Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[babsimov]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

[rocky007]

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement

Commodore aurait fait ce qu'il savait faire de mieux : faire faillite plus tôt.

[youki]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

Ah ben voilà!!... on est enfin d'accord avec Babsi!     Et puis content de te revoir parce que l'autre Mr Pipo Silver ,il me gave grave. 

[youki]

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement

disons plutôt que Commodore aurait fait ce qu'il savait faire de mieux : faire faillite plus tôt.

C'est pas faux non plus aussi! 

[Alfaccc]

Je ne ne nie pas que la ps1 a été un grand succès, mais c'est moche et irregardable. Ca a eu son succes en son époque, parce qu'on partait de très bas (la 3D version ST et PC des années 85-95).

Ben oui c'est vrai , quoi de plus moche que Wing Co 3 en SVGA ?

[rocky007]

ce que veut dire epc35, c'est que les jeux 2D Amiga ne vieillissent pas, même 35 ans plus tard.

[babsimov]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

Ah ben voilà!!... on est enfin d'accord avec Babsi!     Et puis content de te revoir parce que l'autre Mr Pipo Silver ,il me gave grave. 

Mais c'est ce que j'ai toujours dit, l'Archimedes est un potentiel gâché, au même titre que l'Amiga. C'est que le PC soit devenu la norme est qui une aberration.

Par contre j'ai hésité à poster, parce que ce sujet n'a vraiment plus du tout d'intérêt, il n'a plus la saveur qu'il avait jadis quand on apprenait vraiment des choses sur les deux machines (qualités et défauts) et parfois sur d'autres machines de l'époque. C'est une époque révolue. 

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement

Commodore aurait fait ce qu'il savait faire de mieux : faire faillite plus tôt.

Tu sais ce genre de remarque. 

C'est tout aussi valable pour l'Atari de Jack Tramiel. Parce que comme l'a dit Youki, l'Archimedes surclassait le ST de loin en terme de performance pour un architecture similaire, le tout au processeur. C'est bien pour ça que je dis qu'Atari aurait peut être fait évolué le ST vers un genre de Falcon light. Pour avoir une offre matériel qui se démarque avec un DSP.

A propos, Jack Tramiel avait d'ailleurs conduit Commodore au bord de la faillite avant le rachat de MOS (à cause en grande partie de Texas Instrument cependant). Il se vengera avec le C64. Texas Instrument lui se vengera indirectement, parce que c'est à ce moment là qu'Irving Gould est entré chez Commodore. Et ce sera lui et sa volonté de s'en mettre plein les poches avant tout qui ont fait que Commodore a fait faillite. C'est lui qui s'est fait mener en bateau par Medhi Ali qui l'a convaincu de le nommer PDG au lieu de personnes bien plus compétentes, comme Jean Louis Gassée par exemple (lui il avait réellement vu le potentiel de l'Amiga au point de vouloir le racheter à Commodore en 1988).

Je ne ne nie pas que la ps1 a été un grand succès, mais c'est moche et irregardable. Ca a eu son succes en son époque, parce qu'on partait de très bas (la 3D version ST et PC des années 85-95).

Ben oui c'est vrai , quoi de plus moche que Wing Co 3 en SVGA ? 

Wing Commander 3 n'était plus un jeu, mais plus un film interactif. Tu passais plus de temps à attendre que ces scènes vidéo trop longues se terminent qu'à jouer. 

Pour moi, il n'y a que le 1 et le 2 qui sont vraiment des jeux. Le numéro 3 m'a totalement dégouté de la série, alors que Wing Commander 1 fut le premier jeu qui m'a fait lorgner sur un PC en 1990. Je l'ai refait direct en 98 quand j'ai eu le PC et aussi le 2 et avec grand plaisir.

Et Star Citizen prend le même chemin que Wing Commander 3. Si tant es qu'un jour il sorte, sans parler de Squadron42 qui était à l'origine ce qu'on nous avait vendu comme imminent et que j'avais financé, parce qu'un Wing Commander au gout du jour graphiquement, forcément que ça me faisait rêver. Ben je crois que ça restera un rêve en faite.

