Re: MEGA DRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[ryosaeba]

Pq ne pas être attiré par Sega ? Ben pq des personnes préfèrent les Renaults aux Citroen ?

Peut être parce que Sega est à mon sens le poulidor de nintendo tout comme Sony et Microsoft actuellement. Ce sont des suiveurs.

Une autre explication pourrait être qu'à l'époque, j'étais passionné par le Japon et Sega(bien que société japonaise) représentait plus les USA contrairement à la Nec ou à la Snes.
Cette impression vient peut-être d'un effet marketing, bien que la Md ne s'est pas bien vendu au pays du soleil levant.

Il y a aussi le monde nintendo avec leur jeux bien à eux que l'on ne retrouve pas sur la Md.
Quand je dis que l'amiga et la Snes était le duo gagnant, c'est parce que l'amiga me permettait de jouer au jeux occidentaux et la Snes aux jeux avec la touche japonaise.

La plus part des hits tournant sur Amiga étaient converti sur Md. Ils étaient surement de meilleurs qualités mais à l'époque je trouvais cela con d'investir dans une machine qui à mon sens ne se demarquait (au niveau jeux, au niveau qualité technique) pas suffisament de mon amiga. pourquoi investir dans la Md alors que la plus part des jeux existaient contrairement à la Snes avec son mode 7, ses effets de zooms, de rotations,.... Quand j'ai vu F-zero pour la première foi cela a été la claque. Une console qui se demarquait réellement. Et je savais qu'en achetant nintendo j'ai vraiement des jeux de bonne qualité (même s'il y comme dans toutes ludothèques des bouse), j'aurai mario, zelda,.....

Pour moi la Snes a été une révélation, elle m'a impressionné, elle m'a clairement hypnotisé ce que la Md n'a pas su faire.

tu n'aimes pas les beat them all? un jeu comme bare knuckle 2 ne t'as pas impressionné à l'époque? car il est considéré quand meme comme le meilleur beat console... et de voir la conversion de strider à l'époque, moi j'ai été bluffé!! t'avais pas ça sur amiga... arcade et jouabilité prenait tout son sens sur la megadrive.

Désolé, mais le marketing choisit par Sega ne m'a pas touché.
En outre, La fracture visuelle entre la Md et la Pc engine (ou l'amiga) ne pas semblé très importante à l'époque. Elle était moindre que lors du passage des 8bits au 16bits, ou du passage de la pc engine, amiga Md à la Snes.

La Md a surement de bon jeux comme toutes les consoles, mais sans plus. Aujourd'hui je suis content d'avoir l"émulation qui me permet de la découvrir, mais cela renforce l'opinion de l'époque et je suis content de ne pas avoir dépenser mon argent dans cette machine. et de l'avoir investit dans une Snes Jap en import.

En ce qui concerne l'amiga (ainsi que le St) je ne m'en servais pas uniquement à jouer. Pour cela j'avais ma Snes.

Tu aimes vraiment la Md, comme moi j'aime la Snes. Cela est surement du à la nostalgie que l'on ressent vis-à-vis de ces machines. Peut-être que si on m'avait convaincu à l'époque d'acheter une Md je serais comme toi en train de defendre cette machine.
Mais rien n'est perdu, mon fils de 4 ans à jouer un bon quart heure avec sonic et il en redemande :) ....... tout comme il redemande Mario, Wario, Mario kart,... :)

[Invité]

Je pense aussi que la megadrive a bénéficié aussi du manque d' aura de la master system.
En disant ça, je suis bien conscient que c' est purement subjectif, mais dans mon enfance, bien que certains de mes amis avaient une MS, la plupart avaient une nes. Du coup, quand on devait prendre une console, on choisissait une machine pour laquelle on était sûr de pouvoir échanger des jeux.
Même si certains d' entre nous avaient déjà une console sega ou autre.

Enfin, c' est une théorie qui explique en partie le passage plus facile à la super nintendo, et du coup l' effet de manque de personnalité (relatif) de la MD:

-on aimé la nes et ses jeux, on attend la génération suivante avec enthousiasme, et on occulte ainsi les machines concurrentes, persuadé de la continuité de l' émerveillement et du plaisir procuré par une marque que l' on connait et apprécie déjà.

