Re: Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight !

[otago36]

si tu le dit...
De toute façon, j'm'en fout : j'ai raison et je suis beau :p

tu pouvais rajouter "j'ai 12 ans de plus que toi"

[tsuky]

Et puis l'univers Squaresoft, Enix, Working Design, Konami et autre, pour moi ça n'a rien à voir avec l'univers Sony. (heureusement que Sony avait les soussous ^^ )

Que tu le veuille ou non mais Enix, Konami, Working design et surtout squaresoft, namco ainsi que Psygnosis par exemple font partie du phenomene playstation de l'epoque et de son univers, c'est juste pas le tiens et c'est tout.

Pourquoi il faudrait systematiquement nier cet etat de fait alors que tout le monde s'accorde quand il s'agit de lier Rareware a la N64/snes (alors qu'il sont chez MS maintenant) ou bien... heu ... j'aurais bien donné un editeur exclusif a la saturn mais franchement a part sega et la sonic team je vois pas (ou alors le temps faisant son oeuvre je perd la memoire... je vous fais confiance pour me la faire retrouver en me tombant sur le dos).

Je remarque que les critiques venant des fans de la Saturn sont souvent tres acerbes envers la psx. Mauvait perdant ? je n'irais peut etre pas jusque la dans la mesure ou je peux comprendre que Sony a largement acceleré la mort de Sega. J'ai moi meme été degouté quand j'ai appris le retrait de Sega niveau hardware. Pourtant je n'ai jamais adheré a leur console et leur style trop arcade mais je reconnai en sega et a la saturn d'avoir ete une tres bonne console ... c'est si dur que ca pour un pro sega d'en dire autant de la psx ? Sinon pourquoi aurait elle balayé la saturn puis la N64 ? meme a l'epoque le joueur etait quand meme pas c** au point de se dire "la pub est bien donc le jeu est bien"

Plus je lis ce genre de commentaire et plus je me dis que le solgan "sega c'est plus fort que toi" n'aura jamais aussi bien vehiculé ce ton arrogant et elitiste envers la concurence. On dit que le manque de pub a tué la saturn mais apparement vous avez bien retenu la pub megadrive.

Peut etre qu'en faite c'est pas Sony les premier a avoir ete tres fort du coté de la pub

[Sly]

Bon, personnellement, je trouve plein de jeux sortis sur PlayStation plus beaux que Burning Ranger, par exemple rien que les trucs à la con genre les Spyro chez Sony, Vagrant Story chez Square, et plusieurs autres, mais c'est vrai qu'ils ont eu plus de temps pour pouvoir exploiter la console, même si je pense qu'en 3d, la Play s'en sortait effectivement, si ce n'est mieux, plus facilement.

Ensuite, c'est nettement moins dynamique, je sais pas si on a eu des jeux du genre bien animés sur Playstation, je me souviens de One, Wild 9, Silent Bomber, mais je les ai plus suffisamment en tête pour me rappeler s'ils sont plus beaux ou pas.

Sinon, si mes souvenirs sont bons, et y'a un énorme doute là-dessus, j'avais un "Guide des achats 98" sur Playstation, et il y avait je crois fin 98 entre 200 et 300 jeux environ sortis sur le marché, mais absolument pas certain.

Pis pour les meilleurs ventes PlayStation

Autant j'aime la PSX, autant j'adore des dizaines de jeux dessus, que je trouve géniaux, autant y'a vraiment des trucs à Keke dont il faut avoir honte...

Ha, et sinon, oui, j'ai connaissance d'un jeu en 3D de Cryo Interactive : Dreams to Reality, renommé Dreams sur PlayStation. J'avais pu tester une fois dans un magasin spécialisé, j'avais pas été emballé, en tout cas pas techniquement. Mais c'est vrai qu'à l'époque, et ce n'est pas une critique personnelle hein, mais ils étaient rarement vraiment bons, ou en tout cas "bons mais pas jeux", d'ailleurs c'était le chef de Cryo à cette époque qui avait avoué que non, ce n'étaient pas des vrais jeux, mais des expériences culturelles, si j'me souviens bien.

