Re: ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!!

par stapha92 Dim 22 Aoû 2010 - 0:47

drfloyd a écrit:Je crois que Silkworm chargeait lui aussi les decors en pleine partie, me trompe-je ?

SWIV, c'est pas la suite de Silkworm ?

par johnzord88 Dim 22 Aoû 2010 - 0:53

par stapha92 Dim 22 Aoû 2010 - 1:06

ryosaeba a écrit:Quoi qu'il en soit, c'est dommage qu'actuellement un guerre similaire ne puisse plus exister....

le monde de l'informatique étant dominé par les pc et mac mais il n'y a pas une rivalité comme cela a existé entre le St et l'amiga.

Quand on avait un ST ou Amiga, c'était plusieurs années de satisfactions et de plaisirs. Les machines étaient de mieux en mieux exploités, les productions (jeux et autres) de plus en plus travaillées et donc le plaisir renouvelé. Aujoud'hui, les PC et Mac ont une durée de vie plus limité. J'ai acheté mon dernier PC il y a peu et dans quelques mois il ne sera déjà plus en vente. Comment s'attacher à une machine que le marketing nous dit etre obsolète au bout de 6 mois ?
Pas d'attachement donc pas de rivalité.
Les consoles sont moins frappées par ce phénomène de renouvèlement constant, une guerre est envisageable. :lol:

par turrican Dim 22 Aoû 2010 - 10:20

saint dragon charge en non stop pendant la partie

par Invité Dim 22 Aoû 2010 - 11:08

Aujourd'hui on accélère l'obsolescence des machines, voir la WII qui n'à même pas 5 ans et qui va avoir une remplaçante, ou la XBOX1 qui n'a surement jamais été exploitée à fond contrairement à la PS2 ..

La version miga de ninja warrior était la meilleure et de loin ..

par turrican Dim 22 Aoû 2010 - 11:15

shadow warrior charge egalement pendant le jeu sans nuir au gameplay

par **drfloyd** Dim 22 Aoû 2010 - 11:40

TOUKO a écrit:Aujourd'hui on accélère l'obsolescence des machines, voir la WII qui n'à même pas 5 ans et qui va avoir une remplaçante, ou la XBOX1 qui n'a surement jamais été exploitée à fond contrairement à la PS2 ..

La version miga de ninja warrior était la meilleure et de loin ..

La Wii qui va etre remplacée au bout de 6 ans je ne vois pas le probleme, elle est completement dépassée.

On accelere PAS DU TOUT l'obsolescence des machines, au contraire !

Compare la date de sortie de :

Megadrive - Saturn
Super Nes - N64
PS1-PS2
Xbox - X360
Gamecube-Wii
etc...

et tu verras que c'est l'inverse......

par ryosaeba Dim 22 Aoû 2010 - 12:46

Et je trouve que la Wii est la machine présentant la ludotech la plus complète.

par Invité Dim 22 Aoû 2010 - 12:52

drfloyd a écrit:
La Wii qui va etre remplacée au bout de 6 ans je ne vois pas le probleme, elle est completement dépassée.

En même temps, c'était pas du tout le but de nintendo de suivre les autres dans la course aux performances hein?
Parler de performance pour la wii c'est être complètement décalé de l'idée première ^^

par rhod-atari Dim 22 Aoû 2010 - 13:09

ICE de Silents a été faite par des français. Il me semble que je l'ai vu en développement à l'époque.

lol, je viens de la matter, je me rappellais plus que j'étais dans les GREETINGS 8)

https://www.youtube.com/watch?v=gfvx2IOoFEM
2m50

par ryosaeba Dim 22 Aoû 2010 - 13:35

avec quel émulateur tourne ninja warrior sur St ?

par Invité Dim 22 Aoû 2010 - 13:37

drfloyd a écrit:
La Wii qui va etre remplacée au bout de 6 ans je ne vois pas le probleme, elle est completement dépassée.

On accelere PAS DU TOUT l'obsolescence des machines, au contraire !

Compare la date de sortie de :

Megadrive - Saturn
Super Nes - N64
PS1-PS2
Xbox - X360
Gamecube-Wii
etc...

et tu verras que c'est l'inverse......

Si tu parts de ce principe la WII etait déjà obsolete à sa sortie, et elle à été anoncé en 2008 donc elle aura pas 6 ans vu que sa replaçante est prévue pour 2011 ..

par stapha92 Dim 22 Aoû 2010 - 14:00

drfloyd a écrit:
TOUKO a écrit:Aujourd'hui on accélère l'obsolescence des machines, voir la WII qui n'à même pas 5 ans et qui va avoir une remplaçante, ou la XBOX1 qui n'a surement jamais été exploitée à fond contrairement à la PS2 ..