C' est le même topo à l' envers, sauf que nintendo avait un parc plus grand.
La même chose arriva avec la playstation 1 et 2.

[ryosaeba]

pour info:

http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=797

[Invité]

pour info:

http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=797

C' est pour quel modèle d' amiga exactement?
Un 500 sans extension, ça risque d' être juste non?

Mais bon, ça n' enlèvera pas le fait que l' amiga, le ST, le mac ou autres ordinateurs ne sont pas vraiment des éléments de comparaison pertinents.

[ryosaeba]

Quelles sont les jeux MD qui seraient impossible à faire tourner sur une snes ? Et inversemment ?

[Invité]

Quelles sont les jeux MD qui seraient impossible à faire tourner sur une snes ? Et inversemment ?

Il me semble qu'il y a un topic sur ce sujet ^^

[Invité]

Quelles sont les jeux MD qui seraient impossible à faire tourner sur une snes ? Et inversemment ?

Je pense que la snes pouvais faire tourner tout les jeux Md, qui peut le plus peut le moins, le contraire n'est évidemment pas vrai .

Aprés, j'entends par faire tourner, c'est à l'identique hein, ou quasiment pareil, pas d'adaptations (style DKC sur MD).

Car à part le proc, meilleurs sur MD, la snes est très supérieure,donc dés qu'un jeu tire partie des effets cablés de la snes, c'est mort pour la MD .

Pour la MD les jeux fortement compressés ne pourraient pas être convertis sur snes, sans compenser avec une cartouche de plus grande capacité, ou par une puce style SFX.

[gerard7209]

Je trouve se débat super intéressant. Personnellement je préfère la sortie son snes, je préfère la vitesse de défilement md, et niveau graphisme je donnerais avantages à la snes. Voila aprés c'est les gouts et les couleurs.

Globalement les shmup md sont meilleurs sur md mais ils en existent d'exellent sur snes aussi. Que pense tu Elgregou de Axelay, R-type 3 et U.N Squadron.

Désolé de m'imposé en plein cours dans se débat passionnant :colors:

[Elgregou]

Qui peut le plus peut le moins... Ok Touko... Mais tu sembles donner un peu trop le bénéfice du doute à la SNES.
Dois-je pourtant te rappeler ce qu'a donné Thunder Spirits sur SNES, adaptation calamiteuse du Thunder Force 3 de la Megadrive ? Lent, avec des clignotements de sprites ; bref, tout ce qu'un processeur un peu lambin et pas malin provoque lors d'un jeu un peu trop rapide ?
Pareil pour Earthworm Jim, qui se retrouve avec certes des graphismes un peu plus fins, mais une animation saccadée au possible ?
et si on compare Virtua Racing avec Starfox, tu ne crois pas qu'il y en a un qui est un poil plus lent que l'autre malgré une technique somme toute comparable ?


Sinon, Gerard7209, il y a quelques bons shoots sur SNES, et ceux que tu cites en sont les meilleurs représentants. J'ai juste commencé R-Type 3 et je dois avouer qu'il est vraiment bon. Mais je ne sais pas, je trouve qu'il manque un peu de pêche... Mais c'est souvent comme ça avec les R-Type. Pour UN Squadron, c'est du classique mais bon... un peu trop classique justement. Sinon Axelay, c'est peut-être le seul qui tire judicieusement parti de la SNES et de son fameux mode 7. Sinon je vais bientôt recevoir Biometal, un autre shoot sur lequel je pourrai donner mon avis (oui car moi je ne donne pas d'avis sans avoir joué à un jeu. Héééé oui, je vise certaines personnes ici... ).
Mais bon, sur Megadrive on reste toujours cantonné aux Thunder Force, mais il ne faut pas oublier qu'elle possède des tas d'autres shoots moins populaires, mais véritablement cultes : Gleylancer, Eliminate Down, Bio Hazard Battle, Panorama Cotton, Gaiares, Hellfire, Gynoug, Atomic Robo Kid, Arrow Flash....
Enfin, pour la sortie son, je trouve que les sonorités plus symphoniques de la SNES conviennent mieux à des jeux de type RPG, jeux d'ambiance (Super Metroid), ou certains jeux de plate-formes un peu "niais" dans l'univers. Mais le son synthétique de la Megadrive, avec ses accents de rock ou techno graveleux, son bon gros son de bourrin quoi, conviennent bien mieux à des jeux pêchus comme les Shmup, les Beat'em All, ou les jeux d'action un peu plus Speed (Alien Soldier, Probotector, Alisia Dragoon, Chakan...)

