Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par rocky007 Mar 19 Sep 2023 - 21:08

youki a écrit:
Non je suis pas d'accord, le x68k reste une console déguisée. Mais c'est juste une bien meilleur console que l'Amiga. Et j'imagine que la couche logiciel qui l'a transformé en "ordinateur" est bien meilleur aussi. Mais la je ne connais pas assez la machine pour m'avancer.

la question se pose aussi sur la FM TOWN..est-ce un ordinateur ou une console ?

en tout cas, le clan Amiga est vraiment à bout de souffle : aborder le X68000 et le CDI pour défendre l'Amiga... Rolling Eyes

par rocky007 Mar 19 Sep 2023 - 21:15

pauvre Amiga...

par **youki** Mar 19 Sep 2023 - 21:47

rocky007 a écrit:
youki a écrit:
Non je suis pas d'accord, le x68k reste une console déguisée. Mais c'est juste une bien meilleur console que l'Amiga. Et j'imagine que la couche logiciel qui l'a transformé en "ordinateur" est bien meilleur aussi. Mais la je ne connais pas assez la machine pour m'avancer.

la question se pose aussi sur la FM TOWN..est-ce un ordinateur ou une console ?

en tout cas, le clan Amiga est vraiment à bout de souffle : aborder le X68000 et le CDI pour défendre l'Amiga...

Le FM TOWN est une console déguisée aussi. Qui a d'ailleurs aussi eu sa version pure Console.

par **youki** Mar 19 Sep 2023 - 21:52

touko a écrit:
C'est David Vincent....
Tu connais pas peter vincent ?

Ca m'étonne pas de ta part
Youki sorti des lolos et des gladiateurs, il est perdu .

Et tu m'expliques le rapport avec "il les a vue" dans ton post précedent?

C'est David Vincent "qui les a vu". Pas Peter.

Par contre effectivement je prefere les Lolos!!... par contre le Gladiateurs, je laisse ca a DlrfSilver.

par Alfaccc Mar 19 Sep 2023 - 22:02

youki a écrit:
touko a écrit:
C'est David Vincent....
Tu connais pas peter vincent ?

Ca m'étonne pas de ta part
Youki sorti des lolos et des gladiateurs, il est perdu .

Et tu m'expliques le rapport avec "il les a vue" dans ton post précedent?

C'est David Vincent "qui les a vu". Pas Peter.

Par contre effectivement je prefere les Lolos!!... par contre le Gladiateurs, je laisse ca a DlrfSilver.

C'est missieur Vincent MDR

par touko Mar 19 Sep 2023 - 22:14

Et tu m'expliques le rapport avec "il les a vue" dans ton post précedent?

Les vampires(vu que dans le film c'est l'expert en vampires), mais vu que tu connais pas vampire vous avez dit vampire, ou fright night, tu te cantonnes aux envahisseurs, je pense que je t'en ai trop demandé là .

par **youki** Mar 19 Sep 2023 - 22:15

Alfaccc a écrit:
youki a écrit:
touko a écrit:
C'est David Vincent....
Tu connais pas peter vincent ?

Ca m'étonne pas de ta part
Youki sorti des lolos et des gladiateurs, il est perdu .

Et tu m'expliques le rapport avec "il les a vue" dans ton post précedent?

C'est David Vincent "qui les a vu". Pas Peter.

Par contre effectivement je prefere les Lolos!!... par contre le Gladiateurs, je laisse ca a DlrfSilver.
C'est missieur Vincent

Oui, ca c'est Marcel Vincent, "il les a vu" aussi... mais c'est pas les mêmes!

Lui ne m'etais pas "inconnu" MDR

par touko Mar 19 Sep 2023 - 22:22

youki a écrit:
rocky007 a écrit:
youki a écrit:
Non je suis pas d'accord, le x68k reste une console déguisée. Mais c'est juste une bien meilleur console que l'Amiga. Et j'imagine que la couche logiciel qui l'a transformé en "ordinateur" est bien meilleur aussi. Mais la je ne connais pas assez la machine pour m'avancer.

la question se pose aussi sur la FM TOWN..est-ce un ordinateur ou une console ?

en tout cas, le clan Amiga est vraiment à bout de souffle : aborder le X68000 et le CDI pour défendre l'Amiga...

Le FM TOWN est une console déguisée aussi. Qui a d'ailleurs aussi eu sa version pure Console.