La version miga de ninja warrior était la meilleure et de loin ..

La Wii qui va etre remplacée au bout de 6 ans je ne vois pas le probleme, elle est completement dépassée.

On accelere PAS DU TOUT l'obsolescence des machines, au contraire !

Compare la date de sortie de :

Megadrive - Saturn
Super Nes - N64
PS1-PS2
Xbox - X360
Gamecube-Wii
etc...

et tu verras que c'est l'inverse......

ça dépend des machines. Pour ce qui est des ordinateurs, je pense que si. Pour les consoles, c"est différent il me semble.
Dans mon souvenir, j'ai quand même l'impression que dans ta liste d'exemples, il y en a certains qui peuvent être discutés.
La mégadrive n'a-t-elle pas vécu plus plus longtemps que la Saturn ? Et la SNES par rapport à la N64 ? Et la PS1 ?
Je pense qu'aujourd'hui, la stratégie est différente pour les consoles : On a 2 sociétés énormes qui ont les moyens de sortir des hardwares qu'ils vendront à perte pendant des années pour essayer de tuer la concurrence (et ça marche : SEGA out. Nintendo sauvé par d'autres activités il y a quelques années). En même temps, il n'y a plus d'extensions destinées à la prolonger la vie d'une console en augmentant ses capacités techniques : Sega Mega CD, Nintendo Super FX. D'ailleurs, j'ai lu que la PS1 devait, à la base être une extension de la SNES. Sony avait juré de ne plus essayer d'aller sur ces marchés après sa série d'échec avec ses micro msx (Hit Bit ou quelque chose comme ça...)

Du moins, tout ça est assez flou dans mon esprit (toujours été micro) et je me trompe peut-être. J'attend la correction des spécialistes ! Very Happy

par dlfrsilver Lun 23 Aoû 2010 - 19:38

J'ai toujours pas compris pourquoi les ataristes s'obstinent à vouloir comparer 2 micro-ordinateurs qui ont le même processeur, mais qui ne sont pas utilisés pour faire la même chose !

Le 68000 du ST se tape tout le boulot, alors que le 68000 de l'amiga fait du pilotage de puces dédiées ! Comme les machines d'arcade en gros.

Le ST n'était pas fait pour faire tourner des jeux aussi complexes que flashback ou bien même Jim power, ou encore Brian the lion, ou même Lionheart.

Not up to the task comme dirait nos amis grand-bretons.

L'amiga sera toujours LA machine multitâche par excellence.....

par Invité Lun 23 Aoû 2010 - 20:38

Eh dlfrsilver, y'a aussi un petit MD vs AMIGA qui s'est inséré dans un debat SNIN vs MD ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 Icon_wink

Sinon il parait que tu es un troublions d'après le piaf !! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 Fresse

par **youki** Mar 24 Aoû 2010 - 16:45

stapha92 a écrit:
ryosaeba a écrit:Quoi qu'il en soit, c'est dommage qu'actuellement un guerre similaire ne puisse plus exister....

le monde de l'informatique étant dominé par les pc et mac mais il n'y a pas une rivalité comme cela a existé entre le St et l'amiga.
Quand on avait un ST ou Amiga, c'était plusieurs années de satisfactions et de plaisirs. Les machines étaient de mieux en mieux exploités, les productions (jeux et autres) de plus en plus travaillées et donc le plaisir renouvelé. Aujoud'hui, les PC et Mac ont une durée de vie plus limité. J'ai acheté mon dernier PC il y a peu et dans quelques mois il ne sera déjà plus en vente. Comment s'attacher à une machine que le marketing nous dit etre obsolète au bout de 6 mois ?
Pas d'attachement donc pas de rivalité.
Les consoles sont moins frappées par ce phénomène de renouvèlement constant, une guerre est envisageable. :lol:

Les machines d'aujourdh'ui n'ont pas d'Ame. A la limite les Mac ont un peu plus d'Ame que PC. et encore je trouve qu'ils ont vendu leur Ame au diable depuis que ces des PC déguisés.