[gerard7209]

Je reconnais que la mégadrive à d'exellent Shmup pour ma part mon préféré est Musha et j'adore Bio hazard battle et le trés classique Vapor Trail qui se payent le luxe d'avoir des modes 2 joueurs. L'effet 3d de panorama cotton est assez extraordinaire aussi. Bien qu'ayant une légère préférence pour la snes je doit avouer que la mégadrive est bleuffante niveau SHMUP :)

[Elgregou]

Vapor Trail je connais pas.
Mais sinon il faut absolument que tu essaies Gleylancer et surtout Eliminate Down. Préfère l'émulation, à moins que tu ne sois près à payer 150 euros pour le 1er, et 250 pour le 2ème...
Sinon Gaiares est aussi excellentissime, surtout du point de vue design. Mais accroche-toi, il est reconnu pour sa difficulté !

[neoc3po]

j'aurais dit 100/120 pour le premier et 180 pour le deuxième :albino:

[Elgregou]

Ca, ça serait un prix forum (et je trouverais ça encore trop cher). Je parlais des prix Ebay qui tournent généralement vers ces eaux-là.

[gerard7209]

Niveau son techno tu en as un que j'adore sur snes. La mort de zéro dans megaman x dont voici le lien

https://www.youtube.com/watch?v=JIIfUn_3t2w

[gerard7209]

Concernant Vapor trail c'est une reprise arcade de la md qui fait un peu pensser à Mercs, c'est du oldschool donc mais c'est l'un des rares portage arcade que je considère meilleur sur console (MD en l'occurence ici). Merci pour les conseil sinon

[Elgregou]

Ouais la musique de Megaman X déchire. Celle que tu as mise me fait cependant plus penser à du sentaï qu'à de la techno.

Tiens sinon, écoute-moi ce cru de Thunder Force 3 :
https://www.youtube.com/watch?v=74Q0iQZG4SA

Et enfin Thunder Force 4 :
https://www.youtube.com/watch?v=oTQIiIKummw

Tu connais sans doute déjà, mais ça ne fait pas de mal de réécouter ça pour le simple plaisir des oreilles.



Allez, pour aussi illustrer ce que j'entends par "La Super Nintendo est plus douée pour les musiques d'ambiance" :
https://www.youtube.com/watch?v=uR7ZqCYNXYQ
Une musique géniale là aussi, mais dans un style complètement différent. ^^

[gerard7209]

Je reconnais que c'est du trés bon la musique des thunder force. Alala sa fait plaisir de réentendre ces musiques . Ce petit échange musicale snes/md fait du bien. Allez une dernière un peu ambiance de mon coté sur Snes (donkey kong country) :)


https://www.youtube.com/watch?v=73n7HTcmb5g

[gerard7209]

Donkey Kong Country 2 je voulais dire

[Elgregou]

Aaaah.... Donkey Kong Country 2, un des meilleurs jeux de plate-formes que j'ai faits.

j'aime aussi beaucoup le 3 malgré toutes les critiques qu'il subit généralement. La faute, je pense, à son arrivée tardive. La surprise n'était plus au rendez-vous, et l'aspect nostalgique "le premier DKC était le meilleur parce que c'était le premier" a joué en sa défaveur.

