Re: * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL

par **Copper** Dim 9 Juil 2023 - 16:33

Même sans fast ca reste intéressant de faire bosser les 2 en // surtout quand on utilise pas les 3 sources d'ailleurs

par Dbug Dim 9 Juil 2023 - 17:05

Je ne dit pas que c'est pas intéressant, juste que les différents chips se partagent le temps. Si le Blitter ne fait rien, le CPU peut faire plus de trucs. C'est pas magique.

Y'a une démo STe qui fait un truc intéressant, elle utilise le blitter pour faire les transferts mémoires pour le zoom temps réel par petits segments qui sont fait pour que ca prenne plus ou moins le temps nécessaire pour exécuter un mul ou un div pour les calculs du zoom, vu que ca ne nécéssite pas l'accès a la mémoire, le 68000 peut faire le calcul en interne avec le blitter utilisant 100% du bus.

par rocky007 Dim 9 Juil 2023 - 17:37

Ah c'est intéressant , on me disait justement que cette feature était anecdotique et ridicule ...je me suis content que cela a été utilisé en pratique

par rocky007 Dim 9 Juil 2023 - 21:44

par **youki** Lun 10 Juil 2023 - 22:36

par epc35 Lun 10 Juil 2023 - 23:19

rocky007 a écrit:Ah c'est intéressant , on me disait justement que cette feature était anecdotique et ridicule ...je me suis content que cela a été utilisé en pratique

ridicule, surement pas.

Mais utilisé sur une demo, seulement, c'est la définition même d'anecdotique.

par crapahute Lun 10 Juil 2023 - 23:33

Sur nos systèmes Atari au travail, on utilisait systèmatiquement NVDI.

On a longtemps utilisé NeoDesk avant d'utiliser Ease quand on est passé sous MagiC.

Un autre utilitaire indispensable était Kobold.

Quand on eu SpeedoGdos, on a pu utiliser les polices TrueType (avec Papyrus par exemple).

Geneva était sympa, mais moins puissant que MagiC (mais une meilleure compatibilité si je me souviens bien).

par rocky007 Mar 11 Juil 2023 - 1:05

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:Ah c'est intéressant , on me disait justement que cette feature était anecdotique et ridicule ...je me suis content que cela a été utilisé en pratique

ridicule, surement pas.

Mais utilisé sur une demo, seulement, c'est la définition même d'anecdotique.

tout n'est qu'une question de temps et de volonté. L'Amiga/ ST a ont nécessité +-35 ans pour voir un Dread débarquer.

par rocky007 Mar 11 Juil 2023 - 12:39

par Yastuna Lynx Mar 11 Juil 2023 - 13:20

Pour ceux qui chercheraient un moniteur récent VGA acceptant les 3 résolutions du ST (via un adaptateur type celui d'Exxos), je viens d'acheter celui là en soldes (100€) chez DELL sur les conseils d'un topic AtariAge
Écran Dell 27 FHD - SE2722H | Dell France

Et après un test rapide, il fonctionne bien, il faut juste que je trouve le réglage pour le mode monochrome ou les trames fond des lignes moirées. Mais en couleur c'est nickel, et en plus on a le droit aux bordures 16/9 -> 4/3 en plus des bordures Atari, le bonheur ultime Very Happy

par tophe38 Mar 11 Juil 2023 - 13:35

Un moniteur récent qui accepte le 15KHz ? Cool
C'est une bonne nouvelle ça. Peut-être lié au techno de taux de rafraichissement variable ?
Et pour info, j'ai fabriqué quelques UbeSwitch, qui permettent de basculer entre Low/Med et High résolution, sur le même moniteur.
https://www.gamopat-forum.com/t119903-vdsbluescsi-ubeswitch-et-adaptateur-souris-pour-atari

par touko Mar 11 Juil 2023 - 13:50

En fait ça passe par un adaptateur qui converti du 31khz en 15 non ?,si c'est ça, en général ils sont pas top,ils induisent de la latence .
Si c'est le cas, qd je pense à la tonne de moniteurs dell tube qu'on a jeté il y a pas longtemps ohnon

par tophe38 Mar 11 Juil 2023 - 13:55

~~Désolé, je ne comprend pas bien ta question~~

Je viens de relire (merci la chaleur).
Il n'y a pas de convertisseur/diviseur de fréquence pour brancher sur le moniteur.