Ce qui est marrant, c'est qu'il y a quelques années j'aurais jamais pouvoir imaginer trouver une Ame a un pc. Surtout que j'ai eu mon premier PC en 1984 (un XT, CGA) ,et que je n'arrivais pas comprendre à l'epoque pourquoi une machine si cher était si nul pour les jeux comparé a mon C64... enfin bref... Recemment , je me suis replongé un peu dans les jeux DOS de l'epoque XT - AT ... et en fait, maintenant j'ai trouvé une Ame a ces machines que sont les PC des années 80. Surtout les premier "a peu pres" compatible. Amstrad PC 1512 ,PC 1640 , EuroPC , Olivetti , Bull etc..etc...
La meme impression de machine sans ame , je l'aivais aussi au regards des MSX à l'epoque de leur sortie. Alors que maintenant, dire qu'un MSX n'a pas d'Ame serait absurde.
Je pense que le probleme . C'est le "Standard".. quand quelque chose se standarise , ca perd son Ame , jusqu'au moment ou le dit Standard devient obsolete.

par turrican Mar 24 Aoû 2010 - 16:47

tu as raison c'est le fait d'etre un standart qui fait perdre un peu l'ame a la machine

par Invité Mar 24 Aoû 2010 - 19:27

Normal aujourd'hui tout n'est que multi et suites à gogo..
Les consoles deviennent des pc sans clavier (quoiquoi) ..
ET remplacée avant d'avoir été utilisée à fond ..

par **youki** Mar 24 Aoû 2010 - 20:04

Les consoles deviennent des pc sans clavier (quoiquoi) ..

Alors qu'avant... les AMIGA etaient des consoles avec Clavier... Very Happy

par stapha92 Mar 24 Aoû 2010 - 20:16

youki a écrit:
Les consoles deviennent des pc sans clavier (quoiquoi) ..

Alors qu'avant... les AMIGA etaient des consoles avec Clavier...

Preuve qu'il était en avance sur son temps... :lol:

par **youki** Mar 31 Aoû 2010 - 11:26

Ok... c'est sur que si j'avais vu ca... je l'aurais acheter direct...

https://www.youtube.com/watch?v=JjRNAndfFEY&feature=related ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 Icon_biggrin

Sauf..que... regarder les premieres images... un mec avec le nez qui s'allonge..

Ca vous rappelle rien?.... Pinochio... vous savez le mec qui a le nez qui s'allonge quand il ment.

C'est preuve evidente que cette video n'est qu'un tissu de mensonge.

Et pour ajouter à ca comme si le pinochio ne suffisait pas, c'est les freres bogdanoff qui presentent!!... (bien connu pour leur mensonges... allez lire l'article qui les concernes sur Wikipedia .. vous verrez , c'est des pro de l'esbrouffe!)

Vive l'Atari!!!! ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 Icon_mrgreen

par johnzord88 Mar 31 Aoû 2010 - 11:36

pour ma part j ai changé ma 68030 25 mh par une apollo 68030 42.5 mhz avec 32 mb de mémoire. putain doom il tourne trop bien dessus. je me regale avec mon 1200 ^^

par Invité Mar 31 Aoû 2010 - 11:50

Ouai mais doom c'est bon, c'est fini, c'est comme trouver que space invaders atari 2600 ça déchire !! tongue

par stapha92 Mar 31 Aoû 2010 - 14:17

youki a écrit:Ok... c'est sur que si j'avais vu ca... je l'aurais acheter direct...

https://www.youtube.com/watch?v=JjRNAndfFEY&feature=related

Sauf..que... regarder les premieres images... un mec avec le nez qui s'allonge..

Ca vous rappelle rien?.... Pinochio... vous savez le mec qui a le nez qui s'allonge quand il ment.

C'est preuve evidente que cette video n'est qu'un tissu de mensonge.

Et pour ajouter à ca comme si le pinochio ne suffisait pas, c'est les freres bogdanoff qui presentent!!... (bien connu pour leur mensonges... allez lire l'article qui les concernes sur Wikipedia .. vous verrez , c'est des pro de l'esbrouffe!)

Vive l'Atari!!!!

Un jour j'ai entendu l'un d'eux dire que la terre était ronde... Faut-il en conclure qu'elle est plate ?
Pour la terre je sais pas mais pour l'A500, ça fait une fois ou ils ont dit la vérité... Wink

En tout cas, pas mal pour une console...

Au fait, à propos de console, c'est pas le ST qui a un port cartouche ? Mr. Green

ps : cela dit, c'est vrai que la vidéo est ridicule... Je comprend pas que Commodore ait réussi à vendre après ça... Wink

par **youki** Mar 31 Aoû 2010 - 14:32

Un jour j'ai entendu l'un d'eux dire que la terre était ronde... Faut-il en conclure qu'elle est plate ?
Pour la terre je sais pas mais pour l'A500, ça fait une fois ou ils ont dit la vérité...

Justement, la terre n'est pas rond , elle est patatoïdale !! (tout comme les Amiga fanboys d'ailleur... une vrai bande de patatoïdes... ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 Icon_mrgreen

Pas etonnant que les STist vous réduise en purée!!!)

Au fait, à propos de console, c'est pas le ST qui a un port cartouche ?

