Re: Windows 95 et avant, ou comment ressusciter un vieux PC

[mael_b]

On est hs et ça part en « kisekalaplusgrosse » mais la 5500 était assez largement dépassée par la GeForce 2 gts qui était sa concurente du moment ainsi qu’en terme de tarif...

La première carte 3dfx reste pour moi la meilleure avec un waouh effet qu’on a rarement revu depuis. C’était la révolution ! Après, c’était plus pareil.

[jimpqfly]

Oui de toutes façons on n'avait plus win95 à cette époque là.

[jimpqfly]

L'ironie c'est que je viens de recevoir une 3dfx premier modèle Je vais pouvoir la mettre dans mon Pentium 233 !

Un petit article d'époque (1996) : https://www.cpchardware.com/test-3dfx-voodoo-graphics/

[mael_b]

Sympa l'article ! 

J'aime bien ce passage  

"D’autres fabricants obscurs existent également, comme (...) Nvidia et son NV1

[jimpqfly]

Bon les filles, j'ai viré la carte mère du Pentium 120 (aucun intérêt).

Je l'ai transformé en 486 DX-66, avec 2x32Mo de RAM, carte vidéo Cirrus Logic 5428VLB, carte contrôleur VLB, une soundblaster 32Pnp avec 2Mo de RAM. J'ai monté dessus un lecteur de disquettes 5"1/4. Là, ça cause un peu, car le VESA LOCAL BUS devient extrêmement rare :)

J'ai commandé une carte Trident 2Mo : je ne conseille pas Trident, c'est une calamité à configurer... Je vais voir si je peux récupérer une CL5429, un poil plus performante que la CL5428.



(Je retrouve de ces trucs sur le net, je vous raconte pas...)

J'ai un afficheur sur le boitier qui m'affiche toujours "120" par contre, c'est un peu bête... Mais alors pour comprendre comment ça se règle ... :



Pour mon Pentium 233MMX, je viens de récup une 3DFX1, je vous montrerai cette config quand j'aurai le temps :)

[jimpqfly]

Pendant ce temps, sur Vogons, challenge à la con, monter un PC seulement à base de cartes rouges :

[Urbinou]

Mais c'est vrai qu'en général c'est plutôt les cartes bleues qu'on utilise

[jimpqfly]

Bon je me décide à brancher mon mt-32 sur mon 486. Déjà faut que je commande le bon câble, mais ya moyen de balancer la sortie du mt32 sur le line-in de la soundblaster pour mixer les sons PCM avec la musique du mt-32 ?

[mael_b]

Yep, c'est même la solution à privilégier. Comme ça tout sort sur le même jeu d'enceintes
Petite photo de mon "setup" :

[jimpqfly]

T'es prié de CHANGER DE CLAVIER !!!! :)
Merci pour la réponse, il me manque un câble Jack/Jacks alors.

[mael_b]

Ouai... je sais. Et d'ailleurs c'est en cours !
Par rapport à la photo, j'ai déjà changé d'enceinte !

Concernant ton câble jack, et il faut même un jack/mini jack si tu veux éviter les adaptateurs car il me semble que la sortie du MT32 est un "gros" jack.

[jimpqfly]

Oui 2 gros mono :)

[yoZe]

Yep, c'est même la solution à privilégier. Comme ça tout sort sur le même jeu d'enceintes
Petite photo de mon "setup" :

Salut,

Belle config !
C'est quoi le boitier noir en dessous des jeux ?

[mael_b]

C'est justement le MT32 qu'évoque jimpqfly. C'est un expandeur midi qui permet de jouer des musiques qui n'ont plus rien à voir avec les musiques qui passent "simplement" par la carte son. Pas mal d'éditeurs des années 90 faisaient des pistes sonores spécifiques pour cet appareil.

Pour te donner une idée, regarde/écoute cette vidéo, c'est impressionnant : 

[yoZe]

Excellent ! Merci pour l'info. Ça ne doit pas être évident à dénicher j'imagine. Après une brève recherche sur ebay, je n'ai rien trouvé.

