Vers une dépréciation des jeux NES ?

[pach]

Je reprends une conversation intéressante :

la génération collectionnée est en train de glisser sur la megadrive/snes
les prix nes/sms sont à la chute totale depuis 2 ans
alors ne parlons même pas des 2600 et autre intellivision que personne ne veut, y compris neuf sous blister

Intéressante ton analyse, je pensais au contraire que plus le temps passait, plus les jeux NES avaient de la valeur.
Moi je ne collection le NES que depuis 2 ans donc je n'ai pas assez de recul, as-tu des exemples ?

Et vous qu'en pensez-vous ??

[leZone]

si je prend mon cas perso :
j'ai acheté pas mal en 2005-2006, du nes loose, entre 3 et 6 euros pièce, pargfois j'ai du chercher un moment avant de les trouver, et j'étais bien content de trouver du loose
aujourd'hui, ces mêmes jeux se trouvent pour moins de 3 euros partout

si je prend un cas général :
sur les collecs existantes, les jeux ordinaires, tout le monde les a déjà, ils ne se vendent donc plus, donc ils perdent de la valeur puisque invendable
Ensuite, de plus en plus de 'nouveaux venus' à la collec vont se créer une collec NES limitée en taille car bien souvent ils sont plus jeunes et n'ont pas la nostalgie d'enface de cette machine, ils collectionnent donc pour la forme
de plus, afin de limiter leurs achats sur une console qu'ils n'ont pas cotoyé dans leur enfance, ils vont chercher uniquement les jeux en boite notice, ce qui est relativement rare vu que les boites sont en carton.
Donc les jeux loose perdent encore plus de valeur, et n'arrivent plus à se vendre comme 'avant'

[Deadpool]

Donc les jeux loose perdent encore plus de valeur, et n'arrivent plus à se vendre comme 'avant'

Ce n'est pas plu mal pour les vrai collectionneur de la NES non ??

[leZone]

et c'est quoi un "vrai" collectionneur pour toi ?

un otaku qui se touche le kiki devant des jeux sous blister ?
ou
un gamer qui se sert de ses jeux et qui y joue ?

[pach]

En effet il y a collectionneur et collectionneur :
- Moi je collectionne les jeux de NEs complet mais je n'y joue jamais, ils restent dans un carton que j'ouvre de temps en temps pour me faire plaisir :)
- Et je collectionne également les jeux snes loose mais uniquement pour y jouer...

[leZone]

j'ai tiqué sur le mot 'vrai'
en fait, chacun collectionne comme ça lui fait plaisir

c'est à double tranchant que les prix baissent :
c'est bien pour celui qui ne prend que du loose, souvent pour y jouer, sa collec lui reviens moins chère (quoique les frais de port laposte augmentent)
l'inconvénient c'est qu'il ne peut plus acheter de lots, car ses doubles vont lui rester sur les bras (en fait c'est mon cas, j'ai une montagne de doubles qui ne partent pas, et j'ai divisé mes prix par 2 depuis 1an)


et comme tout marché 'mûr', le marché de la nes est en train de se disiver en 2 : d'un côté les jeux vraiment très rares, les versions spéciales, les blister et autres jeux complets neufs, dont les prix stagnent ou montent parfois, et de l'autre tout ce qui est considéré courant (90% des objets en fait) dont les prix tombent dans les abimes du centime
(on le constate sur les vieux marchés mûrs, comme atari 2600, coleco, intellivision, consoles hanimex, typés pong... et master system qui n'échappe pas à la règle du marché)

[Chat-Minou]

Attention cependant à ne pas faire de raccourcis rapides. Tout ce qui vieillit n'est pas amené à ne coûter moins cher. Comme tu le dis, le marché de la NES en boite et notice se porte très bien par exemple. Et si on prend encore plus vieux avec les Game&Watch, on ne peut pas réellement dire que les prix baissent, c'est plutôt l'inverse qui se passe.