Pas contre, si tu as (ou ta boite) a jeté des moniteurs multi synchro, c'est en effet dommage. Y'a de la demande derrière MDR

par **TotOOntHeMooN** Mar 11 Juil 2023 - 14:04

Beaucoup de TV LCD avec péritel suportent nativement 15/31kHz.
Pour un usage micro, je préfère un Nec Multisync LCD 4/3 en 1280x960.

par Yastuna Lynx Mar 11 Juil 2023 - 14:09

Mince c'est dommage pour l'UBESwitch, je n'avais pas vu (ou oublié), ça m'aurait éviter d'en acheter un d'occase sur LBC au tarif Exxos + fdp + taxes voire un peu plus...

Tous les DELL n'acceptent pas le 15khz.
Mon écran principal PC (DELL aussi) ne l'accepte pas, et j'avais récupéré un vieux 4/3 dont j'espérais qu'il fonctionnne mais a priori non (quoiqu'il faudrait que je le teste maintenant que j'ai un ST2VGA)

Celui-là - le SE2722H - a l'avantage non seulement d'être assez récent (2021 ou 22), d'accepter le 15khz, mais aussi d'être pas cher en ce moment. Du coup, je ne courrais pas un gros risque, j'avais besoin de remplacer mon second moniteur PC qui n'était même pas Full HD... (et du coup, il fait double emploi, PC + ST voire TT le jour ou je le reconfigurerai)
Après, il est spartiate, une entrée VGA, une entrée HDMI et les réglages, rien de plus.

par touko Mar 11 Juil 2023 - 16:11

tophe38 a écrit:~~Désolé, je ne comprend pas bien ta question~~

Je viens de relire (merci la chaleur).
Il n'y a pas de convertisseur/diviseur de fréquence pour brancher sur le moniteur.

Pas contre, si tu as (ou ta boite) a jeté des moniteurs multi synchro, c'est en effet dommage. Y'a de la demande derrière

Oui on en a jeté un paquet, facile 1 dizaine . ohnon

On pense toujours que ça servira plus lol.

Beaucoup de TV LCD avec péritel suportent nativement 15/31kHz.
Pour un usage micro, je préfère un Nec Multisync LCD 4/3 en 1280x960.

Les TV effectivement(les péritels commencent aussi à se faire rares sur les nouvelles), mais je me souviens que je trouvais les convertisseur 15khz->31 assez mauvais, bon c'est une question de prix peut être .

par **TotOOntHeMooN** Mar 11 Juil 2023 - 16:51

touko a écrit:je me souviens que je trouvais les convertisseur 15khz->31 assez mauvais, bon c'est une question de prix peut être .

Apparemment au top : https://fr.aliexpress.com/item/1005005103676988.html

par touko Mer 12 Juil 2023 - 11:23

TotOOntHeMooN a écrit:
touko a écrit:je me souviens que je trouvais les convertisseur 15khz->31 assez mauvais, bon c'est une question de prix peut être .
Apparemment au top : https://fr.aliexpress.com/item/1005005103676988.html

Ca à l'air très propre comme réalisation .

par **TotOOntHeMooN** Mer 12 Juil 2023 - 12:44

touko a écrit:Ca à l'air très propre comme réalisation.

Il y a des retours positifs quand à la qualité et des fréquences prises en charges. (le LCD affiche l'info en temps réel)

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 11:53

epc35 a écrit:
jahfwed a écrit:Concernant les dates de sortie sur ST et Amiga, je ne saurais l'expliquer, mais j'ai eu Vroom (pas acheté) sur Amiga alors que la version ST était sur le point de sortir. Avec contrôle manette. Si quelqu'un a des infos à ce sujet, ça reste un mystère pour moi. Ou alors j'ai connu la raison mais je l'ai oubliée depuis.