[mael_b]

En effet, ce n’est pas forcément super simple à trouver mais ce n’est pas impossible non plus .

Par contre, je ne suis plus au courant des tarifs mais je pense que ça doit commencer à grimper gentillement...

[jimpqfly]

Ouais on est à 150 balles là... c'est n'importe quoi.

[Tryphon]

Sur la vidéo de Silpheed j'ai pas l'impression que la piste son soit différente. Dans les deux cas on dirait deux pistes mélodie + 1 percussion (peut-être 2).

Mais surtout, on entendait quand même mieux sur console à la même époque, c'est curieux...

Un truc rigolo : quand j'écoute la version "de base", je peux tout à fait imaginer que c'est une musique pour RPG, impression qui disparait avec la version "orchestrée"...

[mael_b]

Je pencherais pour 2 pistes différentes mais j'avoue que je n'en suis pas certain. Il faudrait fouiller.

Concernant l'audio sur console, Silpheed DOS date de 1988. On était loin d'avoir cette qualité sur les consoles de l'époque. Un MT32 a un rendu sonore qui s’apparente plus à ce que peut produire un Amiga. Je te laisse regarder les vidéos sur le sujet sur youtube, c'est assez saisissant je trouve :) !

Un truc rigolo : quand j'écoute la version "de base", je peux tout à fait imaginer que c'est une musique pour RPG, impression qui disparait avec la version "orchestrée"...

Mieux vaut partir sur la version orchestrée alors car c'est un shoot

[jimpqfly]

Un MT32 a un rendu sonore qui s’apparente plus à ce que peut produire un Amiga.

Euhhhh on est tout de même NETTEMENT au dessus d'un amiga, avec cet expandeur, tout de même :)

[mael_b]

Oui c’est vrai

[barbarian_bros]

Un MT32 a un rendu sonore qui s’apparente plus à ce que peut produire un Amiga.

Euhhhh on est tout de même NETTEMENT au dessus d'un amiga, avec cet expandeur, tout de même :)

Le MT32 est plus qu'un expandeur, c'est un vrai synthétiseur (c'est pour ça qu'il est programmable et qu'on peut créer des sons customs).

Pour la comparaison avec l'Amiga.
Tout dépend de ce qu'on cherche.
Les 4 voies de l'Amiga utilisent des samples 8bits avec un rendu réaliste. Sur des percus/basses on est souvent bien plus près des instruments d'origine qu'en synthèse. Et on peut utiliser des samples de voix. Par contre on est sur de la stéréo pure, avec une diaphonie totale sans mixage (2 voies gauches, 2 voies droites) et perso au casque je peux pas supporter longtemps.

Les 8 voies stéréo du MT-32 utilisent la synthèse soustractive : chaque son est composé d'un échantillon d'attaque et de 'partials' pour l'enveloppe, le nombre de partials dépendant de la complexité du son à reproduire. Le MT32, ou Multi-Timbral 32 permet d'utiliser 32 partials simultanément (soit 4 partials max par instrument si on utilise les 8 pistes en même temps). Ce qui peut poser problème avec les musiques de jeux post-90's surtout européens : ils n'ont en général supporté le MT32 que tardivement et on surtout été conçus avec des versions plus modernes comme le CM-32L (ou la version carte ISA LAPC-I) ou le CM-64, qui ont 32 sons de plus en mémoire et surtout 32 partials de plus utilisables pour le CM-64. Barry Leich m'a dit que chez Imagitec il leur arrivait d'utiliser 8 à 12 partials pour un seul instrument.
Pour les sons polyphoniques on sera nettement au dessus-de l'Amiga... pour les samples on sera loin en dessous. Pas de problème de diaphonie : chaque voie est stéreo.
A noter : le MT-32 est réputé pour ne pas pouvoir rendre correctement un son de piano, il lui manque en effet l'échantillon d'attaque de cet instrument.

