Re: BALLON D'OR 2012

par **Abraxas76** Mer 31 Oct 2012 - 18:05

Oui c'est vrai, Drogba n'est pas l'artisan principal de la victoire de Chelsea en Champions league, j'avais oublié...

par **drfloyd** Mer 31 Oct 2012 - 18:11

hélas le palmares de la saison écoulée influe fortement sur le choix final.....

par Nutsfamily Mer 31 Oct 2012 - 18:17

Andrés Iniesta :)

par **Abraxas76** Mer 31 Oct 2012 - 18:18

Comme dans toutes les recompenses ! Et les resultats des selections nationales sont pris en compte aussi...
Pourquoi qu'un super joueur comme Litmanen par exemple n'a jamais remporté la moindre recompense ?! Ca ne l'a pas aidé d'etre finlandais, c'est clair !!

par **drfloyd** Mer 31 Oct 2012 - 18:21

bah oui mais bon en meme temps, difficile de décider qu'un joueur qui ne remporte rien est le meilleur de tous... ou qu'un joueur qui cartonne en France ou en belgique soit vraiment le meilleur de tous... comme pour Zlatan en France....

par **Evola** Mer 31 Oct 2012 - 18:33

Ca c'est clair qu'il vaut mieux jouer dans un grand club européen pour gagner le ballon d'or .

Quand on voit ce que fait Neymar au brésil et qu'il est arrivé 10ème au classement du ballon d'or 2011 on croit rêver !

par The Beaver Academy Mer 31 Oct 2012 - 18:46

Ca s'appelle de l'européanocentrisme, on se bat totalement les couilles des clubs qui sont un peu loin et on considère nous grands Européens que tous les meilleurs joueurs jouent chez nous.

Et Abraxas tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je ne nie pas que Drogba a grandement contribué à la victoire de Chelsea (loin de moi cette idée), mais qu'une équipe et ses récompenses ne font pas un joueur et qu'un joueur ne fait pas toute une équipe, alors je ne comprends pas ce facteur

par Aymerike Mer 31 Oct 2012 - 18:58

The Beaver Academy a écrit:Ca s'appelle de l'européanocentrisme, on se bat totalement les couilles des clubs qui sont un peu loin et on considère nous grands Européens que tous les meilleurs joueurs jouent chez nous.

Et Abraxas tu n'as pas compris ce que je voulais dire, je ne nie pas que Drogba a grandement contribué à la victoire de Chelsea (loin de moi cette idée), mais qu'une équipe et ses récompenses ne font pas un joueur et qu'un joueur ne fait pas toute une équipe, alors je ne comprends pas ce facteur

Désolé mais quasiment TOUS les grands joueurs sont chez nous (Europe) le niveaux du football brésilien tant a s'améliorer mais il n'a qu'a voir lors de la coupe du monde des club comment Santos c'est fait ridiculiser par le barca Santos qui est soit dit en passant dans le ventre mou de son championnat

par **lessthantod** Mer 31 Oct 2012 - 20:20

Evola a écrit:Ca c'est clair qu'il vaut mieux jouer dans un grand club européen pour gagner le ballon d'or .

Quand on voit ce que fait Neymar au brésil et qu'il est arrivé 10ème au classement du ballon d'or 2011 on croit rêver !

Suis-je le seul à parier sur un énorme flop de NEYMAR lorsqu'il va débarquer en Europe? scratch

Sans déconner je ne comprends vraiment pas tout le hype autour de lui, y a qu'à se rappeller de ses contre performance lors des JO de cette été et da confrontation contre le BARCA de MESSI!

par **Evola** Mer 31 Oct 2012 - 20:54

Aymerike a écrit:

Désolé mais quasiment TOUS les grands joueurs sont chez nous (Europe) le niveaux du football brésilien tant a s'améliorer mais il n'a qu'a voir lors de la coupe du monde des club comment Santos c'est fait ridiculiser par le barca Santos qui est soit dit en passant dans le ventre mou de son championnat

" le foot brésilien tend à s'améliorer " ...Je crois rêver quand je lis des propos aussi condescendants !
Les clubs brésiliens ont juste remporté 6 coupes intercontinentales des clubs et 3 coupes du monde des clubs ... Seule l'Italie fait mieux en Europe et l'Espagne est bien en dessous avec 4 coupes intercontinentales et 2 coupes du monde des clubs !

En coupe intercontinentale des clubs ( l'ancètre de la coupe du monde des clubs jusqu'en 2004 ) il y a 22 victoires pour la confédération amsud contre 21 pour la confédération Européenne .

En coupe du monde des clubs la confédération européenne mène 5 victoires à 3 pour l'amérique du sud .