C'est moi qui ait fait le sous-titrage en anglais de cette vidéo :)

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 12:00

Yastuna Lynx a écrit:Mince c'est dommage pour l'UBESwitch, je n'avais pas vu (ou oublié), ça m'aurait éviter d'en acheter un d'occase sur LBC au tarif Exxos + fdp + taxes voire un peu plus...

Tous les DELL n'acceptent pas le 15khz.
Mon écran principal PC (DELL aussi) ne l'accepte pas, et j'avais récupéré un vieux 4/3 dont j'espérais qu'il fonctionnne mais a priori non (quoiqu'il faudrait que je le teste maintenant que j'ai un ST2VGA)

Celui-là - le SE2722H - a l'avantage non seulement d'être assez récent (2021 ou 22), d'accepter le 15khz, mais aussi d'être pas cher en ce moment. Du coup, je ne courrais pas un gros risque, j'avais besoin de remplacer mon second moniteur PC qui n'était même pas Full HD... (et du coup, il fait double emploi, PC + ST voire TT le jour ou je le reconfigurerai)
Après, il est spartiate, une entrée VGA, une entrée HDMI et les réglages, rien de plus.

Tiens voilà le petit adaptateur qui rend le ST compatible avec n'importe quel écran LCD 15Khz de ton choix :

https://backofficeshow.com/shop/atarivga

ou celui là : https://centuriontech.eu/product/st2vga-r4/

par Yastuna Lynx Jeu 13 Juil 2023 - 12:15

C'est bon j'en ai un.

Par contre le "n'importe quel écran VGA de ton choix" est trompeur et ce serait dommage que quelqu'un suive ton conseil sans lire ce qui suit.
Ca marchera pour le mode monochrome, mais pour les modes couleurs, il faut un moniteur compatibles, qui deviennent de plus en plus rares. D'où mon post sur le moniteur DELL qui a l'avantage d'être disponible neuf et soldé, mais il y en a peut-être encore d'autres sur le marché... Si quelqu'un a des références récentes, je pense que ce serait intéressant de les mentionner ici.

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 12:22

Yastuna Lynx a écrit:C'est bon j'en ai un.

Par contre le "n'importe quel écran VGA de ton choix" est trompeur et ce serait dommage que quelqu'un suive ton conseil sans lire ce qui suit.
Ca marchera pour le mode monochrome, mais pour les modes couleurs, il faut un moniteur compatibles, qui deviennent de plus en plus rares. D'où mon post sur le moniteur DELL qui a l'avantage d'être disponible neuf et soldé, mais il y en a peut-être encore d'autres sur le marché... Si quelqu'un a des références récentes, je pense que ce serait intéressant de les mentionner ici.

Ces adaptateurs sont fait pour connecter un ST à un moniteur LCD. Mais oui de base, il faut un moniteur LCD qui soit compatible 15khz, puisque l'adaptateur n'est pas un OSSC ou un boitier "rescaler".

Ils sont pas rare, il faut simplement chercher via les specs. Il y a même des moniteurs LCD 27 pouces qui sont compatible 15khz.

Par exemple, j'utilise un LCD BENQ BL912 pour avoir du 15khz.

par rocky007 Jeu 13 Juil 2023 - 12:25

première demo qui utilise un trick découvert en 2018 par czietz

Reso : 1280x200 en mono

https://www.twitch.tv/videos/1866726900?t=1h14m53s

pour rappel, il y avait déjà le driver pour utiliser le GEM en 320x400

* ATARI ST * TOPIC OFFICIEL - Page 11 Img_0510

par Yastuna Lynx Jeu 13 Juil 2023 - 12:28

Et il s'achète ou NEUF le BENQ BL912 ?

