Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight !

[drfloyd]

La Playstation a bouffé la Sage Saturn, du moins au niveau marketing, mais etait elle pour autant une meilleure console ?

3D plus puissance pour la PS1, jeux de gamer 2D de haute qualité pour la Saturn... mais en import !

Les 2 camps balancent leurs arguments, fight !

[Invité]

-La playstation s'est + vendu grâce au piratage on ne peux plus facile de ses jeux, on achetait la PS pour avoir Gran Turismo à 50 Francs.
-La Saturn a briller trop tard, nombre de jeux auraient du sortir 2/3 ans avant, et bien sur aurait du être en version PAL, avec un FF VII porté sur elle ca aurait aider aussi.

[Chrysaor]

C'est surtout que la ludothèque de la PS1 est plus fournie et bien meilleure

[acid-cry]

Franchement les deux sont de superbes machines avec chacunes des méga-jeux.

Le seul soucis ce serait pour la PSone dont 90% des jeux sont en 3D. A l'époque c'était magnifique, mais maintenant entre un FF VII tout cubique, un Alundra II à la 3D tremblotante et un Xenogears ou le visage des personnages ressembles tous à du Picasso je préfère une 2D qui passe les générations sans sourcier. Guardians Heroes, Astal ou silhouette Mirage dans 20 ans ça va vouloir encore le coup tandis que FF VII il va avoir besoin d'un remake.

Bon maintenant il faut aussi dire que Suikoden II ou Alundra ça défonce bien comme il faut aussi.

Vous l'aurez compris je suis un partisans de la 2D pour le rétro, la 3D c'est pour l'instant présent, franchement maintenant que je me fais ocarina of time sur 3DS je n'ai nullement envie de me le faire sur Nintendo 64 avec un link au nez de pointu et la tronche cubique.

[Invité]

J'entends souvent l'argument du piratage comme etant un grand facteur de vente de la PS1.
Je ne suis pas d'accord (autrement, la Dreamcast aurait gagne lors de la precedente generation).

Les excellentes ventes de la PS1 sont indissociables de sa specialite: la 3D.
Namco s'est lache des le debut avec Tekken et Ridge Racer.
Des titres comme Wipeout ont egalement bien cartonne.

La Saturn donnait un peu l'image d'une console dont la ludotheque est inconnue, et donc, pas a portee du grand public.

Sony en a profite et a bourrine a coup de campagnes marketting.

Ils ont eu pas mal de gros jeux en exclus.

Effectivement, 90% des jeux PS1 sont en 3D, mais il faut voir aussi comme elle se fait latter par la Saturn au niveau de la 2D.

Ensuite, c'est con a dire, mais il y avait la guerre Nintendo-Sega et beaucoup de fans de Nintendo ont prefere prendre une PS plutot que de passer chez l'ennemi.

Bref, il y a plusieurs raisons au succes de la PS qui ne l'a pas demerite (meme si j'adore egalement la Saturn).

[drfloyd]

Le soucis c'est qu'en 1995 tout le monde etait à fond pour la 3D, et Ridge Racer, suivi de Tekken et Destruction Derby, ont vite convaincu les foules que c'etait la meilleure.

La 2D on en avait un peu marre...

Puis il fait dire que tres peu de jeux 2D Saturn sont sortis en Europe

[Invité]

J'entends souvent l'argument du piratage comme etant un grand facteur de vente de la PS1.
Je ne suis pas d'accord (autrement, la Dreamcast aurait gagne lors de la precedente generation).

Face a un lecteur DVD sur PS2 :

[Invité]

C'était pas d'ailleurs la DC qui avait la réputation de mourir prématurément à cause des disques pirate :

[KVA]

Si, et faut avouer que c'était tellement facile à pirater que quasi tout le monde le faisait à l'époque dans mes connaissances, malheureusement...

[Invité]

Non mais après j'énonce mon petit entourage (voir les dires de KVA juste au dessus) de l'époque, de bien sur que même à (non) piratage égal, la PS aurait gagner.

La 3D était LA nouveauté et nouveauté oblige, ca faisait vendre, (avec d'autres facteurs aussi) bon nombre de jeux sont excellent sur PS, bien qu'horrible (Xenogear) auquel j'ai joué bien entendu, ma passion pour les bon RPG dépasse les graphismes.


