Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

par stapha92 Jeu 23 Sep 2010 - 0:51

youki a écrit:J'ai un CLI sur mon St aussi, et je faisai la meme chose. Ok il n'etait pas livré en standard. Mais il etait dans le domaine public . et il est tres performant. En tout cas suffisament pour tout ce que je voulais faire.

Super Youki, sauf qu'on parlait des capacités de l'OS, pas de celles des DP qu'on trouvait dessus. Et vu les limites de l'OS, ton CLI (qui aurait pris de la place sur les disquettes dont je parlais) ne pouvait pas faire le quart de ce que faisait celui du mig d'origine.

youki a écrit:Il y a 4 ans je suis tombé sur un projet ils avaient porter le TOS et le GEM version Falcon sur PC. PAs emulation portage, et l'avait fait evoluer pour supporter la plus part des hardwares modern sur PC. Et il etait encore capable de faire tourner les appli TOS et GEM (ecrite selon les regles) sur PC. (notamment Cubase). Bon ca fait 20 minute que je recheche ce truc sur google, je trouve plus ... je dois avoir le liens sur mon ancien PC. Si un jour je le rebranche . Je te donnerai le liens. C'etait assez impressionnant. Tu pouvais a la fois l'installer comme OS "natif" sur ton PC a la place de windows , mais aussi faire des machines virtuelles avec.

Sinon , a ma connaissance il n'y a jamais eu (sauf recement) de "compatible" AMIGA, alors que sur le St on en a eu. Comme par exemple toute la game des MEDUSA et les MILANs.

Ah ok, un projet. Sur Amiga c'est disponible et utilisé. Et alors ça prouve quoi ces compatibles ? Que Commodore ne voulait pas vendre de licence et Atari si mais à part ça ?

youki a écrit:Puis Franchement le GEM n'etait pas si nul que ca. (Tiens d'ailleur le 386DX que j'ai acheté en 1989 il etait sous GEM d'origine , pas sous windows). Et bon ce GEM là, il avait de la gueule!!. J'utilisais d'ailleur deja le GEM sur mon PC XT avant.

Non, le GEM n'est pas nul. Mais il ne joue pas dans la même catégorie que l'Amiga OS.

youki a écrit:Pas si peu que ca, elle ne servait pas uniquement pour la musique. Pas mal de jeux qui permettait de relier 2 machines entre elle pour jouer l'un contre l'autre proposer aussi l'option de la connection via Midi.

Oui je sais et l'avantage est que le cable coutait moins cher grace au prises. Mais je parlais d'utiliser les prises midi pour faire de la musique.

youki a écrit:oauis, bon la par contre, ca m'avait pas fait alluciné ca, j'avais deja un petit logiciel sur C64 qui ajouter au basic la commande "SAY" ... et donc comme sur le basic amiga , si tu faisait say " bonjour les gamopats" ... il te le disait (avec un put*n d'accent anglais!!!) . Sur le c64 ca m'avait scier à l'epoque... alors sur ST , ca m'a pas impressionner.

ah ok. Moi à l'époque je ne connaissais pas ce truc sur C64. A vrai dire, je ne connaissais pas y a 5 minutes ! ;-)
ça marchait avec des samples ? Parce qu'il faut compter 20-30 phonèmes. Pour les 64 Ko auquels il faut enlever l'écran et le basic c'était une sacrée performance. ça m'étonne pas du C64...

par Invité Jeu 23 Sep 2010 - 11:23

youki a écrit:

Qui est la star ici?

https://www.youtube.com/watch?v=XNIjDUSIOzY

Ya des atari st partout!!!

Meme JM Jarre a une prise mini dans le derriere relier a un ST!

JP Jarre powered by Atari ST!!

Ya pas un Amiga sur scene!!