[rocky007]

Mais c'est ce que j'ai toujours dit, l'Archimedes est un potentiel gâché, au même titre que l'Amiga. C'est que le PC soit devenu la norme est qui une aberration.

et voilà, à peine revenu, il repart déjà dans ses "uchronies" fantasques

[babsimov]

Mais c'est ce que j'ai toujours dit, l'Archimedes est un potentiel gâché, au même titre que l'Amiga. C'est que le PC soit devenu la norme est qui une aberration.

et voilà, à peine revenu, il repart déjà dans ses "uchronies" fantasques

J'exprime juste mon opinion, mais bien sur comme ce n'est pas la tienne c'est fantasque 

C'est sur que c'est pas ça qui donne envie de rester

[rocky007]

non, restes STP, tu es le seul qui a un peu de bagage technique Amiga

[epc35]

J'ai eu l'archimedes 1 an, c'était une super machine, celle qui ressemblait à un micro, j'ai joué un peu avec le Basic, mais j'étais pas anglais en angleterre, et finalement j'ai vu que la machine allait me rester sur les mains, donc je suis passé sur PC.

L'OS était super, très dépaysant / au ST, il ressemblait beaucoup à OSX avec ses icones en bas.

[oiseau de proie]

C'est perdu d'avance, le taux de réussite est aussi faible que ceux qui se sortent de la scientologie

Ça pourrait marcher sur des personnes qui ne connaissent pas vraiment le hardware de la machine et ses limitations...

tu veux dire comme ceux qui ne savent pas comment fonctionne l'interlace de leur amiga ?

[The_Real_Zarchos]

Le retour de Babsy - Tome II
Et bien sûr, il n'a toujours rien compris ...
Allez, Babsi, relis pour la n-ième fois :
(521) Acorn archimedes 3010 (& Co !) - Page 8 (gamopat-forum.com)

[dlfrsilver]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

Ah ben voilà!!... on est enfin d'accord avec Babsi!     Et puis content de te revoir parce que l'autre Mr Pipo Silver ,il me gave grave. 

Tu veux des mouchoirs ? 

[youki]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

Ah ben voilà!!... on est enfin d'accord avec Babsi!     Et puis content de te revoir parce que l'autre Mr Pipo Silver ,il me gave grave. 

Tu veux des mouchoirs ? 

Pour essuyer ta merde ?

[k1200rs21]

parler de architruc pour défendre de Atari st bravo on va avoir tout ce qui sortaient avant et apres pour contré Amiga au lieux de atari st 
pc ,Archimède, mac , x68000, Megadrive ,snes, PSX , 3DO , pc engin mais Atari lui il est ou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
on ne parle plus de Atari st ou autre de la gamme car il a perdu 

comme ça ça ne servait a rien de prendre un Amiga en 1991 pour celui qui voulait jouer un peu !







a bon des 1993 il y avait plus rien?

[rocky007]

quand vous parlez de votre Amiga, vous me faites penser au mec qui explique sa machine QuantaScan Plus

[k1200rs21]

quand vous parlez de votre Amiga, vous me faites penser au mec qui explique sa machine QuantaScan Plus

on risque pas de le voir avec ATARI car on en parle que très peut ici!

[rocky007]

" ouiiii euhhhh notree Amiga il permet de faire des scrollings quantiques incroyables grâce à notre chipset multivers, et je parle même pas des sprites à proton antigravité !!  Tout ça grâce à un OS multitâche qui va 10 ans dans le futur"

[Jacques Atari]

parler de architruc pour défendre de Atari st bravo on va avoir tout ce qui sortaient avant et apres pour contré Amiga au lieux de atari st 
pc ,Archimède, mac , x68000, Megadrive ,snes, PSX , 3DO , pc engin mais Atari lui il est ou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
on ne parle plus de Atari st ou autre de la gamme car il a perdu 

comme ça ça ne servait a rien de prendre un Amiga en 1991 pour celui qui voulait jouer un peu !







a bon des 1993 il y avait plus rien?

