Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

[babsimov]

tiens, on peut aussi constater que l'apple IIGS avait lui aussi une super puce sonore, un super os, 4096 couleurs, des ports d'extensions à gogo, et pour le même prix qu'un Amiga 1000 en 85...

Et ?

J'aurais largement préféré qu'Apple délaisse le MAC pour l'Apple IIGS qui semblait plus intéressant. J'avais dit ici que sur un forum, un fan d'Apple qui a toute la collection de machines Apple avait expliqué comment le IIGS avait été bridé pour ne pas faire honte au MAC...

Mais, une fois de plus je constate que pour défendre le ST tu vas chercher une autre machine, celle là tu ne l'avais pas encore sortie, histoire de dire que tu renouvelle :)

Et j'avais aussi déjà comparé ici le son de la puce du IIGS avec l'Amiga, certes c'est bien, mais pour une puce son tant vantée, je m'attendais à largement mieux.

Les scrollings sur le même jeux entre le IIGS et l'Amiga, le IIGS est saccadé.

Mais, en tout cas, le IIGS a le mérite d'avoir chercher à proposer quelques chose de nettement plus intéressant que le MAC.

Il faut aussi noter que le IIGS arrive après l'Amiga et qu'il n'arrive même pas à l'égaler. Par contre il surpasse le ST en tous domaines.

Donc tu vois, même avec le IIGS ce ne sera pas suffisant.

[babsimov]

je lorgnais sérieusement sur la Bebox (annulé avant d'être sortie).

Mais pourquoi tu répètes que la Bebox n'est jamais sortie ? C'est totalement faux...

Pour le grand public ? Je pense avoir lu que des dévellopeurs en ont eut, mais qu'après le hardware a été abandonné pour porter BeOS sur PC.

Est ce que j'ai raté un truc à l'époque ?

[babsimov]

Bordel, j'ai à lire pour toute la semaine !

Pour l'AMiga 1000 je pense qu'il voulait surement dire que ce n'etait qu'un premier essai avant la vraie machine grand public.... Franchement qui s'est payé un A1000 en 1985 ?

Les connaisseurs fortunés, surtout en France.

J'ai eu l'occasion de rencontrer vers 1989 l'un de ceux ci. Il avait l'un des tour premier Amiga (il refusait de l'appeler 1000) et considérait que les Amiga qui ont suivi n'était que de pâles copies. Un véritable puriste déjà à l'époque. 

En tout cas, je n'avais pas mesurer la chance que j'avais à l'époque de voir cet Amiga, puisque le "1000" est quand même devenu culte.

[babsimov]

On te l'a déjà expliqué la différence... en province des magasins d'informatique ça courrait pas les rues et surtout des agréés pour faire ta manip de soudage de RAM.

Alors que sur Amiga tu commandes par correspondance (souvent pour un meilleur prix), tu reçois ça chez toi et tu installe en deux minutes. Tout simplement à la porté de tout le monde.

C'est quand même le jour et la nuit comme démarche. Une marque qui t'oblige à te déplacer (parfois loin) pour une opération qui devrait pouvoir ce faire chez toi sans effort. Mais, la raison cachée, marquer sur la boite du 520ST "non extensible" comme ça le gogo il prenait le 1040 ST pour être tranquille ! Une stratégie typique de Jack Tramiel, forcé la vente de manière détournée.

ah donc si je comprends bien, en province, il n'y avais aucun magasin pour t'acheter des disquettes, des jeux, des périphériques etc..
ben voilà, qd tu allais chercher ton paquet de disquettes, tu prévoyait ton extension mémoire... c'est vrai que 1 fois en 5 ans, WOW quel drame !  quel expédition ...wowowow   oui oui préférons les trucs par correspondance, c'est vrai qu'encore en 2016 on réfléchit à deux fois avant de commander sur le NET, c'est clair qu'en 1987, c'était la routine d'envoyer un chèque par la poste, espérer recevoir le matos et surtout que le magasin n'ai pas fait faillite en cas de pépin avec la garantie.