[oleglenorvegien]

c'est bon je déconne, je joue le jeu du fan mais j'aurais tant aimé qu'elle dure et qu'elle défonce la play.
Beaucoup ont signé chez Sony, soit disant parce que la Saturn était dur à programmer, à mon avis pour les sous ^^
La play a tout "raflé" en quelque sorte et exit la guerre SEGA / NINTENDO.
Le + dommage étant la mort de SEGA.
Après tu sais je suis d'accord avec toi, FF7, Chrono Cross, Metal Gear etc... voilà c'est la période play et cette période et ces jeux déchires tout aussi.
C'est juste dommage pour la Saturn, au fond on a notre âme qui brûle pour SEGA depuis toujours alors que pour Sony il n'y avait personne à la base, pas de fans car c'était leur première console.

Je reste persuadé que la Saturn est supérieur face à la play, question de goût (surtout pour la 2d, même la 3d des jeux Sat a quelque chose de particulier)

[otago36]

Le + dommage étant la mort de SEGA.

la mort de sega c'est la dreamcast trop en avance sur son temps :'(, alala jouer online la nuit pour le tarif réduit

[djbra]

la mort de sega c'est surtout selon moi a cause de leurs add-on megadrive (mega cd...) qui se sont averes etre des echecs! la saturn et la dream ont connus de bons debuts

[pit59]

tu bossais ou?

cryo interactive

vous avez sorti atlantis sur saturn c'est tout?

[65c02]

oui, on a fait que atlantis. on a bien commencé barbwire juste après mais c'est tombé à l'eau.
Mais le producteur a quand même eu le temps d'aller faire une scéance de motion capture avec pamela :)

Le plus gros pb de la saturn pour cryo c'était le format de compression video cinepack. Son taux de compression était pourri et on avait du mal à faire entrer nos CD entier de vidéo compressés maison.

[oleglenorvegien]

tu as travaillé sur les 2 versions consoles du jeu ?

Tu peux nous parler un peu plus des différences et des difficultés de programmation rencontrés entre les consoles comme celui que tu as dit au-dessus ?

[Chrysaor]

Je reste persuadé que la Saturn est supérieur face à la play, question de goût (surtout pour la 2d, même la 3d des jeux Sat a quelque chose de particulier)

C'est marrant, vous finissez toujours vos argumentaires de la même manière :lol:
Persuadé que... mais l'histoire en a décidé autrement et la saturn s'est littéralement fait défoncer par la PS1 grâce à un meilleur catalogue de jeux

[Invité]

La saturn était souvent mal programmé, car il y avait 8 processeurs à utiliser en tout.

Beaucoup de jeux n'en utilisait que certains, donc ça se traduisait par des graphismes parfois plus grossier, comme une pixelisation plus forte.

Le jeu NBA était un gros exemple en ça.

[Invité]

Le jeu NBA était un gros exemple en ça.

c'est pas EA(ou acclaim vu que je sais pas de quel NBA tu parles) qui est un gros exemple de portages reussis avec l'optimisation qui convienne ... EA fait des bouses depuis tjrs , pourvu que ca marche ..

[dashue]

Perso, je suis sûr ( pour ne pas dire "persuadé" :lol: ) que l'histoire de la Saturn aurait été différente avec un éditeur tel que Square soft du leur côté ^^

En tout cas, on pourra retenir de la part de Sony que pour une première console, ils s'en seront plutôt bien sorti au final...

[oleglenorvegien]

Beaucoup de jeux n'en utilisait que certains, donc ça se traduisait par des graphismes parfois plus grossier, comme une pixelisation plus forte.

oui la pixellisation de la Saturn c'était des vrais beaux pixels
ça gênait pas pour jouer

[Invité]

OOOOOOOOOHHHHHHHHHH LEEEEE FAAAANNN-BOOOYYY ! :lol:

[Chrysaor]

oui la pixellisation de la Saturn c'était des vrais beaux pixels
ça gênait pas pour jouer

Tutafait puisqu'on y jouait pas

[Sly]

Perso, je suis sûr ( pour ne pas dire "persuadé" :lol: ) que l'histoire de la Saturn aurait été différente avec un éditeur tel que Square soft du leur côté ^^

En tout cas, on pourra retenir de la part de Sony que pour une première console, ils s'en seront plutôt bien sorti au final...