Avec le ST tu voulais faire quoi ? c'est déjà pas un bon micro de base, faire une console avec ça, s'appelle un échec cuisant, la jaguar correspondrait bien à ça en fait, on y retrouve tout le ST dedans, CAD juste le 68000 Mr. Green

par **youki** Mar 19 Sep 2023 - 22:37

touko a écrit:
youki a écrit:
rocky007 a écrit:
youki a écrit:
Non je suis pas d'accord, le x68k reste une console déguisée. Mais c'est juste une bien meilleur console que l'Amiga. Et j'imagine que la couche logiciel qui l'a transformé en "ordinateur" est bien meilleur aussi. Mais la je ne connais pas assez la machine pour m'avancer.

la question se pose aussi sur la FM TOWN..est-ce un ordinateur ou une console ?

en tout cas, le clan Amiga est vraiment à bout de souffle : aborder le X68000 et le CDI pour défendre l'Amiga...

Le FM TOWN est une console déguisée aussi. Qui a d'ailleurs aussi eu sa version pure Console.
Avec le ST tu voulais faire quoi ? c'est déjà pas un bon micro de base, faire une console avec ça, s'appelle un échec cuisant, la jaguar correspondrait bien à ça en fait, on y retrouve tout le ST dedans, CAD juste le 68000

Le ST est juste pas une console déguisée, tu ne peux pas en faire une console.

Et si je suis ton raisonnement , on retrouve le ST aussi dans l'Amiga et le X68K et la NEOGEO ?

par cryodav76 Mar 19 Sep 2023 - 22:38

rocky007 a écrit:pauvre Amiga...

ouai enfin on a ça aussi

par touko Mar 19 Sep 2023 - 22:39

Le ST est juste pas une console déguisée, tu ne peux pas en faire une console.

Le problème c'est que tu peux pas en faire un bon micro non plus . saispas

Et si je suis ton raisonnement , on retrouve le ST aussi dans l'Amiga et le X68K et la NEOGEO ?

C'est pour ça que ces machines arrivent à émuler facilement le ST, il y a rien à émuler dedans .

Pauvre fmtowns, incapable de battre ce bon vieux A500 dans une démo technique :

par rocky007 Mar 19 Sep 2023 - 22:56

toute la puissance d’un A500 et son chipset ne sait deja même pas reproduire fidèlement le bête soundchp du ST , c’est dire

. Même un A1200 060 ne serait pas capable d’émuler un ST

par cryodav76 Mar 19 Sep 2023 - 23:01

ah ah ça deja eté poster mais que c'est marrant

par touko Mer 20 Sep 2023 - 8:01

Enfin nouveau joujou des trolls en herbe maintenant, le fmtowns(qui en passant se prend une branlée face à un simple A500 avec 512ko de RAM, sur beast) ohnon

Et bien toutes les machines, mêmes les plus WTF y seront passées, c'est dire comme le ST est le meilleurs micro !! MDR

par rocky007 Mer 20 Sep 2023 - 8:47

[quote="cryodav76"]ah ah ça deja eté poster mais que c'est marrant
[quote]
je ne trouve pas marrant de voir un ST aussi mal émule. Montres moi donc Enchanted Land ou tout simplement Turrican fonctionner en émulation

.

par **Copper** Mer 20 Sep 2023 - 8:54

C'est toujours mieux émulé que l'Amiga sur Atari ST... qui lui aura bien du mal à lire les disquettes déjà (et ne parlons pas du reste)

par touko Mer 20 Sep 2023 - 9:03

Non mais oser encore sortir une machine de 89 coûtant le prix d'un x68k, faut le faire .
Et bizarrement tous leurs micros de rêve(meilleurs d'après eux qu'un amiga), sont d'après leurs critères,tous classés comme consoles,donc doués pour le jeu,et coûtant 3x le prix d'un simple A500. MDR

par rocky007 Mer 20 Sep 2023 - 9:08

3x le prix d'un Amiga, mais 128x plus de sprites MDR

16 millions couleurs 54x480,6 voies FM + 8 voies PCM ( ah ben tiens , la révolution d'Amiga ? ), CD ROM, ..bref tout cela 3 ans avant l'affreux Amiga 1200 qui n'arrivera même pas à l'ongle du petit orteil

putain la claque qd même..pauvre Amiga MDR

par **Copper** Mer 20 Sep 2023 - 9:13

Normal vu qu'ils ont fait l'erreur acheter cette merde d'Atari ST avec ses 0 sprites et pas de scrolling pour jouer MDR