Ce n'est pas un port cartouche , c'est un port d'extension. Mais c'est vrai que ceux qui sont abitué au console de jeu comme les amigaiste quand il voye un port d'extension pour eux c'est un port cartouche.

par Indus Mar 31 Aoû 2010 - 14:39

ST vs. Amiga ... Fight !!!! Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=Cn6AiJa2PsM

par johnzord88 Mar 31 Aoû 2010 - 14:43

doom en 1993 sur amiga ça aurait sauvé commodore

par stapha92 Mar 31 Aoû 2010 - 17:43

youki a écrit:
Au fait, à propos de console, c'est pas le ST qui a un port cartouche ?

Ce n'est pas un port cartouche , c'est un port d'extension. Mais c'est vrai que ceux qui sont abitué au console de jeu comme les amigaiste quand il voye un port d'extension pour eux c'est un port cartouche.

Et on peut mettre quoi sur le port du ST ? Une carte réseau, un dongle, des roms ? Que des trucs qu'on peut brancher sur un pauvre port parralèle...
Apparemment c'est le contraire : quand un stiste voit un port cartouche, il pense que c'est un port d'extension. Vraiment évolutif et professionnel votre ordinateur "polyvalent"... Wink

L'A500 possède un vrai port d'extension : on peut y brancher une carte accéleratrice, une carte SCSI, une extension mémoire, une carte graphique, un HD, un CD-ROM ou même un boitier qui contient des ports Zorro (ce qui lui permet de recevoir toutes les cartes prévues pour l'amiga 2000).

Et il possède aussi un port pour extension mémoire. C'est d'ailleurs à cause de lui que Commodore n'a pas pu copier la superbe idée de mettre les prises souris/joystick en dessous... LOL !!!

Par contre, il ne possède pas de port cartouche... ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 435303

ST Vs AMIGA : FIGHT !!!!!!! - Page 8 435303

par oiseau de proie Mar 31 Aoû 2010 - 17:51

Doom sur Amiga en 1993 n'aurait pas sauvé Commodore pour au moins 2 bonnes raisons :
La première c'est que l'Amiga était déjà mort, la plupart des gros éditeurs ayant abandonné le développement sur cette machine.
La deuxième c'est que le 1200 était à la ramasse pour faire tourner un tel jeu.
C'est d'ailleurs pour ces 2 raisons que John Carmack n'a pas voulu convertir son jeu dessus.

par stapha92 Mar 31 Aoû 2010 - 17:53

johnzord88 a écrit:doom en 1993 sur amiga ça aurait sauvé commodore

C'est vrai que l'absence de doom ou autre jeux en 3D a permis au PC de supplanter l'Amiga dans les jeux. Et c'était le début de la fin pour l'Amiga...

C'est pour ça que je suis d'accord avec toi : toujours sympa de faire tourner doom sur le mig. C'est un symbole.
Surtout que J. Carmack avait déclaré que ce jeu ne pourrait jamais tourner sur Amiga. Il a rien dit pour le ST, il savait même pas que ça existait... Mr. Green

Youki va nous dire qu'il ne s'interessait qu'aux consoles de jeux... Sauf que Carmack travaillait sous Linux (d'ou l'utilisation d'OpenGL au lieu de DirectX pour ses jeux suivants). Donc je pense que c'est parce qu'il préférait se limiter aux OS performants... :lol:

par stapha92 Mar 31 Aoû 2010 - 18:08

oiseau de proie a écrit:Doom sur Amiga en 1993 n'aurait pas sauvé Commodore pour au moins 2 bonnes raisons :
La première c'est que l'Amiga était déjà mort, la plupart des gros éditeurs ayant abandonné le développement sur cette machine.
La deuxième c'est que le 1200 était à la ramasse pour faire tourner un tel jeu.
C'est d'ailleurs pour ces 2 raisons que John Carmack n'a pas voulu convertir son jeu dessus.

Je pense que ce que johnzord88 voulait dire, c'est que si le 1200 avait été capable de faire tourner DOOM comme un PC, il aurait pu survivre plus longtemps (bon après y a la gestion de commodore mais c'est une autre histoire). Parce que quand ce genre de jeux est arrivé (commanche, Wolfenstein, ...), même le plus convaincu des Amigaiste était scotché.

Mais c'était foutu d'avance : il aurait fallu un 68060 pour ça (car les techniques d'aujourd'hui n'existaient pas encore, donc le 68030 à 50 mhz n'aurait pas suffit) et vu le prix...

Et contrairement à ce qui est souvent dit, un affichage en chunky n'aurait rien changé (avec un 68030 rapide, la C2P se fait aussi rapidement qu'une simple copie). Ce qu'il aurait fallu, c'est une chip-ram beaucoup plus rapide. Ou une carte graphique, ce qui était rare sur le 1200.