Et oui, à l'époque un magasin d'informatique à part dans les grandes villes on en trouvait pas beaucoup et en plus un qui vendait la machine qui t'intéressait, avec un vendeur qui savait conseiller pour cette machine c'était encore plus rare. Sans parler d'avoir plusieurs gammes en stock et/ou en démonstration.

Faut pas confondre le marché informatique de nos jours où acheter un ordinateur est aussi facile que d'acheter une baguette de pain, à celui des années 80 ou c'était un marché très confidentiel, qui balbutiait.

Où la vente par correspondance était, bien souvent, le seul moyen d'avoir du matériel/machine récent (et encore pas toujours), pour un prix raisonnable. Ma configuration Amiga, mes premiers logiciels et livres, tout a été commandé par correspondance à divers magasins dans des revues. 

Je te l'ai dit, même dans le club informatique de la ville les 16 bits personne connaissait à l'époque, sinon de réputation. Et, ce club informatique, j'ai eu connaissance de son existence un peu par hasard, c'est te dire si l'informatique à l'époque c'était pas très répandu. Je crois même me souvenir que ce club n'existait pas depuis bien longtemps.

Le professeur d'informatique du collège ne connaissait même pas l'existence du C64 ! Il me conseillait le MO5 à l'époque ! 

EDIT : Petite précision, j'étais allé dans ce club avec l'espoir, justement, de pouvoir voir un ST ou un Amiga fonctionner pour m'aider à choisir. C'était fin 1987/début 1988. Mais, dans ce club point de 16 bits. Je me souviens d'un Apple IIc, de quelques Oric Atmos, pas de C64. Le responsable du club quand je lui ais dit que je voulais me prendre un Amiga, sa réaction m'a fait comprendre que c'était une bon choix technique. Mais, c'est là qu'il m'a dit que je devrais prendre un ST pour trouver de "l'échange" facile. Notion qui m'échappait totalement puisque je ne connaissais que la programmation en basique, un peu de MS-DOS. En tous cas, il ne m'a orienté vers personne du club qui aurait pu avoir l'une ou l'autre des deux 16 bits. Cette génération là de machine semblait encore pour lui du domaine des machines de luxe et encore trop peu répandue. Comme tu vois, en province au moins les 16 bits n'avaient pas décollé en 1987. Peut être que dans les grandes villes un peu plus. Il m'a fallu attendre jusqu'à 1988/89 et la grande ville pour commencer à trouver (un peu) de monde qui avait des 16 bits (enfin là j'avais mon Amiga, j'ai trouvé un peu de MAC, mais pas de ST (mais, je cherchais des Amiga surtout).

Si à 12 ans tu as eu la chance d'avoir un ST et qu'avant tu avais déjà un 8 bit, tant mieux pour toi, mais ce n'était pas la règle, tu faisait partie d'une minorité de chanceux. 

Enfin, tout cet argumentaire parce que tu ne veux pas admettre que c'est quand même bien plus pratique d'avoir un port d'extension mémoire que de devoir aller la faire souder après qu'on ait entièrement démonté ta machine... c'est usant. Surtout que, toi tu savais qu'on pouvait étendre la mémoire par soudage, mais la famille moyenne surement pas (c'était marqué "non exensible"). Et en plus tiens j'imagine bien l'argumentaire à 12 ans quand tu n'as pas le permis :
- Tu m'emmènes au magasin d'ordinateur ?
- Pour quoi faire ?
- C'est pour faire installer une extension
- C'est marqué qu'on peut pas sur la boite !
- Euh mais si, dans le courrier des lecteurs de la revue ils disent qu'on peut le faire souder en magasin...
- C'est ça, on fait 100 km aller retour, pour qu'ils désossent l'ordinateur tout neuf qu'on s'est saigné à t'offrir et le foutent en panne ! Il fonctionne comme il est, tu t'en contenteras...

