Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT !!!

[rocky007]

merci pour l'info.  en effet, ça donne pas mal, ça permet de ranger tout ce bazar de façon élégante.

même madame est contente de plus voir tous ces câbles par terre..

[vicomte]

C'est ATARI le plus fort :-)

[drfloyd]

Bordel

[Invité]

je viens de tilter sur l'ecran ..time bandit!!


un des premiers jeux auquel j'ai joué sur atari (merci tonton) avec barbarian psygnosis et arkanoid. arriver du CPC et voir ca c'était le futur en direct live. me souviens encore du message de crack "better luck next time michtron"..

fiouu souvenirs souvenirs

existe-t-il un équivalent moderne de time bandit et son style a part entre un pacman et un gauntlet des familles ? paskeu bon ca a pris un gros coup de vieux quand même.

[Nextome]

Bordel

On croirait un Amstrad PC 1512  L'engin + le jeux aux graphismes 8 bits "Amstradien" lol

[cryodav76]

je savais pas mais il y a eu un debut de portage de albion( la suite de ambermoon) sur amiga pas de caractéristique de l'amiga utilisé

[ryosaeba]

des interviews intéressantes : http://www.grumpyoldgamers.co.uk/index.php?/topic/3974-george-allen-mini-interview/

http://www.codetapper.com/amiga/interviews/chris-sorrell/

[ryosaeba]

Pour relancer le débat........

[Nextome]

Pour relancer le débat........

C'est très rare de voir un jeux ST se rapprochant autant d'une version Amiga !!!!

[cryodav76]

en meme temps c'est un portage st vers amiga
je trouve que la video ne rend justice ni a l'une ni a l'autre des version,dans mes souvenir c'est bien plus fuilde

[cryodav76]

pour voir la difference faut plutot regarder du coté des jeux 2d
certain dernier titre amiga500 on a du mal a croire que c'est pas de l'aga

[dlfrsilver]

Salut les gars :)

Vous vous souvenez que Rocky disait qu'en 1991 l'atari ST était en mode épique concernant les ventes de softwares sur la machine ?

J'ai trouvé 2 infos, une concernant le marché du logiciel français datant de 1990 dans un magazine anglais, et l'autre dans le magazine joystick d'avril 91 page 16 :

Voilà comment ça se compose pour la France :

Atari ST : 10% de part de marché
Amiga : 10% de part de marché
C64 : inexistant, aucun développeur français ne développe pour la machine
Spectrum : N/A
Amstrad CPC : <60% de part de marché
Ibm PC : 3%

Donc, en 1990, pour la France, le ST c'est 10% de part de marché, à égalité avec l'Amiga.....

Voyons maintenant l'Angleterre début 91: 

Spectrum : 21% 
Amiga : un peu moins de 21%
C64 : 19%
Atari ST : 12%
Amstrad CPC : 10%
Consoles : 17%

Impressionnant, les marchés Spectrum et C64 totalisent 40% du marché ! Et on constate aussi que si le CPC est en mode cata, (ça colle avec les logiciels qu'on peut trouver en seconde main en disquette par exemple sur les sites comme evilbay ou ailleurs), l'Atari ST ne marche pas mieux, franchement 12 petits % pour un 16 bits ça craint....

ça veut dire que la machine s'est pétée la gueule à Noel 90 chez les Anglais...... 

Ce que j'en dis, c'est qu'au vu des chiffres, les gens qui disent sur ST ça se vendait à 4 ou 5 contre 1 pour l'Amiga sont clairement à côté de la plaque :) 

L'atari est sorti du marché commercial traditionnel en 1991 chez nous.

Et chez les anglais c'est pas mieux. Mais je note aussi que si L'amiga a eu des chiffres de ventes bien plus solides, ça reste quand même à mon avis plutôt léger..... Donc les softs sur les machines 16 bits, ça ne s'est pas si bien vendu que ça, mais clairement, aux chiffres de vente, c'est l'Amiga qui a explosé le ST, et pas l'inverse. C'était peut-être vrai avant que l'Amiga 500 ne soit mis en vente, mais pas après.