(fallait vraiment rien s'y connaitre pour acheter ça)

A noter par contre que la version Amiga de SOTB II utilise le dual playfield

Par contre qu'est-ce qu'il est moche le sprite du perso dans la version FM Towns MDR

La version ST elle est vraiment horrible :

par **youki** Mer 20 Sep 2023 - 10:07

cryodav76 a écrit:ah ah ça deja eté poster mais que c'est marrant

On comprend que les Utilisateurs d'Amiga tente d'emuler un Atari ST , car le St fait envie et son offre logiciel est bien meilleur.

Il n'y a par contre aucun interet d'emuler un Amiga sur un ST , par contre emuler un Mac ou un Pc présente un interet , ou meme un Apple 2.

Mais un Amiga , franchement , quand tu as un ST , ca presente aucun interet.

par touko Mer 20 Sep 2023 - 10:27

Mais un Amiga , franchement , quand tu as un ST , ca presente aucun interet.

Normal, qd tu as acheté un ST, tu renonces définitivement à l'informatique après tellement tu te sens violé au niveau du portefeuilles .
Quelle régression .Une machine faite en 6 mois par 1 seul gus dans son placard à balais, le premier qui soumettait l'idée d'en faire une console, se prenait une décharge de chevrotines MDR

J'imagine même pas la détresse du mec qui a vendu son C64 complet, pour acheter ça, aujourd'hui il est obligé de défendre son ST avec d'autres machines(toutes ressemblances avec des trolls de compet bien connus, est purement fortuite, même si fortement réaliste) .

On comprend la jaguar ensuite, atari a foutu dedans tous les customs qui trainaient un peu partout (même les trucs pas finis) + un devkit de la mort sur 1 D7 simple face (au cas ou des fous utiliseraient un ST comme machine de dev ).

par **youki** Mer 20 Sep 2023 - 10:42

Pour toi l'informatique se résume aux jeux video. Comme tout les utilisateurs Amiga d'ailleur. L'Amiga ne presente absolument aucun interet pour autre chose que le jeux video.
Et encore... quand on parle "jeux video" sur un Amiga, tout le monde nous sort fièrement "Shadow of the beast" ... vous ne savez meme pas ce qu'est un vrai jeu video. Seul Copper va nous sortir Settler ... qui est sorti quand l'Amiga etait deja mort et qui est mieux sur PC de toute façon.

Le pb des utilisateurs Amiga, c'est qu'ils n'ont connu vraiment que l'Amiga et quand ils l'ont eu , ils n'ont jamais regarder autour ce qu'il y avait d'autre... problème d'ouverture d'esprit? .. du coup ils ne connaissent que leur petit monde avec leur croyances.

Oui l'amiga pouvait impressionner quand tu passais tu venais du Videopac ou de l'Amstrad CPC. ... mais ca vous a tellement traumatisé que vous etes rester figer sur votre machine pensant que l'on pourrait jamais avoir mieux.

Et effectivement on peut dire que l'Amiga avait 10ans d'avance sur le Videopac et l'Atari 2600. Ca doit etre ca que voulait dire Byte. C'est Babsimov qui a mal interprété... Very Happy

par **Copper** Mer 20 Sep 2023 - 10:54

L'Amiga pouvait "impressionnait" aussi quand on avait un Atari ST MDR

par rocky007 Mer 20 Sep 2023 - 11:05

C’est vrai j’étais vraiment impressionné : la première fois que j’ai vu un Amiga , c’était mon voisin qui m’avait invité pour faire un demo de sa machine … j’ai passé l’après midi à regarder des gurus, rien ne démarrait ou tournait plus de 5 min sans planter. J’étais impressionné voire choqué. Pour sa défense , il utilisait un lecteur 5 1/4 pour économiser le prix de disquettes et cela n’avait pas l’air très fiable ….

par **Copper** Mer 20 Sep 2023 - 11:12

Ah t'étais pas "impressionnait" ?

par **youki** Mer 20 Sep 2023 - 11:31

Toi tu vas être impressio-nez si tu continues. Tu vas avoir l'impression de mon point sur ton nez! MDR

par touko Mer 20 Sep 2023 - 12:15

Pour toi l'informatique se résume aux jeux video.

