Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par oiseau de proie Jeu 22 Déc 2022 - 16:03

J'aurai pu ajouter qu'on reconnait les couleurs brouillons du mode HAM ou flashy du CPC sur sa nouvelle image, peut-être que c'est un trauma d'enfance qui resurgit inconsciemment MDR

par **youki** Jeu 22 Déc 2022 - 16:17

oiseau de proie a écrit:
Copper a écrit:Rien à part mon nouvel avatar de perroquet...
Je pense que tu as choisi judicieusement ta nouvelle image, ça te correspond bien, tel un perroquet, tu ressorts les mêmes mots en boucle, "Gem Veeert", "Nul, disque dur nuuul" etc.
Pour être parfait, je pense que tu devrais modifier ton pseudo et mettre Coco-pper

(bien sûr c'est de l'humour!)

CoCopper, effectivement, ca lui irait parfaitement comme pseudo MDR

sinon, une petite erreur dans ce que tu dis ... CoCopper, il ne dit jamais "Gem Veeeert" ... il dit "GEM PAS Veeeerrt" Mr. Green

par Jacques Atari Jeu 22 Déc 2022 - 17:56

Il est gentil Coco...

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 21 Micro_11

par **youki** Ven 23 Déc 2022 - 11:11

Tiens sinon, encore une preuve que l'Amiga n'etait pas en avance sur son temps.

Un simple PC XT en 84 avec une carte PGC etait capable non seulement d'afficher 640x480 en 256 couleurs parmis une palette de 4096 . Mais en plus, l'affichage ne prennait aucun temps au processeur tout etait gerer par la carte elle même. Les routines de tracer de polygone , de remplissage etc... etait implementer dans la carte et executer par la carte elle meme grace a son propre processeur. Libérant ainsi le processeur du PC de cette tache.

Alors oui, je vous vois venir , la carte en 84 coutait un bras (environs 3000$) et aucun jeu n'exploite ce mode là. C'etait avant tout pour des softs comme AUTOCAD et COMPUSHOW.

Mais bon, ca prouve encore que l'Amiga n'avait rien de "revolutionnaire" et surtout pas 10 ans d'avance.

par **Copper** Ven 23 Déc 2022 - 11:57

3000$ par rapport à quelques dizaines de $ pour les puces de l'Amiga qui se payent même le luxe de pouvoir afficher 4096 couleurs en même temps tout en prenant moins de mémoire qu'un affichage 256 couleurs ? MDR

Et puis bon le PC c'est hors sujet de toute façon...

par Jacques Atari Ven 23 Déc 2022 - 12:45

10 ans d'avance, et tout ça pour quoi? Des jeux de tir à un bouton pour bourrins en Chevignon... Contentez-vous de dire simplement que l'Amiga était un ordinateur à jouer sympa au lieu de vous la péter avec vos délires de complexés.

par **TotOOntHeMooN** Ven 23 Déc 2022 - 13:24

Copper a écrit:3000$ par rapport à quelques dizaines de $ pour les puces de l'Amiga

Comparer le prix des composants d'un produit au prix de vente d'un autre est un concept intéressant. Mr. Green

par epc35 Ven 23 Déc 2022 - 13:39

youki a écrit:Tiens sinon, encore une preuve que l'Amiga n'etait pas en avance sur son temps.

Un simple PC XT en 84

Ca n'existe pas "un simple XT" en 84.

" Under the new pricing plan, a basic XT, with 256K of memory, a hard disk for mass storage, a floppy disk, and a monochrome display costs $4,920, down 18 percent from $6005."

https://www.nytimes.com/1984/06/08/business/ibm-cuts-prices-on-pc-line.html

Tu rajoutes la carte dont tu parles, on parle d'un budget de pro.

par rocky007 Ven 23 Déc 2022 - 15:07

c'est fou quand même cette obsession que les amigols ont à jalouser le ST, le PC , etc..

par **Copper** Ven 23 Déc 2022 - 15:13

C'est fou quand même cette obsession que les atarés ont à jalouser l'Amiga (et à sortir les autres machines que le STF comme argument)

par rocky007 Ven 23 Déc 2022 - 15:43

jalousé ? on s'est bat les steaks de l'amiga.

exemple typique d'une discussion avec un Amigol :

Amigol : Byte a dit que l'amiga 10 ans d'avance, il a inventé le multimédia, le multitâche, console de jeu révolutionnaire, puce sonore incroyable, rien ne le dépassera avant 1998

Gens normaux : ben non désolé plein d'ordi démontent l'Amiga comme le ..