On ne peut pas dire que la confédération européenne domine outrageusement ( loin de là ) malgré le pillage des meilleurs joueurs .

Rappelons que le ballon d'or n'a jamais été attribué à un joueur évoluant dans un championnat sud américain ... Il y a la un phénomène consternant de bêtise !

par **Abraxas76** Mer 31 Oct 2012 - 21:19

Le ballon d'or etait attribué uniquement a des joueurs evoluant en europe a la base
Et lorsque l'on parle des meilleurs joueurs mondiaux, ils jouent bien actuellement en Europe.
L'historique datant de 1950, ce n'est pas le reflet actuel.
En coupe du monde, les derniere "trios" etaient 100% europeens en 2006 et 2010

par **Evola** Mer 31 Oct 2012 - 21:52

Le problème c'est que lorsqu'une équipe gagne la copa libertadores , elle se fait immédiatement piller tous ses joueurs par les équipes européennes et doit repartir à 0 à reconstruire une équipe .

Donc quand une équipe brésilienne , argentine ou autre rencontre le champion européen ce n'est plus du tout la même équipe . Et encore la plupart du temps ces équipes sud américaines font quasiment jeu égal avec les équipes européennes ...

La diférence de niveau entre les championnats européens et sud américains n'est pas aussi évidente que ça ! La copa libertadores est très relevée ! les championnats brésiliens ou argentins sont très bons et des équipes comme Pénarol Montévidéo , Colo colo , Universidad de chile etc... sont capables de faire jeu égal avec des grosses cylindrées européennes !

par **lessthantod** Mer 31 Oct 2012 - 22:53

Enfin bon du peu que j'ai vu des championnats sud-américain tactiquement y a quand même un sacré retard sur l'Europe. C'est souvent le foutoir au niveau offensif avec énormément d'attaques rapides en surnombres, ils se jettent tous vers l'avant. Et puis au niveau défensif ils ne sont pas du tout organisés, d'où la grosse réussite de perforateurs comme NEYMAR, LUCAS, GANSO, ... Admettons que SANTOS (club de NEYMAR et GANSO) soit dans l'un des 4 top championnat européens ou même en L1 ils prendraient énormément de buts.

par The Beaver Academy Mer 31 Oct 2012 - 22:58

Bien sûr que 95% des bons joueurs sont en Europe, mais il y a des génies partout!

par pouletmagique Sam 3 Nov 2012 - 21:25

drfloyd a écrit:Zlatan meriterait pour l'ensemble de son oeuvre... mais bon ca ne fonctionne pas comme ça le ballon d'or

Ha oui, sinon, il faudrait en filer à Maldini et presqu'à tous les joueurs du Milan AC, à Javier mon beau Javier de l'Inter et un paquet d'autres joueurs.

Cette année, à mes yeux, c'est soit Messi, Iniesta ou Casillas.

Je vote Messi car ce mec est hallucinant et surtout, il a une attitude très saine.

par **Evola** Mar 18 Déc 2012 - 13:23

Aymerike a écrit:
Désolé mais quasiment TOUS les grands joueurs sont
chez nous (Europe) le niveaux du football brésilien tant a s'améliorer
mais il n'a qu'a voir lors de la coupe du monde des club comment Santos
c'est fait ridiculiser par le barca Santos qui est soit dit en passant
dans le ventre mou de son championnat

lessthantod a écrit:Enfin bon du peu que j'ai vu des championnats sud-américain tactiquement y a quand même un sacré retard sur l'Europe. C'est souvent le foutoir au niveau offensif avec énormément d'attaques rapides en surnombres, ils se jettent tous vers l'avant. Et puis au niveau défensif ils ne sont pas du tout organisés, d'où la grosse réussite de perforateurs comme NEYMAR, LUCAS, GANSO, ... Admettons que SANTOS (club de NEYMAR et GANSO) soit dans l'un des 4 top championnat européens ou même en L1 ils prendraient énormément de buts.

Et qui a gagné la coupe du monde des clubs cette année ??? Mr. Green

C'est pas Corinhians par hasard ??? Pas si faibles que ça les championnats sud-américains !!! les équipes brésiliennes sont en tête des victoires en coupes du monde des clubs !!! surement le hasard !

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par **Abraxas76** Mar 18 Déc 2012 - 13:29

match super soporifique en passant... Rolling Eyes

par **lessthantod** Mar 18 Déc 2012 - 15:15

Evola a écrit:Et qui a gagné la coupe du monde des clubs cette année ???

C'est pas Corinhians par hasard ??? Pas si faibles que ça les championnats sud-américains !!! les équipes brésiliennes sont en tête des victoires en coupes du monde des clubs !!! surement le hasard !