Oui mais JMJ ne compilait pas avec son ST, donc c'est bien ce qu'on disait, à part sa prise midi, il a rien pour lui le ST ..

par Invité Jeu 23 Sep 2010 - 11:59

Les st'istes se prennent tous pour jmj ou mike odfield aujourd'hui ... ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 13 Icon_twisted

moi je m'appelle carla bruni alors et j'ai un amiga , parce que je le vaux bien Wink

par **youki** Jeu 23 Sep 2010 - 13:52

Ah ok, un projet. Sur Amiga c'est disponible et utilisé. Et alors ça prouve quoi ces compatibles ? Que Commodore ne voulait pas vendre de licence et Atari si mais à part ça ?

C'etait pas "projet" au sens d'"idee" , c'est un projet réalisé. Ca existe vraiment. Ca fonctionne . C'est utilisé et Ca evolue. (du moins c'est le cas quand j'etait tombé sur ce projet).

Super Youki, sauf qu'on parlait des capacités de l'OS, pas de celles des DP qu'on trouvait dessus. Et vu les limites de l'OS, ton CLI (qui aurait pris de la place sur les disquettes dont je parlais) ne pouvait pas faire le quart de ce que faisait celui du mig d'origine.

De toute maniere le CLI va à l'encontre du concept de base d'un interface graphique.
L'idee justement c'etait de ne plus avoir ce genre de truc. Donc sur St , tu ne l'a pas . Et si par contre tu es un "advance user" et que tu le veux, ben tu peux le trouver quand meme.
Alors que sur Amiga, il ont mis le cli en standard , juste pour encourager les utilisateurs a utiliser leur clavier pour qu'il n'est pas trop l'impression d'avoir qu'une console de jeu.

Non, le GEM n'est pas nul. Mais il ne joue pas dans la même catégorie que l'Amiga OS.

le GEM en lui meme est nettement plus aboutit et mieux penser que le Workbench.
Mais je reconnais que l'implementation du GEM sur les premieres moutures des ST etait perfectible. Utilise le GEM sur PC , tu va voir que c'est quand meme autre chose que le Workbench. (compare des versions de la meme epoque)

Que Commodore ne voulait pas vendre de licence et Atari si mais à part ça ?

Ca prouve surtout que le milieu professionnel ne s'interresser pas à l'Amiga.

ça marchait avec des samples ? Parce qu'il faut compter 20-30 phonèmes. Pour les 64 Ko auquels il faut enlever l'écran et le basic c'était une sacrée performance. ça m'étonne pas du C64...

Vraiment je peux pas te dire comment ca marcher , à l'epoque pour moi c'etait plus "magique" qu'autre chose. Je ne suis pas sur que ce soit avec des samples. Je me souviens quand meme que apres avoir charger cette extension basic , il te rester environ 20k de memoire libre pour tes programes en basic. au lieu des 38 initial.

par 68000 Jeu 23 Sep 2010 - 14:05

juste pour encourager les utilisateurs a utiliser leur clavier pour qu'il n'est pas trop l'impression d'avoir qu'une console de jeu

Ca prouve surtout que le milieu professionnel ne s'interresser pas à l'Amiga.

je ne vois que du troll :|

par stapha92 Jeu 23 Sep 2010 - 14:43

youki a écrit:C'etait pas "projet" au sens d'"idee" , c'est un projet réalisé. Ca existe vraiment. Ca fonctionne . C'est utilisé et Ca evolue. (du moins c'est le cas quand j'etait tombé sur ce projet).

Oui bien sur, tellement utilisé que t'as pas encore réussi à le retrouver sur le net...

youki a écrit:De toute maniere le CLI va à l'encontre du concept de base d'un interface graphique.
L'idee justement c'etait de ne plus avoir ce genre de truc. Donc sur St , tu ne l'a pas . Et si par contre tu es un "advance user" et que tu le veux, ben tu peux le trouver quand meme.
Alors que sur Amiga, il ont mis le cli en standard , juste pour encourager les utilisateurs a utiliser leur clavier pour qu'il n'est pas trop l'impression d'avoir qu'une console de jeu.