Et maintenant la même chose du coté Amiga :
- Dit pour mon anniversaire/noël/fête tu m'achètes une extension mémoire pour mon Amiga...
- Ca coute combien....
- 1000 frs...
- Tu saura l'installer...
- Oui il suffit de la glisser sous le clavier...
- On va y réfléchir...
Et pour l'anniversaire/noël/fête, l'extension est là dans un emballage cadeau, installée en cinq minutes avec un large sourire.

J'ai volontairement forcé le trait, mais c'est l'idée.

[rocky007]

ben oui l'Apple IIGS, tout comme l'Atari ST n'est pas une console de jeu.
quanbd tu veux une console de jeu, ben tu mets des sprites et scrolling hardware, quand tu veux faire un ordi sérieux, tu te concentres sur le confort d'utilisation et la fiabilité : ST ( ou Apple )

[dlfrsilver]

ben oui l'Apple IIGS, tout comme l'Atari ST n'est pas une console de jeu.
quanbd tu veux une console de jeu, ben tu mets des sprites et scrolling hardware, quand tu veux faire un ordi sérieux, tu te concentres sur le confort d'utilisation et la fiabilité : ST ( ou Apple )

Les consoles sont toutes équipées en série d'un bouton : le bouton reset

Tu nous rappelles s'il te plait ou il est situé sur ton Atari ST chéri ?

[drfloyd]

ben oui l'Apple IIGS, tout comme l'Atari ST n'est pas une console de jeu.
quanbd tu veux une console de jeu, ben tu mets des sprites et scrolling hardware, quand tu veux faire un ordi sérieux, tu te concentres sur le confort d'utilisation et la fiabilité : ST ( ou Apple )

les pro Amiga ont toujours eu du mal à assumer que leur A500 n'était qu'une console de jeu.

Franchement, avec un OS pourri en disquette (le gag du siecle) et 500k de RAM, que faire d'autre que de booter des jeux ! C'est d'ailleurs pour ca qu'ils sont toujours en train de nous causer de leurs disque dur, extension ram, cartes acceleratrices...

[Invité]

dit le gars qui a vendu son ST anémique pour se prendre un PC avec encore plus de ram, d'extensions et de cartes acceleratrices.

[TotOOntHeMooN]

Faudrait savoir... A vous lire les PC de l'époque étaient "limités" en tout !? 
En 1990, avoir un 286 avec 1Mo de RAM, 20/40Mo de disque dur, une carte VGA et une AdLib c'était la base.

Finalement c'est surtout le disque dur de série qui a tout changé pour les logiciels !
Quelle hérésie de proposer en 1992 un A1200 sans stockage de masse ni lecteur haute densité.

[Invité]

ben 999$ en 1986...contre un A1000 à 1295$ en 1985, je ne trouve pas cela si excessif.  le A2000 sorti en 1986 était à 1500$

Pas excessif en terme de prix, mais si tu regardes bien l'archi du 2GS tu verras qu'a part sa superbe puce audio, y'a rien dedans,donc c'est pas donné,et surtout il n'a jamais réellement été abordable, et même si j'aime bcp les 65xxxx, un 65816 @2,6 mhz pour une machine pro, c'est pas trop ça .
Surtout qu'il se trimbale une compatibilité pourrie avec l'apple 2 .

Le 2GS est d'une meilleure architecture que le ST, mais le CPU doit tout faire (comme sur ST), et est trop faiblard pour ça .

Et le 2 Gs était prévu pour le jeu, le pro chez apple c'était les MAC, faut arrêter de fumer, d'ailleurs si apple a limité la puissance du 2GS c'est justement pour que ça reste une machine ludique d'entrée de gamme (apple),et qu'il ne se retrouve pas avec une machine pro 2x moins chère que leur mac .