[leZone]

les G&W sont un cas à part (pour le moment), tout comme tout ce qui fédère une communauté (fanboys?) comme la pc engine, ou la neo geo aes

le problème des G&W c'est leur durée de vie et leur taille, mais c'est un autre débat qui mériterais presque un topic dédié
les jeux sont petits, ils n'encombrent pas (le grenier, un tiroir, donc ils y restent et ne sont pas systématiquement revendus) et restent jolis à exposer (on expose pas un mario ou un turlte nes, mais un parachute g&w oui)
les écrans lcd finissent par mourir, le plastique jauni, les filtres deviennent opaques, les boutons gomme cuisent...
perso je parie pour une chute brutale dans 15 ans (et tant pis pour les spéculateurs )

[kawickboy]

le coup de la pente totalement ascendante ou descendante c'est faux. il y a des cycles, des modes,
un peu comme quand on est 3 pelés et 2 tondus sur un forum dédié à une bécane
et qu'en l'espace d'un mois le site voit son nombre d'adhérents décupler mais qu'1 an après presque tous ces newbies ont disparu.
ça peut provenir de plusieurs choses, un article dans la presse rétro, une suite d'un jeu emblématique d'une plate-forme est annoncée (vite vite on a peu de temps pour devenir fan de toujours) ou trop souvent maintenant des enchères ebay qui s'affolent.
autrefois un article dans les puces info et hop on lançait une mode. la jaguar est devenu hype (1 an avant scoregame n'arrivait pas à vendre ses jagcd 99FF tout de même), le meeting cpc qques mois après leurs articles a connu une afluence jamais revue depuis (80-100 personnes)...
sur micro il suffit d'un test émulateur sur aloneinthepast pour que certains deviennent nostalgiques d'un jeu d'aventure buggé et infinissable à la traduction médiocre.
Le truc c’est que l’on ne peut pas prédire comment réagiront les générations après la nôtre à l’âge d’or
80s/90s.

pour le blister nintendo, depuis cet été on ne compte plus sur un site comme GK le nombre de 0j qui débarquent avec un topic "recherches jeux nes/snes sous blister rigide", si il n'y a pas de la mode derrière...

pour le coup du glissement de génération, je rappelle que la ms s'est mise à cartonner fin 89 avec les 1ères vraies campagnes de pub, 1 an avant la sortie officielle de la md, et la ms -bien exploitée par les éditeurs dont beaucoup d'européens- a bien duré. les 2 consoles ont cohabité sur le marché européen environ 5 ans.

dans 15 ans certains g&w déjà rares complets tbe le seront encore plus idem certains jeux sous blister, mais quid des personnes pour mettre des fortunes dedans ? on verra déjà dans 5 ans.

[leZone]

à la base je parlais des jeux à jouer, pour jouer avec, des loose notamment
et pour moi, les cycles des joueurs sont basés sur la nostalgie générationnelle

rare ne veut pas dire cher, ni recherché, bien entendu, un truc rare restera rare
tu peux avoir de l'atari 2600 complet neuf blister, c'est des jeux sortis à même pas 10.000 ex et encore, probablement moins, et ça vaut pas 5 euros aujourd'hui alors que ça serait parti à 150 en 2001, car il n'existe plus de demande

la mode est passée oui, tout comme la génération qui a créé cette mode qui une fois la nostalgie passée, s'en est désintéressée et à relâché des collecs complètes sur le marché

pour les jeux complet, je pense que si les "jeune" recherchent avant tout du complet, c'est pour limiter leur collection, car ils ne jouent pas avec ces vieux jeux, donc autant que ça soit joli sur l'étagère

et quid de la destruction du support physique ? un G&W dans 25 ans risque d'avoir une sâle tronche, même neuf sous blister ça n'a rien à voir, il s'abime quand même, ce n'est pas un investissement à mes yeux

[Invité]

Je suis tout a fait d'accord avec ce qui ait exprimé un peu plus haut par kawickboy, sur le phénomène de "mode".