Dans ces années là clairement, et ne dis pas le contraire, à t'écouter tu travaillais pour la nasa en leur faisant la compta à tonton en GFA sur ton ST .

Oui l'amiga pouvait impressionner quand tu passais tu venais du Videopac ou de l'Amstrad CPC.

Hormis les frustrés de la vie comme toi, je pense que l'amiga impressionnait bcp de monde, et clairement bcp de possesseurs de ST aussi,qui auraient certainement pris un 500 si il avait été dispo .
Clairement à l'époque, j'étais pro rien du tout, et le choix a été vite fait pour moi qd j'ai vu ce que les 2 proposaient, je parle du 500 hein, pas du 1000, au cas où le troll en chef nous ferait sa plus belle pirouette pour sauter sur l'occase .

par rocky007 Mer 20 Sep 2023 - 12:25

Donc selon les déclarations du “ pro en rien” , on doit tenir compte uniquement de l’Amiga 500. Il est sorti en janvier 87, le x68000 est sorti en mars 87. Donc l’Amiga avait 2 mois d’avance et non 10 ans, ce qui fait pas vraiment rêver. Sans oublier que le A1200 c’est plutôt 10 ans de retard.

par **Copper** Mer 20 Sep 2023 - 12:51

Merci de "restait" dans le "sujait" même si le X68000 pouvait "impressionnait" aussi contrairement à un Atari "estait" qui faisait "pitiait"

par **youki** Mer 20 Sep 2023 - 13:55

touko a écrit:
Pour toi l'informatique se résume aux jeux video.
Dans ces années là clairement, et ne dis pas le contraire, à t'écouter tu travaillais pour la nasa en leur faisant la compta à tonton en GFA sur ton ST .

Ben non, moi dans ces années là , l'informatique ne se résumait pas aux jeux. Et pour mes potes c'étaient pareil.
Je me suis intéressé à l'informatique à cause de jeux video oui ,Après avoir eu ma coleco , je voulais faire mes jeux moi-même et c'est pour ca que j'ai pris un C64 pour pouvoir programmer mes propres jeux et non pas pour jouer ,sinon j'auras gardé ma coleco a l'époque. Et après avoir découvert la programmation et ce que l'on pouvait faire avec un ordinateur , le monde de l'informatique en généra,l grace à mon c64 , j'avais d'autre centre d’intérêt autre que le jeu. C’était surtout le coté créatif de l'informatique qui me passionnait et pas le coté ludique. Et c'est pour ça que je suis passé au ST. Et ne t'en déplaise grace au ST et aux connaissances en programmation que j'avais acquise , à 14 ans je me faisais de l'argent de poche en développant sur micro pour des particuliers et en donnant des cours de BASIC. Et a 16 ans pour des PME. Et a 17ans pour même pour une agence local d'une banque nationale (programme qu'ils ont utilisé quotidiennement de 1989 à 2004!)
Je ne sais pas a quel age tu as eu ton Amiga , la difference vient peut être de là. Et puis le fait d'avoir commencer avec un 8bit , plutot que directement avec un Amiga , fait que ca m'a pousser a m'intéresser à autre chose que les jeux. Et surtout sur un 8 bit, c'etait tres facile de se mettre à la programmation. Tu allumais la machine , et hop tu pouvais programmer , et dans les manuels d'utilisations de la machine , c'etait directement des initiations au BASIC. Avec le 16 bits c'etait different.. tu allumais la machine, tu pouvais rien faire... il fallait soit que tu foutes une disquette de jeu , ou une disquette avec un language , et que tu te demerde a trouver de la doc , car tu avais rien dans le manuel pour t'initié. C'était une autre demarche. Je pense que commençait avec du 8bits facilitait favoriser l'entrée dans le monde de l'informatique alors qu'avec l'Amiga ça favorisait l'entrée dans le monde du jeu video.

par touko Mer 20 Sep 2023 - 14:15

Ben non, moi dans ces années là , l'informatique ne se résumait pas aux jeux. Et pour mes potes c'étaient pareil.

Ca on sait, en 85 vous étiez tous ingénieurs chez crosoft avec des pentium 90, 16 mo de ram ,etc ....
Pour toi et tes potes, à 10 ans le jeu c'était has been(en même temps en aillant choisi un ST, côté jeux, c'était ceinture forcée), on connait la chanson, mais toi et tes potes vous représentez 0.000000001% des possesseurs de micros .