Une petite musqiue que j'aime bien dans ce volet :
https://www.youtube.com/watch?v=_vJlBiTI7Vw&feature=related



Sinon niveau musiques, sur Megadrive, les ToeJam & earl sont des tueries :

Quelques musiques du 1 :
https://www.youtube.com/watch?v=v35rh7dXQo4
https://www.youtube.com/watch?v=MwQQP4I9w8Q&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=uYkaqbNQr18&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=B-5aPva_Ngs&feature=related

Du 2 :
https://www.youtube.com/watch?v=WW7w0AUtiWE&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=tE5pFe_QuQk&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=FqmQKjcBjcY&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=ABVPVfHjLh0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=wp9X0MzxId4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=YAzh9nxfxpQ&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=33TPfLSXLVE&feature=related

Et quelques remixs :
https://www.youtube.com/watch?v=pjqcrhJg7As (ca pète franchement ! )
https://www.youtube.com/watch?v=2kYejq8bcdc&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=_pHKvHLM37c&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=_x5HJNTkP-c&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=553kKQGK6is&feature=related


Voilà. Je pense que la SNES avait un son un peu trop symphonique pour faire vraiment du bon gros funk comme dans ces ToeJam. Mais ce n'est que mon avis.


A part ça, je suis aussi très content de partager ce genre de discussions. La musique dans les jeux vidéo, c'est souvent ce qui nous marque le plus. Et en discuter avec un ami mélomane, c'est toujours plaisant !

[gerard7209]

Merci pour le son, je n'ai pas se jeu sur md mais la bande son est vraiment bonne. Tu as pas tort la mégadrive est plus funky et la supernes plus mélodieuse. Aprés c'est vraiment une question de gout et de genre de jeux mais je dois dire que t'es musique sont trés convaincantes. Aprés tout nous avons affaire à 2 superbêtes . Merci encore pour le son .Je vais me coucher sur ces bonne note de musique. A+ maestro :)

[Elgregou]

Raaah, allez je ne résiste pas à l'envie de mettre un lien vers cette superbe musique d'un RPG SNES qui montre là encore que, pour les musiques symphoniques, elle était quand même douée la bête ! :

https://www.youtube.com/watch?v=S3mqIDAVObA

[QuebecPizza]

Les licenses Disney sont-elles mieux sur Megadrive ou sur Super Nintendo?

Beaucoup sur Internet vantent ces jeux comme très bon sur Megadrive mais est-ce également le cas sur Super Nintendo....

[Chrysaor]

https://www.gamopat-forum.com/l-hemorragie-16-32-bits-f21/le-top-10-des-jeux-disney-sur-consoles-8-16-bits-t22396.htm

[gerard7209]

Superbe ta musique de Terranigma Elgregou. J'aime beaucoup ses musiques sur MD aussi particulièrement les musiques de Sonic 2

Sonic2:

https://www.youtube.com/watch?v=5I2iFH156Pc&feature=related

Vapor Trail:

https://www.youtube.com/watch?v=4IDvmCibcuA&feature=related

[Invité]

Voilà, dans ma grande quête de jeux rétro, j' ai récupéré Thunderforce 4 et street of rage 2, des hits qui sont devenus des incontournables sur Mégadrive, et qui sont souvent cités dans ce genre de comparatifs (et que je n' avais jamais eu l' occasion de tester)

Premières impressions:
Bien que je n' ai que survolé les premiers niveaux, je trouve que thunderforce 4 n'est pas aussi grandiose que ce à quoi je m' attendais...pour l' instant. J' attends de poursuivre plus loin l' expérience, car il est pour moi, largement moins bon qu' un final soldier (PCE-ma plateforme référence) ou bien même qu' un ranger-x (lui-même n' étant pas un pur Shoot au sens premier).
Je trouve qu' il a subit un peu les affres du temps niveau graphismes (stage du désert, l' effet tempête est pas tip top...).
Mais attention, afin de me prévenir des fans inconditionnels, et comme j' ai pas top eu le temps, j' espère me tromper et être surpris par la suite.
A noter que la musique n' a pas volé sa réputation quand même.