Donc voilà, la PS s'est plus vendu, la Saturn j'y joue encore...

[dashue]

A l'époque, étant fan absolu de rpgs je me suis tout naturellement tourné vers la PSX. Après, quand on voit la facilité déconcertante avec laquelle la saturn maitrisait le monde de la 2d fait que lors de nos soirées entre potes les consoles les plus souvent allumées étaient celle de Sega ( franchement, Bomberman à 10 c'est une réelle tuerie, les conversions des jeux d'arcade sont mieux réussies ( kof, street fighter, vampire hunter...)
Pour moi, l'aspect convivial était pour la saturn, et pour le consoleux solitaire la psx gagne haut la main ( je me rapelle encore de mon 1er zombi qui m'avait attaqué sur Résident Evil dans le temps...terrible !!)


Perso, si j'ai le temps, l'espace et que ma moitié me laisse ( xD ), je pense prochainement me chercher une ptite saturn car comme le dit Shenmue III, la 2d, ça vieillit beaucoup mieux que la 3d...

[drfloyd]

Si, et faut avouer que c'était tellement facile à pirater que quasi tout le monde le faisait à l'époque dans mes connaissances, malheureusement...

+1
100% du grand public n'achetait plus aucun jeu sur Dreamcast, ca n'a pas du tout favorisé sa survie !

[Invité]

Si donc 100% du grand public pirataient la DC à combien plus forte raison le faisaient ils avec la PS.

[ankhar]

Si, et faut avouer que c'était tellement facile à pirater que quasi tout le monde le faisait à l'époque dans mes connaissances, malheureusement...

+1
100% du grand public n'achetait plus aucun jeu sur Dreamcast, ca n'a pas du tout favorisé sa survie !

Je ne pense pas que 100% du grand public s'intéressait à l'époque du piratage, surtout dans le grand public. Le grand public s'achète sa console et profite de ses quelques jeux. Il n'est pas non plus obnibulé par le nombre de jeux.

[Invité]

la playstation est globalement une machine plus complète et plus performante en 3D que la saturn. le marketting et le support de tout les éditeurs tiers (une ludothèque exeptionelle) ont permis à la play de s'imposer partout dans le monde. la saturn a pour elle les exclus made in sega et des jeux 2D de qualités. malheureusement sega n'a jamais réussi à imposer sa machine, le marketting et le positionnement tarifaire étant selon moi mauvais. de plus, les meilleurs jeux sont restés exclusifs au Japon. en ajoutant à cela le support de square à sony ...

[djbra]

La Saturn est passée complètement inaperçue auprès du grand public! les gens préféraient jouer a des jeux en 3D absolument immondes et pour la plupart injouables (a mon sens) qu'a de grands jeux certes en 2 D mais toujours aussi beau aujourd'hui!

La PS a eu de grand jeux je ne le nie pas, mais la plupart de ses hits de l'époque sont au jour d'aujourd'hui pour la plupart injouables et vraiment moches!

De toutes façons je dirai que déja a l'époque les seuls truc qui intéressaient les gens c'était :

-les jeux de foot
-Le jeux pan-pan boom-boom
-"lé grafisme"

Alors oui on pourra me citer FF 7 mais sur tout les gens de mon entourage qui l'ont achetés...combien l'ont finis? le pouvoir du marketing est puissant les amis!

[Invité]

Le truc aussi, c'est que des jeux tels que Resident Evil 1, Suikoden 1 ou encore Castlevania: SotN sont lies a la PS1 alors que les versions Saturn existaient egalement (tout du moins en japonais pour les deux derniers cites).
Il n'empeche qu'en parlant a des japonais, le fait de leur citer ces 3 jeux les font directement parler de la PS1 et non de la Saturn.

Beaucoup de gens consideraient la PS1 comme le digne successeur de la Super Nes...

[ankhar]

la playstation est globalement une machine plus complète et plus performante en 3D que la saturn. le marketting et le support de tout les éditeurs tiers (une ludothèque exeptionelle) ont permis à la play de s'imposer partout dans le monde. la saturn a pour elle les exclus made in sega et des jeux 2D de qualités. malheureusement sega n'a jamais réussi à imposer sa machine, le marketting et le positionnement tarifaire étant selon moi mauvais. de plus, les meilleurs jeux sont restés exclusifs au Japon. en ajoutant à cela le support de square à sony ...