Si les jeux Sierra ont été les premiers à supporter le MT-32 (dès 1988), c'est parce que si l'appareil était distribué dans les magasins d'instruments de musique, Sierra avait signé un accord avec Roland pour le distribuer aux USA dans les magasins de matériel informatique et de jeux vidéo.

Voilà ce que ça donnait avec King's Quest IV en 1988 :

Je rappelle que l'adlib était pas encore sortie et que pour le son sur PC il fallait se contenter du buzzer (une voie) ou si on avait un PC Tandy, du haut-parleur Tandy 3 voies.

Un de mes morceaux préférés au MT-32 :

[jimpqfly]

Le MT32 est plus qu'un expandeur, c'est un vrai synthétiseur (c'est pour ça qu'il est programmable et qu'on peut créer des sons customs).

Exact, et pas mal de jeux uploadaient leurs patches custom dans la bête.
Sinon petite erreur (selon moi...) : l'Adlib est sortie en 87.

Bon il arrive ce câble...?!

[barbarian_bros]

Sinon petite erreur (selon moi...) : l'Adlib est sortie en 87.

Première démonstration en 87 avec l'annonce du premier jeu à la supporter (King's Quest IV, Sierra a toujours été pionnier dans les innovations techniques).

La carte est bien sortie à la toute fin 87 mais elle s'adressait aux musiciens, pas aux joueurs.
King's Quest IV ne sortira qu'en septembre 88, avant ça aucun jeu ne supportait la carte.

[Trinida]

Excellent ! Merci pour l'info. Ça ne doit pas être évident à dénicher j'imagine. Après une brève recherche sur ebay, je n'ai rien trouvé.

Salut! Ca depend! Sur le bon coin, de temps en temps tu peux en trouver pour pas cher. J'ai eu le mien comme ça pour 50€. C'est vraiment sympa de redécouvrir des jeux avec ce son.

Il faut bien veiller à ce que l'alimentation soit fournie. Sinon les sorties comprennent 2 cables jack mono de 6,35mm (non fournie à l'origine) et un cable MIDI DIN (non fournie). Enfin certaines unités vieillisent mal et ont un bruit de fond.

2 reférences sur le sujet:

Grospixel

Phil's Computer Lab

[jimpqfly]

Trinida : ça c'était avant :) Il y a une claire envolée des prix là
Tu n'as jamais eu de souci avec Flashback + MT32 ? Je lutte un peu pour avoir une musique décente, je pige pas pourquoi ... (j'ai fait un post dédié)

[Trinida]

Trinida : ça c'était avant :) Il y a une claire envolée des prix là
Tu n'as jamais eu de souci avec Flashback + MT32 ? Je lutte un peu pour avoir une musique décente, je pige pas pourquoi ... (j'ai fait un post dédié)

Je ne vais pas pouvoir t'aider: je n'ai pas Flashback.

L'envolée des prix, c'est pour un regain d'interet ou juste des vendeurs/spéculateurs? ça m'attriste de voir le désinteret relatif pour les jeux vintage DOS.

[mael_b]

Trinida : ça c'était avant :) Il y a une claire envolée des prix là
Tu n'as jamais eu de souci avec Flashback + MT32 ? Je lutte un peu pour avoir une musique décente, je pige pas pourquoi ... (j'ai fait un post dédié)

Il est où ton post ?! Je le trouve pas ...

J’ai un mt32 et en tant que fan absolu de Flashback, j’ai pas mal de version. Je n’ai pas ma config chez moi (ça prend de la place donc c’est dans la maison de famille) mais je pourrai regarder la prochaine fois que j’y vais pour te partager ma config car ça fonctionne nickel chez moi.

[jimpqfly]

Là, j'ai repris ce post : https://www.gamopat-forum.com/t68630p30-cabler-un-roland-mt-32#2810630
(il devrait bouger ici dans cette section d'ailleurs)

[Urbinou]

Déplacé

[jimpqfly]

Merci Urbinou !