Ah oui ? Cites moi 1 OS moderne qui n'a pas de cli, shell ou équivalent. Et c'est pas utilisé que par les advanced users, ça sert aux scripts qui doivent pouvoir s'exécuter sans demander à l'utilisateur de lancer un DP d'abord... Wink

youki a écrit:le GEM en lui meme est nettement plus aboutit et mieux penser que le Workbench.
Mais je reconnais que l'implementation du GEM sur les premieres moutures des ST etait perfectible. Utilise le GEM sur PC , tu va voir que c'est quand meme autre chose que le Workbench. (compare des versions de la meme epoque)

Perfectible ? Quel euphémisme ! C'était une daube qui assurait 3 fonctions et demi ! Et faut être à court d'argument pour sortir une interface graphique de PC.
Et elle ne vaut pas du tout le workbench. Tu devrais essayer et tu découvrirais les thèmes, les commodities, les datatypes, les associations, les multiples UI, les .info (équivalents des lnk), etc...
Certains de ces éléments sont apparus 10 ans après chez la concurrence.

youki a écrit:Ca prouve surtout que le milieu professionnel ne s'interresser pas à l'Amiga.

Je te le redis : "ça prouve juste que Commodore ne voulait pas vendre de licence et Atari si". Et même avec ça, Commodore a vendu plus de machines qu'Atari en incluant ses clones.
Et tu as vu que la NASA a vendu certains de ses A4000 sur Ebay ? Sans doute que ce n'était pas une boite très pro quand ils les ont achetés...

par MimiZ Jeu 23 Sep 2010 - 15:16

68000 a écrit:
je ne vois que du troll :|

En meme temps, t'as vu le sujet? Confused

par MikeeMike_2008 Jeu 23 Sep 2010 - 16:18

youki a écrit:

Ca prouve surtout que le milieu professionnel ne s'interresser pas à l'Amiga.

80% des jeux télé utilisaient un amiga (à l'époque), comme MOTUS c'est un amiga 2000 qui gérait le jeu (j'ai vu un guru meditation en direct !! ça n'empèche pas qu'il l'utilisait et non un st (e)...) ...
par contre site moi un st qui gérait un jeu télé ? ............... y en a pas Mr. Green

par MimiZ Jeu 23 Sep 2010 - 16:33

MikeeMike_2008 a écrit:80% des jeux télé utilisaient un amiga (à l'époque), comme MOTUS c'est un amiga 2000 qui gérait le jeu

Le truc qui fait "to to to ding!"

Ha ouais.....

mais j'suis pas sur que tu serve l'amiga sur ce coup là :lol:

Sinon, quid de l'amiga avec :

la roue de la fortune, hugo délire, tournez manège (d'ailleurs, est ce que charlie oleg utilisait un st avec son synthé? Rolling Eyes

)

par Invité Jeu 23 Sep 2010 - 17:24

MimiZ a écrit:
la roue de la fortune, hugo délire, tournez manège (d'ailleurs, est ce que charlie oleg utilisait un st avec son synthé? )

Non charlie Oleg etait un robot, geré par un Zx81 .. ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 13 Icon_twisted

par MikeeMike_2008 Jeu 23 Sep 2010 - 17:43

la roue de la fortune nécessite un bô ordinateur de 1,80m en jupe, le st joue la tarlouse :lol:

hugo delire sur st je ne l'ai jamais vu, il est peut-être sorti ? (en 1992/94 ?)
faut demander au doc c'est le spécialiste du st

par contre j'y ai déjà jouer sur l'amiga (il y a même eut plusieurs jeux "hugo", tous dans le même style)

le st pour charlie oleg :lol: , on se sert du st pour enregistrer car il n'y a pas de délai de latente sinon il ne sert a rien d'autre dans le milieu professionnel :lol:

tu ne crois pas que ton charlie oleg enregistrait en direct avec 1,2g dans le sang :lol:, je me demande même s'il jouait !!

par **youki** Jeu 23 Sep 2010 - 18:01

Hugo delire il est meme sorti sur C64.