A ce point là, je sais pas, mais c'est sûr que niveau réalisations internes, SEGA a toujours fait plus que Sony il me semble, qui lui a eu la plupart de ses gros titres réalisés par des tiers.

Ensuite, sûr, je pense que ça aurait vraiment pu changer les choses avec Square, ou tout simplement Enix à l'époque, que j'aurais bien vu développer Dragon Quest VII dessus. Ensuite, faut quand même dire que même si FF7 a aidé à lancer la console un peu partout dans le monde, y'a également eu énormément de titres tiers qui ont été des chefs-d’œuvres sur Play, et que ça a quand même bien dû l'aider à devenir une console riche en bons titres.

[65c02]

Les textures pixelisent justement parce qu'on ne peut changer les coordonnées de texture.
Chaque polygone doit avoir sa propre texture en entier. Du coup, si on a beaucoup de polygones on doit avoir beaucoup de textures... bref c'est la merde.

Pour l'anecdote, notre pôle/petit bureau de dev saturn était en face du pôle/couloir des développeurs jaguar. Une sorte de cercle des enfers pour programmeurs ban :)

[Invité]

Franchement on peut critiquer sony mais la PS1 reste une console à hit,la plus belle création de sony, comme la dreamcast ..

Cette console était une vraie tuerie dans tout les sens du terme, perfs et ludotheque.
Sony avait mis le paquet pour son entrée dans le jeu vidéo, et ca a bien changé depuis la ps2 ..
La ps1 ne s'est pas vendu grâce au marketing contrairement à la ps2 ..

Cette console a une des plus belle ludotheque qui soit ..

Et les Vf (1 ou 2) ne font pas le poid face à tekken (2 ou 3) ..

Pour la 2D, de base, les 2 sont kiff, la saturn prend le devant avec sa cartouche de ram, sans ça elle fait pas mieux .

[Dreamarus]

La PS1 est vraiment une bonne console, je suis d'accord avec TOUKO, rien à voir avec
le reste de ce qu'a put produire Sony.

La PS1 avait une âme, ce n'était pas une console aseptiser et générique comme la PS2.
La ludothèque est béton, avec des titres qui ont marqués l'histoire du JV, comme Gran Turismo, Crash Bandicoot, FFVII, Tekken, Spyro...

Sony se projetait dans l'avenir, et apportait quelque chose de vraiment neuf, alors que la Saturn et Sega piétinaient en s'enfermant dans leur ancienne gloire en 2D (ils corrigeront bien le tire avec la Dreamcast)

[jonhead]

Perso la meilleur c'est la PS1 mais je me souviens quand j'étais mino qu'un cousin avais la Saturn et le jeu daytona me faisais baver niveau graphisme, je sais pas si la saturn est plus puissante et en même temps sa fait facilement 10 ans que je n'est pas vue tourner cette machine que je ne possède pas encore (Je sais la honte).J'aimais aussi beaucoup le lecteur de CD de la saturn avec l'avion.......


Spyro sur PS1, mon premier jeu et vraiment un excellent jeu en plus.....Sinon j'ai jouer pas mal avec Die Hard Trilogy....

[Tanooki]

Et les Vf (1 ou 2) ne font pas le poid face à tekken (2 ou 3) ..

A chacun son point de vu, mais en ce qui me concerne, je préfère les VF de très loin ^^

Pour la 2D, de base, les 2 sont kiff, la saturn prend le devant avec sa cartouche de ram, sans ça elle fait pas mieux .

La dessus je réponds: Astal et Super Tempo (sans ram ce sont les premier exemples qui me viennent en tête) et là pas besoin de chercher une 2D aussi belle sur PS1, y'a pas ^^

Sony se projetait dans l'avenir, et apportait quelque chose de vraiment neuf, alors que la Saturn et Sega piétinaient en s'enfermant dans leur ancienne gloire en 2D (ils corrigeront bien le tire avec la Dreamcast)Dreamarus

Mouais... ancienne gloire 2D tu dis, Nights, les Panzer Dragoon, Sega Rally, Deep Fear, Dynamite Deka etc... (et je ne cite que les plus connus), ce sont des jeux qui fonts parti de l'ancienne gloire 2D ?