Amigol : STOP ! tu es hors sujet, t'es jaloux. il défonce tout, même le X68000

Gens normaux : mais non, le X68000 il...

Amigol : STOP ! HORS SUJET ! le japon ça n'existe pas, et le matos pro ça se on s'en fout, on compare pas la console Amiga avec du matos pro. on avait le meilleur multitâche au monde, même win98 ne le dépassait pas...on a été les 1er, QL n'a pas marché donc ça n'existe pas.

Gens normaux : restons calme, quand même le QL..

Amigol : STOP ! HORS SUJET, le QL n'a pas marché de toute façon..et quand je pense à la merde qu'était Win98 ! MDR

Gens normaux : mais alors le win98

Amigol : HORS SUJET! BANDE DE JALOUX !! Pourquoi comparer Win 98 ??? on défonce tout , même la megadrive !

Gens normaux : mais mais..c'est toi qui parle du Win98 ?! quant à la megadrive...on peut quand même dire que..

Amigol : TAIS TOI GOLEM !!! Regardes la beta du nouveau jeu qui va sortir en 2024 sur A1200 590 Mhz 128 SSD 256Go FASTRAM, il défonce Shinobi Master Master !

par tapomag Ven 23 Déc 2022 - 16:23

Des gens « normaux » qui connaissent le QL ? Et qui ne sont pas des Anglais de plus de cinquante brooms ?

par **youki** Ven 23 Déc 2022 - 17:15

tapomag a écrit:Des gens « normaux » qui connaissent le QL ? Et qui ne sont pas des Anglais de plus de cinquante brooms ?

Il y a au moins moi et Linus Towald .

Bon ok, sur les 2 , il y en a qu'un qui est normal Very Happy

par **youki** Ven 23 Déc 2022 - 17:16

rocky007 a écrit:jalousé ? on s'est bat les steaks de l'amiga.

exemple typique d'une discussion avec un Amigol :

Amigol : Byte a dit que l'amiga 10 ans d'avance, il a inventé le multimédia, le multitâche, console de jeu révolutionnaire, puce sonore incroyable, rien ne le dépassera avant 1998

Gens normaux : ben non désolé plein d'ordi démontent l'Amiga comme le ..

Amigol : STOP ! tu es hors sujet, t'es jaloux. il défonce tout, même le X68000

Gens normaux : mais non, le X68000 il...

Amigol : STOP ! HORS SUJET ! le japon ça n'existe pas, et le matos pro ça se on s'en fout, on compare pas la console Amiga avec du matos pro. on avait le meilleur multitâche au monde, même win98 ne le dépassait pas...on a été les 1er, QL n'a pas marché donc ça n'existe pas.

Gens normaux : restons calme, quand même le QL..

Amigol : STOP ! HORS SUJET, le QL n'a pas marché de toute façon..et quand je pense à la merde qu'était Win98 !

Gens normaux : mais alors le win98

Amigol : HORS SUJET! BANDE DE JALOUX !! Pourquoi comparer Win 98 ??? on défonce tout , même la megadrive !

Gens normaux : mais mais..c'est toi qui parle du Win98 ?! quant à la megadrive...on peut quand même dire que..

Amigol : TAIS TOI GOLEM !!! Regardes la beta du nouveau jeu qui va sortir en 2024 sur A1200 590 Mhz 128 SSD 256Go FASTRAM, il défonce Shinobi Master Master !