... et alors, ça prouve quoi? Les sud-américains attachent bien plus d'importance à ce "pseudo" trophé que les clubs européens!

par **Abraxas76** Mer 19 Déc 2012 - 14:49

la coupe du monde des clubs comme la coupe intercontinentale n'arrivent toujours pas a percer en europe.
Il n'y a qu'a regarder comment est fait le "tirage" pour comprendre que cette competition est mal faite ! les sud americains ou les europeens jouent directement en 1/2 finale, alors que les africains, asiatiques et l'amerique centrale jouent les quarts. Seul le pays hote joue un 1/8eme contre... l'oceanie !!

par **benlabrocante** Mer 19 Déc 2012 - 15:11

robin van persie est un joueur que j'adore ... il est TOUJOURS la, tous les ans avec de tres belles stats .... il me fait un peu penser a BATISTUTA qui lui aurait mérité sur l'ensemble de sa carriere, il a juste subit le syndrome "equipe nationale d'argentine ..." qui aurait pu jouer sur les ballons d'or de messi , si n'etait pas un extraterrestre ... :lol:

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 15:16

Ha BATIGOL amoureux

mon joueur préféré quand j'étais ado et qu'il évoluais à la FIORENTINA, il a d'ailleurs failli venir au PSG en fin de carrièrre aprés son bref passage à l'INTER. Par contre ne me le compare pas à VAN PERSIE, c'est est super buteur mais BATIGOL c'est quand même autre chose ... et puis je trouve pas que leurs styles de jeu se ressemblent.

par HERCULE07 Mer 19 Déc 2012 - 15:17

le probleme de van persie c est que l'annee derniere il a rien gagné mais cette année pourrait etre la sienne si manchester se debrouille bien

par **benlabrocante** Mer 19 Déc 2012 - 15:21

clairement pas, je parle de la trajectoire, j'etais un fan inconditionnel de la viola, avec batistuta, torricelli, rui costa, toldo, chiesa .... superbe équipe et un maillot magnifique (que j'ai d'ailleurs vous verrez pourquoi ...)

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ce type la, il vous renversait un match a lui tout seul .... j'ai des souvenirs d'un match a arsenal ou il fait gagner la fio a lui tout seul ou un triplé en coupe du monde .... bref, de la trempe des grands batigol !!!!

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 16:06

Le duo BATIGOL/RUI COSTA était magique, c'est la meilleure entente postes 9/10 dont je me souviennes. Et puis j'adore autant le gars sur que en dehors du terrain, BATISTUTA était une personnalité atypique dans le sport, très cultivé paraîtrait-il et absoluement pas passionné de foot. Pour lui c'était juste métier fort bien rémunéré et un moyen de voyager et découvrir l'étranger, d'où son envie à m'en donné de venir au PSG dans la capitale française.

par **benlabrocante** Mer 19 Déc 2012 - 16:08

oui enfin il aurait été au PSG je l'aurai moins aimé du coup Twisted Evil

un grand bonhomme cet homme la , fin du HS Mr. Green

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 16:10

benlabrocante a écrit:oui enfin il aurait été au PSG je l'aurai moins aimé du coup

P'tain quel pied ça aurait été qu'il soit venu au PSG à l'époque de RONNIE, à eux 2 ils auraient mis "encore plus" la misère aux marseillais! Mr. Green

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 16:12

Sinon moi j'ai voté pour MESSIE ... of course! :)

par **benlabrocante** Mer 19 Déc 2012 - 16:17

mais on en a parlé un moment a l'om aussi (comme tous les attaquants du monde Mr. Green

) mais on n'aura pas eu cette joie ... A la roma il a été immense aussi
une image qui m'a marquée, regarde la vitesse d'execution et la gardien jamaïquain :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=eRegpDey3uY

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 16:22

Ouch

... ile gardien a été carrément fusillé!
Moi perso j'ai moins de souvenirs marquants de sa période AS ROMA, et puis sans RUI COSTA c'était pas pareil!

par **benlabrocante** Mer 19 Déc 2012 - 16:43

on doit commencer a etre vieux ... mais c'est vrai qu'elle avait de la gueule cette equipe de la fio ... Mr. Green

571 matches ... 362 buts !!!! affraid

par **lessthantod** Mer 19 Déc 2012 - 19:16

Pour moi dans les années 90 il y avait 2 numéros 9 hors normes, BATISTUTA bien sûr mais surtout VAN BASTEN avec ses 3 ballons d'or bien mérités. VAN BASTEN c'est quand même 152 buts en 172 matchs avec l'AJAX et 122 buts en 195 matchs avec le grand MILAN, et puis c'était surtout une classe monumentale!

SONDAGE : BALLON D'OR 2012