Quand à streets of rage 2, on a tellement vanté ses mérites, que je m' attendais à m' en prendre pleins les yeux et les oreilles.
Graphiquement, c' est vrai que le jeu fait mieux que son ainé. Sprites plus gros, animations plus nombreuses, décors plus précis....
Mais voilà, j' accroche vraiment pas à la bande sonore. Je l' ai fini plusieurs fois, mais je retrouve pas l' ambiance du premier, avec son ost plus....groovy, plus fine, plus subtile et moins répétitive que ce second opus.

Enfin bref, 2 déceptions (ou 1 1/2).

J' en parle ici, parce que pour moi, qui est passé beaucoup plus de temps sur snes et pce ma jeunesse, je ne connaissais la mégadrive qu' avec quelques jeux plus classiques (sonic, SOR, quackshot...), et j' étais passé à côté. Du coup, j' avais plus tendance à défendre la Pce engine et la snes corps et âme, sans vraiment avoir approfondi la question megadrive.
J' en possédais une pour sonic 1 uniquement.

Pourtant, depuis un moment, ma mégadrive se voit nourrir de cartouches de plus en plus nombreuses, car en tout amateur de consoles rétros que je suis, je voulais parfaire ma culture.

Avec une manette en bonne santée, je trouve que sur certains jeux, on approche vraiment de la sensation arcade. Jouer à shinobi 3, wonderboy in monster lair ou autre toki (oui, je sais, c' est un jeu pas souvent bien noté, mais je trouve qu' il devient vraiment bon en mode hard, car il est presque proche d' un shoot) .
Ranger X est quand à lui une vraie merveille, avec son gameplay vraiment riche et varié, sa musique, et graphiquement, il n' a rien à envier à la snes.
Cynoug est une pure merveille, avec des effets réussis, des boss grandioses et une bande son tout aussi magistrale.

Enfin bref, je redécouvre toute une gamme de titres et de sensations qui m' étaient passés sous le nez, et j' ai tendance à préférer, maintenant le gameplay de la mégadrive à celui de la super nintendo. Pourtant, je pensais qu' avec l' aspect nostalgique, la super nintendo allait rester pour moi une valeur inébranlable (FFVI, chrono trigger, F-zero, secret of mana, zelda...).

Comme je ne suis pas un fan des licences nintendo (outre zelda), et que j' ai tendance à revenir à des jeux plus nerveux, plus accès arcade, j' ai même l' impression que la manette snes devient un handicap fasse à cette sensation arcade.
Par exemple, contra 3, que je considère comme un de mes jeux culte, perd énormément en fun comparé à la version megadrive (que l' on m' a prêté^^), à cause du pad trop "mou" de la super nintendo. Il est idéal pour les jeux plus lents, mais se révèle moins efficace que celui de la megadrive dans cette catégorie de jeux.

Je sais pas ce que vous en penserez, mais je trouve ça stimulant de découvrir des vieux jeux et d' être surpris par leur gameplay, leur approche, au point de voir son expérience totalement bouleversée.

[Invité]

Qui peut le plus peut le moins... Ok Touko... Mais tu sembles donner un peu trop le bénéfice du doute à la SNES.
Dois-je pourtant te rappeler ce qu'a donné Thunder Spirits sur SNES, adaptation calamiteuse du Thunder Force 3 de la Megadrive ? Lent, avec des clignotements de sprites ; bref, tout ce qu'un processeur un peu lambin et pas malin provoque lors d'un jeu un peu trop rapide ?
Pareil pour Earthworm Jim, qui se retrouve avec certes des graphismes un peu plus fins, mais une animation saccadée au possible ?
et si on compare Virtua Racing avec Starfox, tu ne crois pas qu'il y en a un qui est un poil plus lent que l'autre malgré une technique somme toute comparable ?

Pourquoi, tu trouves qu'aucune adaptation md de jeux snes n'est raté ???

Et puis comparer un jeu de caisse avec starfox, huuum ..
Perso je préfère plus starfox que virtua racing, qui est ennuyeux comme la mort ..