Mais tu n'a pas compris, que l'AMIGA est le MEILLEUR de sa categorie!!!! (sa categorie étant probablement les consoles de jeu portant le logo Amiga)

par **Copper** Ven 23 Déc 2022 - 17:20

L'Amiga est meilleur que le STF c'est suffisant pour ce sujet

par epc35 Ven 23 Déc 2022 - 17:22

oui, mais ca on le sait depuis le 1er post du 1er topic du même nom, il y a 20 ans. Forcement, on a du changer les règles pour faire vivre le topic.

par **youki** Ven 23 Déc 2022 - 17:24

Copper a écrit:L'Amiga est meilleur que le STF c'est suffisant pour ce sujet

Non c'est faux.

L'Amiga est juste une meilleur console de jeu que le STF a partir de 90.

Le STF est une aussi bonne console de jeu jusque fin 89 , et un bien meilleur ordinateur jusqu'a maintenant... et c'est surements pas pret de s'arreter! Very Happy

par rocky007 Ven 23 Déc 2022 - 17:45

youki a écrit:
Mais tu n'a pas compris, que l'AMIGA est le MEILLEUR de sa categorie!!!! (sa categorie étant probablement les consoles de jeu portant le logo Amiga)

Amiga est le meilleur dans la catégorie Amiga

par **youki** Ven 23 Déc 2022 - 17:56

rocky007 a écrit:
youki a écrit:
Mais tu n'a pas compris, que l'AMIGA est le MEILLEUR de sa categorie!!!! (sa categorie étant probablement les consoles de jeu portant le logo Amiga)

Amiga est le meilleur dans la catégorie Amiga

Ben non, Amiga c'est trop large. "Amiga" il me semble que ca peut etre une petite amie , un aspirateur, une ponceuse, un 78 tours..

par Jacques Atari Ven 23 Déc 2022 - 18:01

youki a écrit:
Copper a écrit:L'Amiga est meilleur que le STF c'est suffisant pour ce sujet

Non c'est faux.

L'Amiga est juste une meilleur console de jeu que le STF a partir de 90.

Le STF est une aussi bonne console de jeu jusque fin 89 , et un bien meilleur ordinateur jusqu'a maintenant... et ces surements pas pret de s'arreter!

C'est assez bien résumé. L'Amiga est une meilleure console de jeux que l'Atari ST. Mais l'Atari ST, qu'il soit F ou E, est un meilleur ordinateur que l'Amiga.

par **Copper** Ven 23 Déc 2022 - 18:04

Le STF est une mauvaise console de jeu et un mauvais ordinateur ça c'est la réalité...

L'Amiga quand à lui est une machine exceptionnelle et unique du au génie de son concepteur qui ne se contentait pas de copier l'existant...

par **Zarnal** Ven 23 Déc 2022 - 18:09

youki a écrit:
rocky007 a écrit:
youki a écrit:
Mais tu n'a pas compris, que l'AMIGA est le MEILLEUR de sa categorie!!!! (sa categorie étant probablement les consoles de jeu portant le logo Amiga)

Amiga est le meilleur dans la catégorie Amiga

Ben non, Amiga c'est trop large. "Amiga" il me semble que ca peut etre une petite amie , un aspirateur, une ponceuse, un 78 tours..

Chose dont est dépourvu(e) depuis l'adolescence tout atariste qui se respecte. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 21 517947

C'est pour cela qu'ils broient ~~du noir~~ du vert de nos jours en général... MDR

La rage certainement. MDR

par rocky007 Ven 23 Déc 2022 - 18:12

Copper a écrit:Le STF est une mauvaise console de jeu et un mauvais ordinateur ça c'est la réalité...

L'Amiga quand à lui est une machine exceptionnelle et unique du au génie de son concepteur qui ne se contentait pas de copier l'existant...

pour cela qu'il est sorti APRES le ST, se donnant largement le temps de recopier grossièrement toute la gamme Atari , de la 2600 au ST en passant par le XL...pour un résultat désastreux comme on le connait

par Jacques Atari Ven 23 Déc 2022 - 18:38

Copper a écrit:L'Amiga quand à lui est une machine exceptionnelle et unique du au génie de son concepteur qui ne se contentait pas de copier l'existant...