[rocky007]

ben oui l'Apple IIGS, tout comme l'Atari ST n'est pas une console de jeu.
quanbd tu veux une console de jeu, ben tu mets des sprites et scrolling hardware, quand tu veux faire un ordi sérieux, tu te concentres sur le confort d'utilisation et la fiabilité : ST ( ou Apple )

Les consoles sont toutes équipées en série d'un bouton : le bouton reset

Tu nous rappelles s'il te plait ou il est situé sur ton Atari ST chéri ?

bizarre, je vois pas de reset sur PS4,PS3,PS2, Xbox One, Xbox 360  etc..

et de toute façon , qu'est ce que c'est pratique un reset hard.. vous pouvez pas connaître évidement

[rocky007]

ben 999$ en 1986...contre un A1000 à 1295$ en 1985, je ne trouve pas cela si excessif.  le A2000 sorti en 1986 était à 1500$

Pas excessif en terme de prix, mais si tu regardes bien l'archi du 2GS tu verras qu'a part sa superbe puce audio, y'a rien dedans,donc c'est pas donné,et surtout il n'a jamais réellement été abordable, et même si j'aime bcp les 65xxxx, un 65816 @2,6 mhz pour une machine pro, c'est pas trop ça .
Surtout qu'il se trimbale une compatibilité pourrie avec l'apple 2 .

Le 2GS est d'une meilleure architecture que le ST, mais le CPU doit tout faire (comme sur ST), et est trop faiblard pour ça .

Et le 2 Gs était prévu pour le jeu, le pro chez apple c'était les MAC, faut arrêter de fumer, d'ailleurs si apple a limité la puissance du 2GS c'est justement pour que ça reste une machine ludique d'entrée de gamme (apple),et qu'il ne se retrouve pas avec une machine pro 2x moins chère que leur mac .

bah j'ai regardé qq vidéo de jeux, comme par exemple Test Drive 2, je vois pas différence de vitesse avec l'amiga / ST

[Invité]

Pourtant tu as un CPU @2,6 mhz derrière, qui nécessite de la RAM chère (trop pour un ordi personnel), c'est pour ça qu'il n'a que 256 ko à sa sortie .
Test drive sur 2 gs est quand même bien plus lent(et moins beau) que sur amiga et même ST,tu le vois dans la jouabilité qui est limite sur 2GS .

[rocky007]

Et oui, à l'époque un magasin d'informatique à part dans les grandes villes on en trouvait pas beaucoup et en plus un qui vendait la machine qui t'intéressait, avec un vendeur qui savait conseiller pour cette machine c'était encore plus rare. Sans parler d'avoir plusieurs gammes en stock et/ou en démonstration.

étrange en belgique, rien que dans ma petite ville, il y avait 3 clubs informatiques et 4 magasins spécialisés.  et je ne parle pas des grandes ville comme liège ou bruxelles.

Enfin, tout cet argumentaire parce que tu ne veux pas admettre que c'est quand même bien plus pratique d'avoir un port d'extension mémoire que de devoir aller la faire souder après qu'on ait entièrement démonté ta machine... c'est usant. Surtout que, toi tu savais qu'on pouvait étendre la mémoire par soudage, mais la famille moyenne surement pas (c'était marqué "non exensible"). Et en plus tiens j'imagine bien l'argumentaire à 12 ans quand tu n'as pas le permis :
- Tu m'emmènes au magasin d'ordinateur ?
- Pour quoi faire ?
- C'est pour faire installer une extension
- C'est marqué qu'on peut pas sur la boite !
- Euh mais si, dans le courrier des lecteurs de la revue ils disent qu'on peut le faire souder en magasin...
- C'est ça, on fait 100 km aller retour, pour qu'ils désossent l'ordinateur tout neuf qu'on s'est saigné à t'offrir et le foutent en panne ! Il fonctionne comme il est, tu t'en contenteras...