[Vortex]

Ce point godwin 

[TotOOntHeMooN]

Quand on voit la qualité de finition et de design d'un 520ST, bien supérieur à celui d'un A500, et les évolutions apportées au Falcon 030 (et feu 040) par rapport au A1200/4000, mon réel regret est que Commodore ait soufflé au nez d'Atari l'architecture de l'Amiga au lieu de mourir après l'ère C64...

Nous aurions tous eu la même machine 16bit, partagé la même passion dans les années 80 et connu des évolutions bien plus pertinentes du hardware dans les années 90, au lieu d'une bataille anecdotique en pleine guerre de l'informatique domestique, où le PC a tracé tranquillement son petit bonhomme de chemin...
(Et plausiblement encore des machines aujourd'hui !)

[Invité]

Quand on voit la qualité de finition et de design d'un 520ST

Faut pas pousser, le ST Bien fini ??? 
Tu déconnes j'espère ?? 

Autant je suis d'accord que le falcon est une meilleure becane que le 1200, mais sur lére 16 bit l'A500 était clean, seule son alim externe pouvait faire tache, mais machine fiable et assez facilement upgradable par rapport que 520 ST .

[TotOOntHeMooN]

Je n'ai jamais eu de ST à l'épouque, mais un Amiga.
Je constate juste en ouvrant les deux machines aujourd'hui ce qu'il en est.
Le ST est à des lieux de l'Amiga en terme de conception et d'intégration.
(le fait qu'il y ait la possibilité d'étendre l'Amiga ne change rien à cela)

[Invité]

Pourtant les ST n'ont jamais été top niveau finition,mais je parle plus pour les éléments externes, niveau mobo c'est possible vu qu'un ST est bcp plus simple qu'un amiga niveau éléctronique .

[TotOOntHeMooN]

Sorti des histoires de goûts, l'aspect extérieux est mieux travaillé sur ST.
Les espaces mieux utilisés et l'intégration de l'alim et le blindage force le respect.

Même si la machine est moins performante, la carte mère est plus complexe que celle de l'Amiga, qui bénéficie de nombreux chips custom. Et l'évolution vers le Falcon démontre clairement les compétences d'une grosse entreprise comme Atari à pouvoir innover, la où Commodore n'a fait que ralonger la sauce d'une technologie opportuniste qu'ils ne maitrisaient pas.

Bref... J'aurai aimé avoir un Amiga 520ST !

[Invité]

LOL, sinon tout les bons ingés de commodore se sont barrés, d'ailleurs une partie d'eux ont crée la lynx d'atari, et la 3DO .
D'ailleurs commodore s'est trop reposé sur l'équipe amiga et du coup n'a pas su faire évoluer l'AGA comme il se devait .

[TotOOntHeMooN]

Tout à fait... En même temps, l'AGA n'aurait jamais du sortir. C'était une façon de gagner du temps.
Commodore était à l'agonie en 1985. L'opportunité d’acquérir l'Amiga a juste permis de vivre 5 ans de plus avant de retomber dans cette situation. Ils n'ont jamais vraiment mis de moyens en R&D après l'ère C64.

[drfloyd]

un peu comme toutes les firmes... elles avaient une vision de l'avenir assez limitée....  et puis bien sur pas assez de cash pour investir...

J'imagine Colecovision ou Atari qui aurait été capable de lire l'avenir en 1983.... ils auraient alors mis le paquet !!!!! Rien que Colecovision qui s'est fait bouffé toute la part du gateau consoles par une petite firme japonaise inconnue.... dans son propre pays....

[Nextome]

Quand on voit la qualité de finition et de design d'un 520ST, bien supérieur à celui d'un A500, et les évolutions apportées au Falcon 030 (et feu 040) par rapport au A1200/4000, mon réel regret est que Commodore ait soufflé au nez d'Atari l'architecture de l'Amiga au lieu de mourir après l'ère C64...