Tellement géniale qu'il a fallu des années pour comprendre comment l'exploiter correctement tant c'était n'importe quoi... C'est comme acheter une voiture et enfin pouvoir la conduire correctement 5 ans après son achat. Ridicule. Heureusement que le ST était là pour vous donner des jeux à bouffer durant les 3 premières années de votre existence. Je l'ai déjà dit: vous étiez nos pauvres à nous. GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 21 Toum_toum

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 21 Toum_toum

par **Copper** Ven 23 Déc 2022 - 19:26

rocky007 a écrit:pour cela qu'il est sorti APRES le ST, se donnant largement le temps de recopier grossièrement toute la gamme Atari , de la 2600 au ST en passant par le XL...pour un résultat désastreux comme on le connait

En même temps le XL est le brouillon de l'Amiga du même créateur MDR

Pour le reste c'est plutôt Atari qui a copié le Mac puis l'Amiga pour le STE... Sans toutefois égaler les originaux évidemment

par rocky007 Ven 23 Déc 2022 - 19:42

Amiga a copié le GEM de l'Atari sauf qu'il a retiré le fluiditié, la rapidité, les options pratiques, le DIR, la création de dossier, le design, remplacé le vert apaisant par un bleu / orange oppressant, et ajouté un multitache instable pour terminer de ruiner la machine.

quand ils se sont rendu compte à quel point WB était pourri, ils ont vite ajouté le CLI pour qu'on puisse quand même utiliser la machine.

par **Copper** Sam 24 Déc 2022 - 9:06

"Amiga" n'a rien copié du tout vu que son système d'icône est unique tout comme le système multi-screen d'intuition...

Les autres OS de l'époque se ressemblent beaucoup vu qu'ils se sont tous plus ou moins copié dessus d'où les procès d'Apple d'ailleurs... Même si ils n'ont pas voulu tirer sur l'ambulance Atari

par tapomag Sam 24 Déc 2022 - 9:51

Le QL a été évoqué ici récemment, en lisant sa fiche wikipedia je suis tombé sur quelque chose d'intéressant:

« Sinclair had commissioned GST Computer Systems to produce the operating system for the machine, but switched to Domesdos, developed by Tony Tebby as an in-house alternative, before launch. GST's OS, designed by Tim Ward, was later made available as 68K/OS, in the form of an add-on ROM card. The tools developed by GST for the QL would later be used on the Atari ST, where GST object format became standard. »

(source: https://en.wikipedia.org/wiki/Sinclair_QL)

Ne soyons pas méchants, un Atari ST n'est pas _aussi_ mauvais qu'un QL.

par epc35 Sam 24 Déc 2022 - 12:44

Amiga a popularisé plein de trucs, mais je comprends qu'on puisse être frustré par le temps de maturation de son écosystème. L'amiga était sans doute très compliqué, mais soyons honnête, la communauté de devs était pas au niveau techniquement, et le public en piratant à tout va ne poussait pas aux investissements. L'oeuf et la poule.

Je pense que ca fait partie de l'époque 16/32 bits ou beaucoup de choses étaient très amateurs de tout coté.

par rocky007 Sam 24 Déc 2022 - 13:51

epc35 a écrit:Amiga a popularisé plein de trucs, mais je comprends qu'on puisse être frustré par le temps de maturation de son écosystème.

Frustration oui quand même avec 35 années d'attente contre quelques mois sur le ST

par tapomag Sam 24 Déc 2022 - 19:05

Allez… trève de Noël (tant qu'on a encore le droit de prononcer ce mot).

Joyeux Noël à tous les Amigatés, et même aux amateurs de la brique creuse nommée Atari ST ! Ces derniers ont tant besoin d'amour et de compréhension, finalement.

Sur ce, je file voir des gens qui n'ont jamais entendu parler de toutes nos merveilles. Les pauvres !