J'ai volontairement forcé le trait, mais c'est l'idée.

ben c'est un mauvaise idée, car encore ridicule.  tous les magazines en parlait, chaque publicité en proposait... donc dire que "les parents ne savaient pas que c'était possible" est tout simplement ridicule. 
encore une fois, il suffit d'accepter de perdre 2h de son temps sur la vie d'un ordinateur pour faire monter une extension.   par contre commander par correspondance...houla...faut déjà 1 semaine pour que la commande arrive, 1 semaine pour qu'elle soit traitée, 1 semaine pour que le chèque soit encaissé, et encore 1 semaine pour recevoir le produit.  tout cela si le magasin en question ne fait pas faillite ou que le colis ne se perde pas ( en 1980, 89% des colis postaux se perdaient ).... bref, dans le meilleur des cas, fallait attendre 1 mois pour avoir son extension contre 2h pour atari.   mon choix est vite fait.



tiens, je vais m'initier à vos mini story, initiée par dlfrsilver  :)

Amiga :

- Dit pour mon anniversaire/noël/fête tu m'achètes une extension mémoire pour mon Amiga...
- Ca coute combien....
- 1000 frs...
- Tu saura l'installer...
- Oui il suffit de la glisser sous le clavier...
- mmh, je sais pas, tu as 18 ans et j'ai pas envie que tu bousilles 7 ans d'économie en 3 minutes
- non non maman, c'est vraiment facile, j'ai des copain qu'ils l'ont fait
- non non et non, on ira au magasin , je veux l'avis d'un spécialiste et pas tes copains
- mais maman, les magasins ici ne vendent qu'atari, il faut commander par correspondance
- correspondance ?  allez files dans ta chambre et va faire tes devoirs... tu crois qu'on a de l'argent à jeter par les fenêtre
- bouhouhouuuuu, j'avais dit que je voulais un atariiiiiii


Atari


- Tu m'emmènes au magasin d'ordinateur ?
- Pour quoi faire ?
- C'est pour faire installer une extension pour utiliser mes logiciels professionnels
- C'est marqué qu'on peut pas sur la boite !
- si regarde les publicité officielles des plus grand magasins français
- mmmh, ok, je sais pas...nous allons y aller et on aura ainsi l'avis d'un professionnel qui nous guidera dans le meilleur choix, excellente idée fiston
- merci maman que j'aime
- de rien mon fiston, je sais qu'ainsi tu ira loin dans la vie...qd je vois le voisin qui dépense tout ses sous pour acheter des jeux qui vont l'abrutir.
- ah oui, celui qui une console amiga
- oui
- pffrrtt  (rire complice )

[Urbinou]

étrange en belgique, rien que dans ma petite ville, il y avait 3 clubs informatiques et 4 magasins spécialisés.  et je ne parle pas des grandes ville comme liège ou bruxelles.

Mauvais exemple, la Belgique a une densité sans aucun rapport avec la cambrousse de la France profonde, surtout à cette époque.
Mais ceci dit sans troll, je dois bien avouer, malgré une (non)vie très active en C64 et A500 à l'époque, n'avoir jamais au grand jamais croisé de ST en vrai. De mon point de vue, les pauvres français se fourvoyaient dans le CPC et le ST alors que le reste de l'Europe profitait du meilleur de la micro : les C64 et A500.

[Invité]

il suffit d'accepter de perdre 2h de son temps sur la vie d'un ordinateur pour faire monter une extension.   par contre commander par correspondance...houla...faut déjà 1 semaine pour que la commande arrive, 1 semaine pour qu'elle soit traitée, 1 semaine pour que le chèque soit encaissé, et encore 1 semaine pour recevoir le produit.

Le temps n'a rien à voir, on parle que sur ST (machine soit disant bien conçue) il fallait amener sa machine pour faire poser les puces,alors que sur amiga même un enfant de 12 ans pouvait le faire.

[rocky007]

je vois pas le problème d'ouvrir le capot de la machine et plugger l'extension mémoire..

oui quel horreur, il y avait 6 vis à défaire....