Ça y est, l'autre a eu sa piquouze mensuelle, il pète le feu et recommence avec ses listes de vidéos YT sans fin... Boing ball ou boulet?

[Copper]

Je suis d'accord mais ton frère jumeau fait pareil alors bon (et en plus avec des vidéos YT hors sujet)

[dlfrsilver]

Ne connaissant pas trop l'Archimède ,  je suis allé lire le wiki  Acorn Archimedes — Wikipédia (wikipedia.org) .

Je commence a comprendre pourquoi les Amigateux detestent autant cette machine....   c'est clair , qu'elle semble l'explosé et ce a partir de 87.   (bon ca explose aussi le St techniquement au passage... apres faut voir l'offre logiciels).

Les Amigateux qui pensaient avoir une machine revolutionnaire , c'est sur ca a du leur faire un choc quand l'Archimede a pointer le bout de son nez....   Heureusement pour eux qu'il n'a pas été diffusé largement hors de grande bretagne...

Mais personne n'a dit que l'Archimedes ne fut pas une bonne machine. C'est plutôt la personne qui est venue la défendre qui s'est fait détester et par extension a plus discrédité sa machine adorée qu'autre chose.

A l'époque tous les tests que j'avais pu lire sur l'Archimedes disaient unanimement que c'était une bonne machine, puissante, un basic performant. Par contre, c'était le double d'un Amiga niveau tarif. 
J'avais mon Amiga depuis six mois un an quand j'ai lu le test de la version "clavier" de la machine. Je m'étais dit "oui ça à l'air sympa, ça va tuer les ST et Amiga"... 
J'espérais en voir en vente dans les magasins et au final jamais vu nul part. J'avais même pensé que ça avait disparu.

Ce qui explique ma surprise en 96/97 quand Dream a publié un test du RiscPC. A l'époque je cherchais une solution alternative au PC après l'Amiga. Je me suis renseigné auprès de l'importateur et c'était honteux. Pour une machine à 15000 frs, pas de clavier azerty, des sticker à coller. Offre logiciel en français... rien. J'ai vite compris que, bien que la machine soit intéressante au moins sur le papier, en dehors de l'Angleterre tu te retrouvais avec aucun support et quasi isolé. Déjà que je trouvais qu'à l'époque Commodore n'avait pas fait grand chose pour sa machine, alors là c'était pire de mon point de vue.

En Grande Bretagne peut être que la situation était différente, mais le ST et l'Amiga s'y vendaient plus que l'Archimedes si je me souviens bien de ce qu'on avait dit au moment des débats sur l'autre sujet.

Je vais m'interresser un peu plus a cette machine que je connais tres peu.  

Et bien nous verrons alors peut être un version jouable de Shadow of the beast sur Archimedes. Ensuite il y aura Battle Squadron à faire, Brian the Lion et surement d'autres qui ont poussé davantage l'Amiga.
Par contre sur le sujet Archimedes, il est expliqué que la machine est comme toutes les autres, elle a ses limites et ses contraintes. Ce n'est pas non plus la machine parfaite et miraculeuse. Aucune ne l'est d'ailleurs.

En tout cas, ce qui est sur qu'aujourd'hui , quelque part on utilise TOUS des descendant de l'Archimède....  Et je pense meme qu'a ce niveau là , l'Archimède eclaterai presque le PC de nos jours!

C'est pour ça que j'ai toujours dit qu'Acorn a fait une belle erreur de limiter sa machine au marché anglais. Ca aurait fait que la machine aurait été plus exploitées et poussées et là on aurait vu si vraiment c'était mieux que les autres en 2D. Et ça aurait pu avoir des conséquences pour l'Amiga et pourquoi pas le ST. Commodore voyant arriver un nouveau concurrent sur leur marché auraient été obligé de faire évoluer l'Amiga plus vite et correctement (mais on parle de Commodore alors rien n'est sur, parce que la direction était incompétente). Atari peut être aussi aurait fait évoluer le ST vers un genre de Falcon "light" plus tôt. Après tout Motorola avait un composant regroupant un 68000 et un DSP56000 sur étagère. Au final toutes les communautés auraient été gagnantes. Et qui sait peut être que de nos jours les plateformes ST/Amiga/Archimedes seraient encore existantes avec ce genre d'émulation mutuelle.

