérativement qu'elles soient actionnées pour exploser?
Vzurkr- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
c'est une manie d'attaquer les théories les moins probables ? quid des chasseurs cloués au sol pendant l'heure et demi ou les avions ont changés de trajectoire ?
rien à dire sur ca ? et les 150 caméras qui entourent le pentagone incapable de fournir une photo de l'avion ? celui de Pennsylvanie qui a subit une combustion spontanée ?
rien à dire sur ca ? tous est logique en faite...
rien à dire sur ca ? et les 150 caméras qui entourent le pentagone incapable de fournir une photo de l'avion ? celui de Pennsylvanie qui a subit une combustion spontanée ?
rien à dire sur ca ? tous est logique en faite...
LiquiD-GaminG- Interne
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Vzurkr a écrit:
Sans compter l'une de ses filles, la seule d'ailleurs, qui soutient la thèse de l'assassinat est une scientologue.
Mouais... à 70 ballets, t'as quand-même bien le droit de claquer d'une crise cardiaque, nan?!
Ah! sa fille est scientologue, je ne savais pas... comme l'acteur principal du film.
Mais, oui, à 70 ballets, ta mort peut être naturelle...mais elle peut être provoquée également selon ce que tu tu racontes, sur qui tu le racontes et l'audience que tu auras.
Respect- Guéri miraculeux
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Re: Complotisme, Theories alternatives
Curiosity trouve un objet non identifié
https://fr.news.yahoo.com/mars-curiosity-trouve-objet-identifi%C3%A9-145538026.html
https://fr.news.yahoo.com/mars-curiosity-trouve-objet-identifi%C3%A9-145538026.html
Re: Complotisme, Theories alternatives
Ca, je ne peux pas te dire pourquoi les chasseurs sont restés au sol... je n'en sais rien.LiquiD-GaminG a écrit:c'est une manie d'attaquer les théories les moins probables ? quid des chasseurs cloués au sol pendant l'heure et demi ou les avions ont changés de trajectoire ?
rien à dire sur ca ? et les 150 caméras qui entourent le pentagone incapable de fournir une photo de l'avion ? celui de Pennsylvanie qui a subit une combustion spontanée ?
rien à dire sur ca ? tous est logique en faite...
Peut-être ont-ils cru que le premier avion était un accident? Mais c'est vrai qu'entre temps il y a eu celui du pentagone... je ne peux pas te dire.
Pourquoi n'y a-t-il qu'une seule vidéo (de mauvaise qualité) de l'avion du pentagone? Je sais pas non plus.
Mais sinon, pour les charges explosives, tu peux m'éclairer?
Super... et ça change quoi?Respect a écrit:Ah! sa fille est scientologue, je ne savais pas... comme l'acteur principal du film.
Apparemment, les gens que Kubrick aurait vexé on beaucoup de moyen... pourquoi n'ont-ils pas fait disparaître son film également?
Vzurkr- Guéri miraculeux
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