Il y a aussi le fait que la console Saturn a été modifiée en cours de route, à la programmation du coup plus complexe. Cela s'en ressentait sur les premiers jeux, et ça a donné cette impression d'infériorité en terme de 3D. Le SDK a été modifié mais c'était trop tard pour la réputation de la console. L'arrivée des Sega Rally, Virtua fighter 2 n'y a rien fait. Après le manque de moyens a fait le reste.

De toutes façons je dirai que déja a l'époque les seuls truc qui intéressaient les gens c'était :

-les jeux de foot
-Le jeux pan-pan boom-boom
-"lé grafisme"

C'est toujours le cas, et ça l'a toujours été malheureusement. Plus le marketing bien sûr.

[djbra]

malheureusement comme tu dit...

M'enfin je vois qu'aujourd'hui la saturn jouis d'une image "de légende", moi j'ai eu la mienne il y a 2 ans, allant de déboires en déboire avec les versions PAL, puis les jeux cotent un max en PAL! Puis Segata sanshiro est venu me trouver...et depuis je n'ai jamais décroché (de la saturn on s'entend...)

A l'époque je bavais devant les tests de guardian heroes et cie dans mes magazines...

[milo54]

la ps1 a mieux marché car la ludothèque de jeux est plus riche que saturn, pour la saturn il y a quelques jeux intéressants mais pas énormément...

[Sly]

Y'a pas déjà eu le même débat sur ce forum? Bon bref, j'ai pas trop connu la Saturn, j'allais y jouer chez des amis, et j'ai eu une PlayStation. Je tiens à signaler que j'ai eu beaucoup de plaisir sur les deux.

Entre les 2, techniquement, y'a pas photo, la 2d, c'était la Saturn, et la 3d, c'était la PlayStation. En essayant d'être le plus objectif possible, je dirais que si la PlayStation l'a emportée face à la Saturn, grâce aux graphismes 3d efficaces, si on peut dire, c'est que, plus qu'un effet de mode qui fait gadget (les 2 écrans de la DS par exemple), c'était finalement l'avenir du jeu vidéo qui s'ouvrait. Pas forcément mieux, pas forcément pire, mais la suite logique.

La Saturn, hormis son marketing plus défaillant que celui de Sony, "n'était qu'une version +" de la génération précédente. En soi, actuellement, ça ne pose pas de problèmes, on est même fans des consoles retro, mais à l'époque, entre une évolution et une révolution (Attention, ne pas prendre ça comme "Ouais la Play1 c'était trop la meilleure console au monde c'était une révolution!"), les gens ont vite fait un choix. L'arcade à la maison. Et beaucoup d'éditeurs tiers, et au final une ludothèque énorme.

Je pense que là où a raté le coche la Saturn, c'est qu'elle s'est "enlisé" dans son monde à elle. Sega a moins accepté ce qui devait suivre, de s'ouvrir et de proposer à beaucoup d'éditeurs, de grands éditeurs, de faire des jeux sur sa console. Au final, et même s'il faut prendre en compte sa mort prématurée, je pense que Sega et sa console ont été trop refermés sur eux-mêmes, n'ont pas voulu ou osé regarder plus loin, et imposer leur machine, et ça leur a coûté la suite.

C'est dommage, car c'est éminemment une bonne machine.

Ensuite, faut replacer les consoles à leur place : la Saturn cartonne en arcade et en 2D principalement (bien que ce soit plus vaste, quelques bons rpgs, de plate-forme, etc.), et la PlayStation cartonne en 3D (personnellement, j'ai plus de plaisir à jouer à un jeu PS1, qui assumait le côté cubique et pas forcément top, que l'ère PS2-xBox-GameCube, qui tentait de faire comme aujourd'hui, mais en beaucoup moins bien.), et dans la plupart des jeux qui lui sont liés, la course, la plate-forme, certains rpgs, etc.

Elles sont complémentaires à mes yeux, mais s'il fallait faire un choix, vu la ludothèque immense de la Play, qui permettait de jouer quasiment à tous les styles, je la choisirais.

[ankhar]

la ps1 a mieux marché car la ludothèque de jeux est plus riche que saturn, pour la saturn il y a quelques jeux intéressants mais pas énormément...

Plutôt la PS1 a une ludothèque plus riche car elle a mieux marché.