Par contre j'ajouterai qu'à l'époque (le bon vieux temps...), on trouvais de la cartouche Nes a la pelle pour des sommes dérisoires.
Maintenant, et par période, les gens regardent sur Ebay et Leboncoin, et voient avant de vendre qu'ils ont de l'or en barre.

Donc ils ne veulent plus "se faire avoir".
Seulement:
- ils classent n'importe quel jeu ou état de jeu en "or en barre"
- pense que eux seul proposent ces produit
- n'y connaissent rien
-font spéculer un marché qui est quand même très restreint.

Le but est donc d'attendre la pente descendante.

Perso, j'ai encore eu la blague au marché au puce dimanche, le mec avait 4 jeux nes en boite, des titres courants, j'inspecte, vois des jeux en état plus que moyen mais en boite, sans notice...
Arrive la question du combien, "8euros", je lui dit ok pour le lot a 8 euros, il me répond, "ah non! pièce!", en argumentant sur le fait qu'ils sont rares et tout.
Je cherche même plus a expliquer a ces gens là que non, c'est courant, des jeux basiques, dans état assez pourrave.
Bref j'attends gentillement et repasse tout les mois voir ce vendeur pour regarder l'état de ces jeux qui se dégradent.

On trouve encore de bonnes affaires, mais c'est quand memes plus sporadique.

Par contre j'avoue gentillement avoir profité des fois de cette "folie", je me rappelle il y a trois ans vendre 2 caslevania en boite complet nickel a 140 euros ( à l'un d'entre vous?)

Enfin bref, la collec a toujours été rythmée par des phénomène de mode, mais combien j'ai vu de "pseudo" collectionneurs, voir de collectionneurs vendre leurs collection complète, il suffit d'être patient, même sur les objets les plus rares.

Notre ami qui déménage/se sépare/vends tout, sur le topic des ventes en est un (malheureux soit..) exemple.

[leZone]

Par contre j'ajouterai qu'à l'époque (le bon vieux temps...), on trouvais de la cartouche Nes a la pelle pour des sommes dérisoires.

à l'époque = précise ?

perso j'ai commencé le nes entre 2004 et 2006, et j'ai encore les boules d'avoir mis des 5 ou 6 euros dans des cartouches loose qu'on ne trouvait pas souvent, alors qu'on les trouve aujourd'hui à la pelle pour 2 euros

[kenshiraoh]

Concernant les G&W, je ne comprends pas trop le côté "investissement", cela voudrait dire que les personnes les achètent presque uniquement pour leur valeur.....
De mon côté, je m'en fous un peu de la côte, bien sûr que ça fait toujours bander d'avoir un jeu qui grimpe haut mais je suis aussi content d'avoir un The horde ou un The icebreaker sur PC qu'un click'n'play Lucas arts par exemple.

Concernant la mode, il faudrait faire un sondage sur le site pour voir déjà combien de personnes n'ont jamais décroché des jeux vidéos, ont pu garder leur vieilles consoles et vieux jeux d'époque (personnellement, je revendais du old gen pour avoir du new gen ; exemple, revente en 1998 d'une quarantaine de jeux PC complets pour m'acheter une PSX avec V-rally et Tekken 2 ; wahouuu rétrospectivement choix de merde à la vue de la cote de la console et des 2 jeux mais je ne regrette pas) ; je pense que certains Gamopat ont tout comme moi eu un déclic à un moment (retrouver mes vieux jeux PC et ensuite ce fut l'engrenage).
Le problème est qu'on a souvent cette vieille fierté de dire "j'ai vécu cette époque", en sous-entendant, j'ai plus de légitimité que toi de collectionner les jeux sortis à l'époque...bref encore un autre débat, tout comme le débat de la conservation du matos avec les G&W par exemple.