Ah ben voilà!!... on est enfin d'accord avec Babsi!     Et puis content de te revoir parce que l'autre Mr Pipo Silver ,il me gave grave. 

Tu veux des mouchoirs ? 

Pour essuyer ta merde ?

Plutot celle que tu as au niveau des yeux 

[youki]

parler de architruc pour défendre de Atari st bravo on va avoir tout ce qui sortaient avant et apres pour contré Amiga au lieux de atari st 
pc ,Archimède, mac , x68000, Megadrive ,snes, PSX , 3DO , pc engin mais Atari lui il est ou !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
on ne parle plus de Atari st ou autre de la gamme car il a perdu 

comme ça ça ne servait a rien de prendre un Amiga en 1991 pour celui qui voulait jouer un peu !







a bon des 1993 il y avait plus rien?

Quand je vois ces videos , je me dis , que j'ai bien fait  d'avoir vendu mon amiga pour investir dans mon 386 en 89.

Je dis pas qu'il n'y a pas de jeux sympa , mais une grande partie existe sur PC e généralement en mieux  ,  et d'autre  comme  Agony et Lion Heart par exemple, sont plutot jolis c'est vrai (quoi que Agony, c'est discutable...) , mais c'est tout...  en plus le mec dans la video il compare lion heart a un jeu megadrive ou Snes...        Ca resume tout...

[Zarnal]

Je dis pas qu'il n'y a pas de jeux sympa , mais une grande partie existe sur PC e généralement en mieux  ,  et d'autre  comme  Agony et Lion Heart par exemple, sont plutot jolis c'est vrai (quoi que Agony, c'est discutable...) , mais c'est tout...  en plus le mec dans la video il compare lion heart a un jeu megadrive ou Snes...        Ca resume tout...

LionHeart est magnifique techniquement mais assez vide au niveau des ennemis. Le début du niveau 4 en est la parfaite représentation. C'est ce que j'ai vu de plus beau visuellement mais bon... 



à partir de 1:16:09

[Copper]

De toute façon je pense qu'un Atari STE n'aurait pas trop de mal à faire la même chose donc bon... Surtout qu'ils ont réussi à afficher le dirigeable dans SOTB

[rocky007]

Par contre sur Amiga ils n'ont toujours pas réussi à faire ni Calamus , ni Cubase

[k1200rs21]

1989 encore trop de jeu en 16 couleur ou aussi par moment un portage du son de Atari st!


1990

[Copper]

(quoi que Agony, c'est discutable...)

Agony, quand tu sais que c'est fait par des Belges de Charleroi, tu trouves ça encore plus magnifique

[Zarnal]

Il est déchainé aujourd'hui Copper.

[youki]

(quoi que Agony, c'est discutable...)

Agony quand tu sais que c'est fait pas des Belges de Charleroi tu trouve ca encore plus magnifique

tu as quoi contre les belges?...   Il y en en quand meme qui sont intelligents   par exemple tout ceux qui ont choisi le St plutot que l'Amiga ! 

Moi je dis il vaut mieux 1 Belge avec un St  que 2 Francais avec un Amiga!

Et d'aileurs si on prend pour réference nos histoires belges ,   je suis très surpris  que tout les belges ne se soient pas jetter sur l'Amiga....   Comme quoi, ils sont pas si betes que ça...    1 fois! 

Une preuve supplementaire, ils ne se sont pas jetter sur le CPC non plus!    Comme quoi... nous les Francais ont devrait se remettre en question...  

[rocky007]

(quoi que Agony, c'est discutable...)

Agony, quand tu sais que c'est fait par des Belges de Charleroi, tu trouves ça encore plus magnifique

Et en parlant d'eux , que penses tu de leur Outcast 2 présente au Tokyo Games Show 2022 ?? 🥲