[Invité]

Vs juste une trappe à ouvrir chez toi peinard .
Si ça avait été le contraire tu ricanerais comme un dératé .

Atari 


- Tu m'emmènes au magasin d'ordinateur ?
- Pour quoi faire ?
- C'est pour faire installer une extension pour utiliser mes logiciels professionnels
- C'est marqué qu'on peut pas sur la boite !
- si regarde les publicité officielles des plus grand magasins français
- mmmh, ok, je sais pas...nous allons y aller et on aura ainsi l'avis d'un professionnel qui nous guidera dans le meilleur choix, excellente idée fiston
- merci maman que j'aime
- de rien mon fiston, je sais qu'ainsi tu ira loin dans la vie...qd je vois le voisin qui dépense tout ses sous pour acheter des jeux qui vont l'abrutir.
- ah oui, celui qui une console amiga
- oui 
- pffrrtt  (rire complice )

tiens bizarre y'a pas de prix ici, elles étaient gratuites les RAM chez atari ???,et ça m'étonnerait que la pose soit gentiment gratuite avec le sourire .

Pour info j'ai payé mon extension 590 frcs,et pas 1000 .

[Urbinou]

En même temps sur Amiga, pas besoin de la VPC non plus pour avoir une extension, tu passais au supermarché et c'était fait (perso chez Makro (= Metro) ).

[Invité]

Oui c'est vrai, mais bon les ataristes ne fréquentaient pas ce genre de magasins, à 12 ans ils avaient déjà leur ST avec extension mémoire, installée avec le sourire qd tu apportais(dans la jag de papa) la machine au spécialiste atari .

[Invité]

tiens, je vais m'initier à vos mini story, initiée par dlfrsilver  :)

Amiga :

- Dit pour mon anniversaire/noël/fête tu m'achètes une extension mémoire pour mon Amiga...
- Ca coute combien....
- 1000 frs...
- Tu saura l'installer...
- Oui il suffit de la glisser sous le clavier...
- mmh, je sais pas, tu as 18 ans et j'ai pas envie que tu bousilles 7 ans d'économie en 3 minutes
- non non maman, c'est vraiment facile, j'ai des copain qu'ils l'ont fait
- non non et non, on ira au magasin , je veux l'avis d'un spécialiste et pas tes copains
- mais maman, les magasins ici ne vendent qu'atari, il faut commander par correspondance
- correspondance ?  allez files dans ta chambre et va faire tes devoirs... tu crois qu'on a de l'argent à jeter par les fenêtre
- bouhouhouuuuu, j'avais dit que je voulais un atariiiiiii


Atari


- Tu m'emmènes au magasin d'ordinateur ?
- Pour quoi faire ?
- C'est pour faire installer une extension pour utiliser mes logiciels professionnels
- C'est marqué qu'on peut pas sur la boite !
- si regarde les publicité officielles des plus grand magasins français
- mmmh, ok, je sais pas...nous allons y aller et on aura ainsi l'avis d'un professionnel qui nous guidera dans le meilleur choix, excellente idée fiston
- merci maman que j'aime
- de rien mon fiston, je sais qu'ainsi tu ira loin dans la vie...qd je vois le voisin qui dépense tout ses sous pour acheter des jeux qui vont l'abrutir.
- ah oui, celui qui une console amiga
- oui
- pffrrtt  (rire complice )

la puissance comique d'un bloc de béton cellulaire.

[rocky007]

tiens bizarre y'a pas de prix ici, elles étaient gratuites les RAM chez atari ???,et ça m'étonnerait que la pose soit gentiment gratuite avec le sourire .

Pour info j'ai payé mon extension 590 frcs,et pas 1000 .