L'Amiga 1200 était une bonne alternative pour entrer dans l'ere 32 bits à moindre coût... Le prix du Falcon etait + élevé. Côté finition des deux bécanes .... peut être que le st etait + robuste.... je ne sais pas... mais la technologie de l'amiga était plus avancée. La guerre entre deux machines est plutot bon signe sur un marché. heureusement quil y a eu le st et l'amiga..

[TotOOntHeMooN]

La techno de l'Amiga 1200 reposait entièrement sur l'existant... Aucune inovation digne de ce nom. Le fait qu'il ait couté 1000F de moins que le Falcon et qu'il me permatait d'évoluer en gardant tout ce qu j'avais de mon A500, m'a fait faire ce choix. J'en ai été grandement satisfait (gardé jusqu'en 1995), mais avec le recule je me rends bien compte que c'était de la poudre aux yeux.

[Invité]

Mois j'ai payé mon A1200 1300 frcs, je pense pas que j'ai fait une mauvaise affaire, j'aurai préféré le falcon, mais trop cher et quasi rien ne sortait dessus .

[Urbinou]

La techno de l'Amiga 1200 reposait entièrement sur l'existant...

Preuve s'il en est que la techno existante avait été bien étudiée pour être future-proof, il a suffi de la faire évoluer

[rocky007]

ben oui, malgré la supériorité du Falcon, presque rien n'est sorti dessus, comparé aux versions spéciale de jeux pour A1200

[TotOOntHeMooN]

Sincèrement, non... J'étais vraiment dégouté de voir le Workbench ramer au delà de 32 couleurs et toujours être limité à 4 canaux 8bit, alors que le Falcon affichait son système en 65536 couleurs et jouait de la musique sur 8 canaux 16bit.

Question jeux, on avait quelques titres mais faut surtout avouer que les éditeurs étaient déjà "tous" sur MD/SNES et PC...

[ace76]

Cette semaine ( de vacances) j'ai resorti mon 520 ste rien que pour faire du tracker(empire noisetracker),mon st a démarré direct !
Je l'ai pourtant utilisé sans ménagement de 90 a 97 pour faire de la musique(pro24 puis cubase a partir de 93).
Y'a un peu de souffle qui est apparu sur la sortie son mais c'est tout,je redoutais un probléme de lecteur de disquette ,mais rien ,nada,que dalle .
Bientot je compte lui donner quelques vieux synthé\sampleurs a editer
Et a faire tourner.(certains éditeurs ne sont jamais sortis sur pc).

Bref, ma contribution ne fait pas avancer le schmilblick
Mais je suis content que mon St soit encore opérationnel

[ryosaeba]

le noisetracker de mon pote Dr Satan.....

[drfloyd]

L'Amiga 1200 était une bonne alternative pour entrer dans l'ere 32 bits à moindre coût...

je ne pense pas, l'A1200 c'etait comme dit Tot de la poudre aux yeux... il n'a servi à rien.

Le top resterait de rentrer dans l'ere 16/32 bit en 1987 quand le STF est passé au prix dingue de 2990F

Des 1990 ST et AMIGA c'etait has been, dépassé par les consoles et le PC.

[vicomte]

Cette semaine ( de vacances) j'ai resorti mon 520 ste rien que pour faire du tracker(empire noisetracker),mon st a démarré direct !
Je l'ai pourtant utilisé sans ménagement de 90 a 97 pour faire de la musique(pro24 puis cubase a partir de 93).
Y'a un peu de souffle qui est apparu sur la sortie son mais c'est tout,je redoutais un probléme de lecteur de disquette ,mais rien ,nada,que dalle .
Bientot je compte lui donner quelques vieux synthé\sampleurs a editer
Et a faire tourner.(certains éditeurs ne sont jamais sortis sur pc).

Bref, ma contribution ne fait pas avancer le schmilblick
Mais je suis content que mon St soit encore opérationnel

increvable ces becanes atari
ça tombe bien que tu puisses refaire du trackeur car justement je tiens à me lancer dessus et j'aurais une tonne de question sur ce sujet ;-)