Bien sur que non, donc tu vois que Sony les éditeurs tiers n'étaient pas les seuls à apporter quelque chose de vraiment neuf ^^

Sinon pour ma part, même si j'admets que la Play possède de très bons jeux, j'ai toujours trouvé la Saturn bien mieux (et en Jap c'est encore mieux).

Pour moi elle n'a vraiment rien à envier à la Play car bien plus solide, plus belle, processeur sonore plus puissant, pile de sauvegarde intégrée, un pad (type jap) bien plus agréable et des jeux 2D (ET 3D !) plus qu'excellent :)

Vive Sega et vive la Saturn

[jonhead]

Tanooki Juste pour dire qu'a l'époque les piles de sauvegarde on s'en fichai royalement.C'est important seulement maintenant pour les collectionneurs que nous sommes.....

Sinon c'est vrais que pour un retrogamer la saturn est mieux grâce ou a cause des jeux 2D mais dans le contexte de l'époque c'était la playstation et sa 3D qui rock grave.....

Perso je pense que la saturn a un capital sympathie énorme aujourd'hui parce qu'elle était une console rétro avant l'heure....

Faut avouer que les jeux 3D sur saturn c'était pas trop ca.....

[Tanooki]

@jonhead: pas quand tu devais te payer ta carte mémoire 300 fr à l'époque ^^

D'ailleurs ça plus un jeu (350/400 fr) et la Play te revenait au même prix qu'un pack Saturn + 1 jeu et je n'ai pas inclue le câble RGB pour remplacer l'infâme câble composite (je dis ça car on dit souvent que la Saturn était beaucoup trop chère...)

Sinon pour moi le coup de la 3D pas top de la Saturn est une légende urbaine, à chaque fois c'est la même rengaine:

la Saturn c'est que pour la 2D, moi je dis non, franchement est ce que la 3D de Panzer Dragoon Zwei est minable ?

Bien sûr que non, pareil pour Nights ou Sega Rally et que que dire de Virtua Fighter 2 très beau et super propre avec sa résolution supérieur ?

Après il ne faut pas oublier non plus que la Play à vécue bien plus longtemps que la Saturn, de ce fait elle à des jeux 3D plus récents.

Pour ça, j'aurais vraiment aimé que la Saturn vive plus longtemps jusqu'à la sortie de jeux comme Shenmue et Virtua Fighter 3.

Si seulement elle n'avait pas été injustement boudé par les joueurs... tout ça parce qu'à l'époque avoir une Playstation c'était être cool et à la mode (tout comme la Wii en 2007...)

Et que l'on ne me dise pas que c'est faux, tout mes potes à l'époque l'ont acheter car le vendeur à chemise blanche de chez Carrefour leur disait que la Playstation c'est cool et la Saturn de la merde... (moi je l'avais envoyé chier )

[Invité]

Pour la 2D, de base, les 2 sont kiff, la saturn prend le devant avec sa cartouche de ram, sans ça elle fait pas mieux .

Comme je l'ai dit sur un autre topic, tu n'as qu'a comparer les deux versions de Silhouette Mirage, et tu verras ce que la PS1 se prend dans la tete. La 2D superieure sur Saturn, c'est absolument incontestable. Au moment de cette generation, la Saturn etait la console qui avait la plus belle 2D de l'histoire.

La PS, on l'a deja dit, a bien ete aidee par Namco qui a sorti dessus ses hits d'arcade.
Apres, elle a egalement recu quelques franchises 16 bits remises au gout du jour.

A noter, quand-meme, le soutien sans faille de Capcom pour Sega, mais egalement celui de Konami (quel ne fut pas mon choc de voir Suikoden 1 sur Saturn).

[jonhead]

Tanooki Les jeux que tu cite sont de SEGA, comme pour aujourd'hui les jeux créer par les fabriquants sont toujours top.Il suffit de voir avec Sony et Uncharted ou bien Microsoft avec leurs licenses....