Oui, il y a plein de références, généralement d'occasion. Là, je voulais juste signaler une référence d'un moniteur NEUF certes pas idéal car 16/9 mais NEUF. Et c'est le seul que je connaisse dans ce cas (mais je serais heureux d'en connaitre d'autres - mais qu'on puisse acheter NEUF pas d'occasion).
Mais j'ai l'impression de me répéter, il doit y avoir un truc que je n'arrive pas à faire passer...

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 12:30

Yastuna Lynx a écrit:Et il s'achète ou NEUF le BENQ BL912 ?

Oui, il y a plein de références, généralement d'occasion. Là, je voulais juste signaler une référence d'un moniteur NEUF certes pas idéal car 16/9 mais NEUF. Et c'est le seul que je connaisse dans ce cas (mais je serais heureux d'en connaitre d'autres - mais qu'on puisse acheter NEUF pas d'occasion).
Mais j'ai l'impression de me répéter, il doit y avoir un truc que je n'arrive pas à faire passer...

Je l'ai acheté neuf sur amazon en 2018, pour mon sharp X68000. C'est un écran 4/3.

par Dbug Jeu 13 Juil 2023 - 13:03

2018, ca fait tout de même 5 ans, c'est une éternité dans le monde de la tech.

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 15:38

Dbug a écrit:2018, ca fait tout de même 5 ans, c'est une éternité dans le monde de la tech.

C'est vrai. Mais ce que je dis d'un autre côté est vrai aussi. Les fabricants font toujours des écrans LCD qui supportent le 15Khz en neuf.

par dlfrsilver Jeu 13 Juil 2023 - 16:13

Yastuna Lynx a écrit:Et il s'achète ou NEUF le BENQ BL912 ?

Oui, il y a plein de références, généralement d'occasion. Là, je voulais juste signaler une référence d'un moniteur NEUF certes pas idéal car 16/9 mais NEUF. Et c'est le seul que je connaisse dans ce cas (mais je serais heureux d'en connaitre d'autres - mais qu'on puisse acheter NEUF pas d'occasion).
Mais j'ai l'impression de me répéter, il doit y avoir un truc que je n'arrive pas à faire passer...

tiens cadeau : https://www.ebay.fr/itm/275566323153?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709134431418540&mkcid=2&mkscid=101&itemid=275566323153&targetid=1929305285906&device=c&mktype=pla&googleloc=9056217&poi=&campaignid=19258660964&mkgroupid=144675992779&rlsatarget=pla-1929305285906&abcId=9304149&merchantid=6995724&gclid=CjwKCAjwwb6lBhBJEiwAbuVUSiYwA9A6bgDVB5dZ7dCXH2g6gxzYuh_N7feEH98PBiIzKWbZJovbthoCZTUQAvD_BwE

Il semble faché avec les falcon 030.

par cryodav76 Jeu 13 Juil 2023 - 16:21

epc35 a écrit:
jahfwed a écrit:Concernant les dates de sortie sur ST et Amiga, je ne saurais l'expliquer, mais j'ai eu Vroom (pas acheté) sur Amiga alors que la version ST était sur le point de sortir. Avec contrôle manette. Si quelqu'un a des infos à ce sujet, ça reste un mystère pour moi. Ou alors j'ai connu la raison mais je l'ai oubliée depuis.

ça arrivait qu'il y ai des version de test pour les magasine qui soit diffuser avant les version officiel

par Yastuna Lynx Jeu 13 Juil 2023 - 17:00

dlfrsilver a écrit:

tiens cadeau : https://www.ebay.fr/itm/275566323153?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709134431418540&mkcid=2&mkscid=101&itemid=275566323153&targetid=1929305285906&device=c&mktype=pla&googleloc=9056217&poi=&campaignid=19258660964&mkgroupid=144675992779&rlsatarget=pla-1929305285906&abcId=9304149&merchantid=6995724&gclid=CjwKCAjwwb6lBhBJEiwAbuVUSiYwA9A6bgDVB5dZ7dCXH2g6gxzYuh_N7feEH98PBiIzKWbZJovbthoCZTUQAvD_BwE

Il semble faché avec les falcon 030.

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