Comme dit LeZone aussi (même si c'était un peu second dégré), c'est quoi un collectionneur et surtout pour quelle(s) raison(s) on collectionne? je sais pas si on se la pose assez. D'un côté l'utilité avec les joies du rétro-gaming, de l'autre la branlette devant les boites rangées (ce que je préfère, mais l'utilité première d'un objet ne se perd-il pas dans de nombreuses collections?).
On parle de la relation entre le temps et la cote, entre le temps et la conservation mais au bout de ça, pas vraiment de l'objectif de cette accumulation qu'on se fait "chier" (c'est jouissif mais souvent contraignant) à faire pendant des années.

A ce sujet, pourquoi Gamopat n'ouvrirait pas une section Collection plus massive et importante que la "Radiographie de votre collection de malade"? Une section ou l'on fusionnerait les collections de chacun par support, un projet plus fédérateur (je sais ce que tu vas penser de ça Kawick après les différents que l'on a eu mais tant pis).

P.S : désolé pour la dérivation du sujet mais avec tous ces thèmes abordés....

[leZone]

Concernant les G&W, je ne comprends pas trop le côté "investissement", cela voudrait dire que les personnes les achètent presque uniquement pour leur valeur.....

malheureusement oui
à quoi ça sert d'avoir un G&W sous blister par exemple ?
certains ont le même jeu en 4 ou 5 exemplaires, pouquoi faire ? ils ne peuvent pas jouer avec 1 seul, ils ont 12 mains ?
au lieu de remettre des doubles sur le marché, certains préfèrent les conserver pour augmenter la rareté et améliorer leur cote, je ne vois pas d'autre explication dans la conservation des doubles/triples...

[kenshiraoh]

Pour le blister, ça nous ramène à la collection de xpicrossx :
https://www.gamopat-forum.com/radiographie-de-votre-collection-de-malade-f43/collection-xpicrossx-t20609.htm

Pour la multiplicité de l'objet, j'avoue ne pas trop comprendre non plus.
Je fais de même sur PC pour certains jeux mais uniquement s'il s'agit de versions différentes (3 1/2, 5 1/4, CD). Après je trouve belle l'idée d'une quête utopique visant à posséder tous les exemplaires d'un jeu en particulier....

[louloute]

je crois qu'un objet est de plus en plus collectionné de part sa valeur , peut etre pas juste par investissement.
Les gens désire souvent ce que les autres désires.

Il y a bien sur des pionniers, des gens qui aiment l'objet quelquesoit sa valeur ( souvent pris pour des tarés au début ) et apres tu as des suiveurs.

Il suffit parfois de parler aux gens pour comprendre. "Ca je garde car ça vaut des sous". Et quelque soit le domaine.

C'est comme un tableau.. Est-il beau par-ce qu'il vaut de l'argent ?
Si dans le grenier à mamie, tu as une croute, tu vas vouloir t'en débarrasser? Si tu as un tableau de maître, tu vas pas forcément te précipiter pour le vendre ? (forcément, si il vaut 1 million moi je cours le vendre ; disons une toile a 300 euros )

[kenshiraoh]

Bon exemple pour le tableau Louloute, il est vrai qu'on a du mal à se détacher de la valeur des choses.
Cela rejoint de toute manière le côté un peu mégalomane du collectionneur qui va être fier de présenter ses pièces les plus "rare", on se situe toujours par rapport aux autres collectionneurs.
Et c'est vrai que l'intérêt des uns attise le désir des autres (ce qui rejoint aussi les propos de Kawick et de l'aspect mode).

Mais heureusement, nous avons toujours nos petits trésors de nostalgie qui nous définissent bien et nous écartent un petit peu des critères de fric (par exemple les jeux Big red racing, Slipstream 5000 sur PC qui ne valent rien mais que je ne revendrai pas, même si l'offre était relativement conséquente par rapport à leur prix d'origine)

[Franck45]

En même temps chacun fait comme il veut, si il y a une personne qui "fonctionne" en collection niveau valeur "argent" et d'autre qui "fonctionne" en collection niveau sentimentale ... !!!

Chacun fait ça collection pour son prope intéret qui est soit de se faire de l'argent soit de collectionner pour le plaisir !!!