Je suis désolé, mais elles sont sorties toutes les deux en même temps, et elles n'avaient pas beaucoup de jeux exclus au départ. Seulement, les jeux multi support étaient supérieurs sur Playstation et les exclus... Au début, les exclus se nommaient Toshinden, Tekken, Ridge Racer sur PS et Daytona, Virtua Fighter. Quand on comparait Virtua Fighter à Tekken ou Toshinden, le choix était vite fait.. Au final, c'est vrai que la PS a une ludothèque plus riche. Vu son succès, même certaines exclus Saturn sont sorties comme Grandia.

Quelques? Forcément, en se basant sur les jeux sortis en Europe, ils sont beaucoup moins nombreux. Mais une fois la console maîtrisée, des perles sont sortis, malheureusement soit en de trop petites quantités hors Japon, soit pas du tout hors Japon.

[superip74]

Faut voir le prix aussi, la saturn est pas sortie à 3490frs et la psone à 2100?

Je suis plus trop sur de ces chiffres hein.

[Invité]

Tout a été dit ou presque ..
Pour la 2D la ps faisait aussi bien ma sa ludotheque au depart y etait moins bien fournie ... et d'ailleurs c'est parce que la saturn avait une 3D faiblarde qu'elle etait gavé des titres 2D ...

Perso pour moi , j'ai adoré l'exclu Namco (logique , a cette periode la ils se dechiraient en arcade avec sega) et un tas de tres tres bons jeux que cela a produit ... mais , retrouver dans sa chambre daytona , virtua fighters , fighting vipers et qqs autres licences sega en 3D m'avait quand meme terriblement plut sur saturn ...

[djbra]

la ps1 a mieux marché car la ludothèque de jeux est plus riche que saturn, pour la saturn il y a quelques jeux intéressants mais pas énormément...

Rien que le nombre de bon shoot'em up sorti sur saturn est supérieur au nombre de bon jeux sortis sur play'

Quand on comparait Virtua Fighter à Tekken ou Toshinden, le choix était vite fait..

C'est clair que niveau qualité ce n'est en rien comparable! Tekken et toshin den ( surtout lui), sont pour moi loin d'être exceptionnel, surtout face a un VF , qui d'ailleurs même sur cette génération reste la référence selon moi niveau combat!

La Saturn était difficile a programmer du fait de son double processeur, mais une fois bien utilisée elle était très bonne dans ce domaine cf. radiant silvergun et panzer dragoon saga.

Enfin bref je ne peux que vous conseiller de courir acheter une sega saturn jap avec une pile de jeux!

Moi fanboy???comment ça?????

[Invité]

Comment peux-tu comparer Virtua Fighter à Toshinden ? Toshinden, c'est un vrai jeu 3D alors que VF, c'est finalement un jeu 2D (gestion de l'espace) réalisé en (mauvaise) 3D. D'ailleurs, je pense qu'on ne peut pas juger les capacités 3D de la Saturne à VF tellement le jeu est mal réalisé.

[Invité]

Comment peux-tu comparer Virtua Fighter à Toshinden ? Toshinden, c'est un vrai jeu 3D alors que VF, c'est finalement un jeu 2D (gestion de l'espace) réalisé en (mauvaise) 3D. D'ailleurs, je pense qu'on ne peut pas juger les capacités 3D de la Saturne à VF tellement le jeu est mal réalisé.

oui mais Virtua Fighter est un bon jeu lui

[djbra]

+1

[pit59]

Comment peux-tu comparer Virtua Fighter à Toshinden ? Toshinden, c'est un vrai jeu 3D alors que VF, c'est finalement un jeu 2D (gestion de l'espace) réalisé en (mauvaise) 3D. D'ailleurs, je pense qu'on ne peut pas juger les capacités 3D de la Saturne à VF tellement le jeu est mal réalisé.

oui mais Virtua Fighter est un bon jeu lui

Oui, toshinden a un gameplay plus creux qu'une coquille d'oeuf et est completement ininteressant si l'on passe outre l'esbrouffe graphique de l'epoque ou il est sorti

pour tekken c'est plus discutable, pour le 1 ok il est plus beau que vf1, par contre pour la suite la vf2 est nettement plus beau que tekken 2 (au moins pour les persos)

[djbra]

De toute façon niveau baston, je pense qu'entre les 2 machines il n'y a pas photo, faut pas oublier last bronx aussi!