Mais comme je l'ai deja dis dans ce thread, Hugo a été codé sur Atari ST puis porté sur Amiga par Karen Cheryl , elle même!!! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 13 Icon_biggrin

par **drfloyd** Jeu 23 Sep 2010 - 18:17

Elle vous faisait fantasmer Karen Cheryl ?

par Clinteeswoud Jeu 23 Sep 2010 - 18:59

TOUKO a écrit:
Oui mais JMJ ne compilait pas avec son ST, donc c'est bien ce qu'on disait, à part sa prise midi, il a rien pour lui le ST ..

Une fois de plus, retourner tous les arguments pour dire que le ST c'était de la merde...

Bienbien...
Deux surdoués qui utilisent du ST pour piloter leurs synthés, et de préférence avec un ordi de daube et pas prévu pour bien sûr...Pourquoi pas un VG 5000 tant qu'on y est ??
On leur met un bon exemple sous le nez et ils viennent encore maugréer...

Quand à l'argument que 99% des STistes n'utilisaient pas la prise midi, c'est évident, tout comme le fait que 99% des amigaïstes n'utilisaient leur machine que comme une console...tout comme le ST.L'amiga avait des jeux plus beaux, aucun Atariste ne le conteste.
Mais pour l'argument du hardware, me faites pas croire que vous codiez tous de la mégadémo sur votre 500, j'aurais du mal à le croire...

Le bon choix en 87-90 pour jouer c'était une pc-engine ou une mégadrive, pas un amiga, du moins pour les jeux d'action...

Quand aux émissions tv faîtes avec de l'amiga, encore une fois personne ne le conteste...

edit #1: tu voulais dire composer et non compiler Touko, je suppose ?
edit #2: Dr Floyd, oui Karen Cherryl me faisait bien fantasmer moi, mais plus du tout maintenant, tellement elle paraît fausse aujourd'hui... ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 13 Icon_confused

par turrican Jeu 23 Sep 2010 - 19:03

perso je prefere l'amiga a la megadrive

par MikeeMike_2008 Jeu 23 Sep 2010 - 19:46

pour les megademos je peux te renvoyer l'argument vu que bon nombres d'utilisateurs d'amiga ne codaient pas et c'est de même sur st (voir pire car ça donne moins envie de coder :lol: , de plus les utilisateurs de st étaient plus jeunes que les utilisateurs de l'amiga vu que bon nombres d'entre eux sont passés à l'amiga )

tu compares deux cultures différentes "japonnaise" "européenne, américaine", si les japonnais auraient coder des jeux sur amiga on aurais eut mieux qu'un super star soldier, quoi que avec un disposable héro c'est quand même un cran bien au dessus techniquement parlant mais avec la touche européene où américaine après on aime où pas, mais le résultat est largement supérieur même si le plaisir est moindre

mais là on est hors sujet vu qu'on parle du st et de l'amiga, ils ont des drôles d'arguments les STïstes

par **youki** Jeu 23 Sep 2010 - 20:06

Moi je prefere jouer avec Karen Cheryl qu'avec un Amiga.

Meme la Karen d'aujourd'hui!! .. elle a beaucoup mieux veilli qu'un Amiga. Meme si elle a été un peu restaurée...:)

par Clinteeswoud Ven 24 Sep 2010 - 0:05

Oui, jouons tous avec Karen Cheryl, on tombera peut-être d'accord ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 13 Icon_mrgreen

par Clinteeswoud Ven 24 Sep 2010 - 0:08

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MikeeMike_2008 a écrit:
tu compares deux cultures différentes "japonnaise" "européenne, américaine", si les japonnais auraient coder des jeux sur amiga on aurais eut mieux qu'un super star soldier, quoi que avec un disposable héro c'est quand même un cran bien au dessus techniquement parlant mais avec la touche européene où américaine après on aime où pas, mais le résultat est largement supérieur même si le plaisir est moindre

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