Moi je collectionne principalement la Game Boy car ça a été toute ma jeunesse à l'emmener en vacance, y jouer des heures (Ah ... Mario, Donkey Kong ...), mais j'ai quelques jeux Nes aussi en loose dont les tortues ninja qui est aussi l'un des jeux que j'ai eu sur Nes est qui ma marqué (malgré qui cote que dalle) !!!

Après je ne blame personne ci y'en as un qui as envie d'avoir 3 foit le même G&W pour la valeur c'est son choix !!!

[Invité]

Par contre j'ajouterai qu'à l'époque (le bon vieux temps...), on trouvais de la cartouche Nes a la pelle pour des sommes dérisoires.

à l'époque = précise ?

perso j'ai commencé le nes entre 2004 et 2006, et j'ai encore les boules d'avoir mis des 5 ou 6 euros dans des cartouches loose qu'on ne trouvait pas souvent, alors qu'on les trouve aujourd'hui à la pelle pour 2 euros

Oulà, moi j'ai commencé vers les années 2000 2001....

[Phobos]

Salut Hugh !

Moi je "collectionne" pour jouer

[leZone]

oki, donc avant que ça ne soit la période de nostalgie qui a gonflé les prix, normal que tu en trouvais pour pas cher alors à cette époque (ces années c'était plutôt les années atari 2600 et cette génération de consoles qui coutait cher)

[Invité]

oki, donc avant que ça ne soit la période de nostalgie qui a gonflé les prix, normal que tu en trouvais pour pas cher alors à cette époque (ces années c'était plutôt les années atari 2600 et cette génération de consoles qui coutait cher)

Non rien ne coutait bien cher "a la chine" a cette époque là, ceux qui se gavait, c'était les imports japonais et autres Neo Geo, ca me faisait halluciner de voir des Jeux Jap se vendre aussi cher.
C'est encore le cas aujourd'hui.
Par contre à l'époque on trouvait des vectrex a 10 balles (en fracs, oui oui) et des Neo cartouche à 100/200 francs....

Certains disent encore ah si j'avais su....on peux jamais prévoir de façon précise.
Perso moi j'avais cru dur comme fer a la flambée de Steel Batalion sur Xbox, j'en avait acheté un tout beau tout neuf a la Fnac, j'ai galéré comme un putois pour le revendre comme neuf Trois ans après....Ce jeu n'a pas de cote, sauf pour les quelques très rares officionados.

[leZone]

c'était aussi le début du net, les gens normaux n'avaient pas encore le net pour trouver des pseudo cotes comme aujourd'hui c'est certain
les vide greniers servaient à vider les greniers, et pas à finir le mois pour payer la facture de téléphone mobile si utile que les gens préfèrent bouffer des pâtes mais c'est un autre débat

à l'époque j'ai quand même vu des 2600 façade bois hors de prix chez des brocanteurs pros, entre les meubles en bois et autres outils anciens (sur paris) ; et pour la vectrex, c'était plutôt 1000 francs qui circulait comme tarif à l'époque où je tentais de récupérer celle d'un pote, il ne l'aurais jamais lâché à 10 francs, rien qu'en mag de quartier on lui aurait repris bien plus que ça, aujourd'hui on la trouve a 300 francs, 10 ans plus vieux mais 3 fois moins cher...


et pour en revenir au sujet :
trouvez vous que les prix NES ont baissé depuis 3 ans ?
je dis oui pour le loose (baisse moyenne, de 8 à 3 euros pièce), et pas trop pour le boxed (baisse moyenne de 25 à 18 eur pièce)

pensez vous qu'ils vont encore baisser ?
je dis oui, avec un plateau et une stagnation pour le loose, et une probable remontée sur les version boxed dûe à la demande actuelle qui ne se fait QUE sur les jeux en boite (car depuis 1 an, les topics de recherche sont pleins de 'je ne cherche que du complet')

tiens une question subsidiaire :
pensez vous que les consoles vont commencer à aller dans les rayons des brocanteurs pros, ceux qui vendent habituellement du bois/feraille/cristal ?