[Sly]

Personnellement, je ne trouve pas qu'il soit spécialement beau, Panzer Dragoon Zwei, quand on le compare à d'autres titres Play de 96, comme Crash Bandicoot par exemple.

J'sais pas, faible résolution+effects spéciaux en 2d, j'suis pas fan...

Par contre putain j'suis allé voir les jeux Astal et Super Tempo, putain c'est vrai ça envoie du bois 8)

[oleglenorvegien]

à l'époque :

" Moi j'ai la Playstation et toi ? (un pote)
- La Saturn, tu connais ? (moi)
- non."

et ça je l'ai entendu plein de fois. Il y avait comme un problème.
Seuls les vrais gamers connaissaient l'existence de la Saturn. Les autres achetaient la play car tout le monde avait la play.

[Sly]

à l'époque :

" Moi j'ai la Playstation et toi ? (un pote)
- La Saturn, tu connais ? (moi)
- non."

et ça je l'ai entendu plein de fois. Il y avait comme un problème.
Seuls les vrais gamers connaissaient l'existence de la Saturn. Les autres achetaient la play car tout le monde avait la play.

Pareil avec la Virtual Boy, personne ne la connaissait, sauf les vrais "Zehardcoregamerz".

Blague à part, c'est l'argument qui revient souvent : La play c'était à la mode alors c'était mauvais, le vrai jeu vidéo est underground. La Saturn était donc mieux. Bon, là j'avoue que t'as juste parlé de notoriété et pas de qualité, mais l'argument revient souvent. Mais on ne peut pas nier que la Play a quand même eu ses chefs d’œuvres, et sa notoriété, à comparer à la Wii par exemple, n'est pas volée. Ensuite c'est sûr, c'était une époque qui voulait ça. La Snes et la Megadrive étaient encore du marché, et où Sony s'est démarqué en faisant une "Vraie nouvelle console", nouvelle architecture, nouvelles capacités 3d, la Saturn donnait l'impression d'être une 16bits en mieux, une nouvelle MegaDrive, plus puissante, mais loin d'être la révolution qu'a eu par exemple Nintendo en passant de la Snes à la 64. Je pense aussi que niveau notoriété, ça en fout un coup.

[oleglenorvegien]

même la Jaguar, la 3DO, on avait quoi comme info ? pas grand chose pour celui qui ne s'y intéresse pas.

Il faut rappeler aussi qu'au début au niveau vente, au Japon, elle était loin devant la Play.
Mais Sony a eu FFVII (et ensuite a enchainé)... et SEGA n'a pas exporté ses jeux
Pour la 3D elle n'est pas en dessous loin de là (SEGA Rally pour ne cité que lui), seulement plus dur à programmer.

Quand j'ai eu ma Saturn, comment ne pas être sur le cul en découvrant des jeux comme sega rally, panzer dragoon 2, virtua fighter 2, golden axe 2 the duel (inclus dans la démo fournie avec la console)
Et juste après Nights, athlets kings... c'était la révolution ("nouvelle 16 bits en mieux" humhum...)

certes découvrir mario 64 et ocarina of time c'était incroyable,
et après il y a eu sonic sur dreamcast, ssx, FFX sur playstation 2 (à chaque génération les nouvelles puissances des consoles "nous" ont toujours fait halluciner)

on peut s'amuser à critiquer la notoriété de la Play, de toute façon elle a tellement de jeux incroyables qu'il faudrait être aveugle pour ne pas s'en rendre compte... Mais pourquoi critiquer la Saturn ? la plupart ceux-ci n'ont même pas essayé les jeux sortis sur cette console. (n'est-ce pas Chysaor ^^ ?)

J'hallucine en découvrant "super tempo", "Nanatsu Kaze No Shima Monogatari", "Shinrei Jusaishi Taroumaru", des jeux que je connaissais pas qui semblent incroyables, d'ailleurs je vais me les faire

[DRX1]

je me souviens avoir achete la saturn en premier mais les exclus de la play etaient interessantes alors je l'ai achetee.

je jouais a l'une et l'autre des qu'un jeu m'interessait.

ce sont donc les jeux et non les machines qui font la difference.