390 Fr .  le montage se résume à clipser le chip dessus. donc tu peux le faire toi même ..sinon c'est + 100 FF

donc en résumré:  c'est idem amiga, soit tu commandes en VPC soi tu oses, soit tu vas en mag le faire installer, soit tu l'achète en mag et  l'installes toi même.    voilà 10 pages de vent pour au final rien

[Invité]

Donc plus ou moins le même prix, avec la garantie qui saute pas sur amiga .
Mais c'est bizarre que ce soit si peu, surtout atari disant que c'était pas possible .

donc tu peux le faire toi même

Oui j'imagine à 12 ans le faire ..

enfin dans la chronologie ST, la machine qui ressemble à l'A500 (design+sorties video) est le STF, soit machine de 87 .

[Invité]

d'ailleurs a quoi bon rajouter de la ram dans un ST? il est déja tellement surpuissant de base...

[rocky007]

pas tout à fait : quand tu achètes ton ordinateur, en général tu prends en fonction de tes finances : donc si tu commences par un 520 ST c'est parce que tu ne sais pas te payer un 1040 ST.  Donc combien de temps vas-tu économiser pour pouvoir acheter une extension ?  ben justement le temps de la garantie. 

En plus, si tu le fait en magasin, la garantie ne saute pas...

en 89, l'extension coutait 790 F pour ST, et 890 F sur amiga dans ce magasin :

http://download.abandonware.org/magazines/ST%20Magazine/stmagazine_numero037/st%20magazine%20-%20N037%20-%20fevrier%201990%20-%20page078%20et%20079.jpg

[rocky007]

Oui j'imagine à 12 ans le faire ..

ben quoi à tes 12 ans tu sais pas jouer aux lego et emboiter des trucs ?  tu ne démontais pas tout ce qui trainait ? 
tes parents n'étaient pas là ?

[Vortex]

Il y a une horloge avec pile sur l'extension mémoire du ST ?

[dlfrsilver]

pas tout à fait : quand tu achètes ton ordinateur, en général tu prends en fonction de tes finances : donc si tu commences par un 520 ST c'est parce que tu ne sais pas te payer un 1040 ST.  Donc combien de temps vas-tu économiser pour pouvoir acheter une extension ?  ben justement le temps de la garantie. 

En plus, si tu le fait en magasin, la garantie ne saute pas...

en 89, l'extension coutait 790 F pour ST, et 890 F sur amiga dans ce magasin :

http://download.abandonware.org/magazines/ST%20Magazine/stmagazine_numero037/st%20magazine%20-%20N037%20-%20fevrier%201990%20-%20page078%20et%20079.jpg

Sur Atari STF, la pose de l'extension de RAM nécessite l'emploi d'un fer à souder, et ça faisait bien sauter la garantie.

Y a que sur les STE, que la pose de RAM peut se faire en enlevant les vis du boitier de la machine.

Ensuite dans ta pub, je note que l'Amiga 500 coute 200 francs plus cher que le ST, c'est à dire que dalle !

que 4mo de RAM coute 7780 francs, oui ma brave simone, pour un ST !

[Invité]

Il y a une horloge avec pile sur l'extension mémoire du ST ?

Non, c'est juste de bêtes puces mémoires .

ben quoi à tes 12 ans tu sais pas jouer aux lego et emboiter des trucs ?  tu ne démontais pas tout ce qui trainait ?  
tes parents n'étaient pas là ?

 
Mais quand même pas avec des ordi à 5000 balles .

en 89, l'extension coutait 790 F pour ST, et 890 F sur amiga dans ce magasin :

Oui donc sur atari +100 pour la main d'oeuvre on est au même niveau,enfin faudra que tu m'expliques d'où tu sortais les 390 de départ .

Ps:je me demande même si c'était pas chez ultima que j'avais acheté mon 500 ..

[65c02]

On devrait faire un coding party sur le thème Amiga versus Atari ST.
Juste histoire de mettre tout le monde d'accord
... ou pas

[Invité]

Et ça apporterait quoi ??, on sait déjà que niveau coding l'amiga est meilleurs ..