[Invité]

tiens une question subsidiaire :
pensez vous que les consoles vont commencer à aller dans les rayons des brocanteurs pros, ceux qui vendent habituellement du bois/feraille/cristal ?

C'est déjà le cas, ici vers Montpellier, tu as toujours un ou deux vendeur "pro" de jeux vidéos qui traine par marché au puces, qui vends surtout des merdes infames pensant s'y connaitre et surfant sur la vague.

[leZone]

j'entend "antiquaire", pas revendeur de JV

ceux qui font dans le vieux papier, le meuble louis26, la cheminée en marbre, ce genre de trucs
et qui se mettent à récupérer de l'industriel pour le revendre à prix d'or aux bobos

[Invité]

j'entend "antiquaire", pas revendeur de JV

ceux qui font dans le vieux papier, le meuble louis26, la cheminée en marbre, ce genre de trucs
et qui se mettent à récupérer de l'industriel pour le revendre à prix d'or aux bobos

Dans ce cas là je dis non, je pense que ce genre de professionnel ne s'embarrasse pas ça.

L'antiquaire est le plus souvent attiré par la multiplication des zero en tre l'achat et la vente, pas 25euros de marge sur un jeu Nes.

Si il est atteint par ce syndrome, il est plutot dirigé par le vieux jouet des années 80. Des articles sont souvent publiés là dessus dans le mag "Aladdin".

[louloute]

Pourquoi pas, certains le font déjà, style un g&w Nintendo, ils vont le prendre, j'en ai deja vu un acheté un action set nes TBE.
Ils connaissent quelques trucs mais ça cote pas haut pour eux.
Je discute parfois avec des brocs pro, ils me voient depuis 3 ans ramassé ces trucs, bah je leur dis, d'ailleurs un truc vrai, 95% des vieux jeux vu en broc n'ont aucune valeur marchande. Et là, ça les effraie, ils me disent d'ailleurs tres justement, que ce n'est pas de leur génération.
Tu peux classer les oldies jv dans tout ce qui mode design/ vintage.

Il y a en a un en ce moment, je vois qu'il vends des bornes d'arcades des années 70/80 sur ebay...

[kawickboy]

en fait du matos années 80 hors sega/nintendo, pendant longtemps on n'en trouvait que chez les antiquaires. et en effet déjà il y a 10 ans le pépé il accumulait dans son entrepôt (humide et sale tant qu'à faire) divers pong, micros et cie. il en sortait quelques uns en vide-greniers pas toujours du propres et c'était souvent "je veux m'en débarasser pour pas grand chose... mais je ne vais pas les donner non plus" en gros c'était rien dessous de 700FF, 1000FF avec un écran, le tout non testé bien sûr. idem avec des flippers rouillés.

je vais déborder pour revenir sur le trip légitimité ou pas, certaines communautés qui seraient peu ou pas ouvertes aux nouveaux utilisateurs ou collectionneurs etc...

Spoiler:

[Pheldge]

J'en reviens aux G&W, que je collectionne à la pelle (enfin, un peu moins depuis un moment, par manque de temps et de moyens). Si j'ai 5 ou 6 exemplaires du même jeu, ce n'est pas par spéculation, mais tout simplement parce que je ne parviens pas à me résoudre à m'en séparer, même si cela me permettrait de complèter ma collection.

Bref, je ne sais pas expliquer, mais c'est plus fort que moi... Je les garde "à tout hasard", pour récupérer des pièces si nécessaire, pour être sûr d'avoir toujours un exmplaire en ordre de fonctionnement, parce que certaines versions sont différentes, parce que ceci, parce que... Voilà, chacun son truc, après tout

[leZone]

quand c'est un vrai vrai double, ça sert à rien de le garder (collectionner les variantes, ya pas de soucis, je le fais moi même sur des consoles et des ordis, mais je trouve ça bizarre d'accumuler des doubles identiques)