[Elgregou]

Qui peut le plus peut le moins... Ok Touko... Mais tu sembles donner un peu trop le bénéfice du doute à la SNES.
Dois-je pourtant te rappeler ce qu'a donné Thunder Spirits sur SNES, adaptation calamiteuse du Thunder Force 3 de la Megadrive ? Lent, avec des clignotements de sprites ; bref, tout ce qu'un processeur un peu lambin et pas malin provoque lors d'un jeu un peu trop rapide ?
Pareil pour Earthworm Jim, qui se retrouve avec certes des graphismes un peu plus fins, mais une animation saccadée au possible ?
et si on compare Virtua Racing avec Starfox, tu ne crois pas qu'il y en a un qui est un poil plus lent que l'autre malgré une technique somme toute comparable ?

Pourquoi, tu trouves qu'aucune adaptation md de jeux snes n'est raté ???

Et puis comparer un jeu de caisse avec starfox, huuum ..
Perso je préfère plus starfox que virtua racing, qui est ennuyeux comme la mort ..

Je n'ai pas dit aucune. Mais à t'écouter, on dirait qu'il est systématique qu'une adaptation d'un jeu SNES sur Megadrive sera totalement foirée.

Et puis ta dernière remarque entre Starfox et Virtua Racing.... C'est pas toi qui, depuis plus de 15 pages, ramène toujours tout à la technique ? Et là, bizarrement, quand je compare une technique similaire aux deux jeux (l'affichage de polygones et la 3D, engros), étrangement tu retournes ta veste : "Ouais, mais c'est pas le même genre de jeux, donc on va éviter de comparer...." Désolé, mais Virtua Racing montre bien qu'avec une technique similaire à Starfox, la Megadrive enterre la SNES pour la vitesse d'animation. Il est dommage qu'on ne verra jamais un Starfox sur Megadrive, mais il y a fort à parier qu'il serait bien plus nerveux que l'original.

[Invité]

Non du tout mais tu prend 2 exemples de jeux foirés sur snes en en faisant des généralités, comme si aucune adaptations md n'était jamais foireuse ...

Wouah un jeu qui est meilleur sur Md, putin la claque, c'est sur la Md est meilleure ..
De plus je n'ai jamais fait reférence à starfox comme jeux, vu que que c'est le sfx qui fait tout le boulot.

Arretes, si tu prends sur l'intégralité de la ludothéque, c'est pas les 3 jeux meilleurs sur Md qui vont changer quoi que ce soit.

La md meilleure que la snes surement gràce à son 68000, mais faut pas oublier que ces 2 consoles ont été pensé à la base pour la 2D, et là mon petit la MD est à la ramasse ..

Tu vas encore me sortir FF, mais il tourne sur MCD qui apporte tout un lot de puces à la MD, et pourtant je préfére la version snes et de loin.

[vito]

Incroyable mais vrai, il y a encore des gens qui perpétue la guerre des 16bit en 2010.

Perso je pense qu'à l'heure d'aujourd'hui il faut reconnaître que la snes est plus "puissante" que la MD mais niveau ludothèque les deux consoles se valent! Après tout dépend de l'approche que vous avez eu avec telle ou telle console dans votre jeunesse, pour moi pro-sega dans les années 80-90 (car il fallait bien choisir son camp à l'époque), c'était la MD qui m'a le plus marquée mais la snes m'a également donnée pas mal d'heures de joies intenses. Aujourd'hui je joue avec les 2 consoles sans y voir aucune rivalité que ce soit.

Après je peux comprendre que c'est plus passionnant de débattre sur cette guerre que sur la guerre des consoles actuelles ou les jeux sont quasi identique d'une plateforme à une autre.

Bref, bon débat, je vous lis avec délectation!

[Invité]

Et encore, il y à la même chose sur les micros 16 bits ST vs AMIGA

[vito]

Et encore, il y à la même chose sur les micros 16 bits ST vs AMIGA

Oui mais la je zappe car beaucoup moins passionnant pour moi n'ayant jamais eu (la chance) d'avoir un micro à la maison.