Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par dlfrsilver Jeu 4 Aoû 2022 - 21:40

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Quel est le rapport ? Avec un duplicateur tu peux mettre le style de piste de protection que tu veux, si tu as les routines pour la lire sur la machine hôte, bite en bois moulu !

oui tu répètes ce que je t'ai expliqué, mais je ne vois toujours pas le rapport avec l'émulation sur mac.

Tu me répètes comme un perroquet ce que je sais déjà. Et l'émulation ST sur Mac était suffisamment bonne pour faire tourner le jeu, puisque j'y ai joué là bas pendant mon séjour.

ça serait bien que tu en ais des rapports, t'es trop congestionné du bulbe Mr. Green

par epc35 Jeu 4 Aoû 2022 - 21:41

Dans la doc whdload, il y a effectivement écrit que driller est trop rapide en fast mem et qu'il faut le ralentir

par dlfrsilver Jeu 4 Aoû 2022 - 21:42

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Si t'avais un cerveau, on serait tous au courant. Mais merci pour la brise fraiche qui vient de ta tête, par ces temps de canicule, ça fait du bien.

Tu sers au moins à ça

Je suis en train de mater Westworld, je suis pas devant mon PC, sorry :)

tu n'es pas très concentré sur ta série...

c'est rien, j'attendrais demain, je suis déjà impatient...dlfrsilver , l'homme qui a inventé que la fastram sur un A600 est plus puissante qu'une vampire 060. On se demande bien pourquoi il se sont fait chier à sortir un A1200 qd il suffisait de mettre de la fastram sur un A600... oups, je suis bête, parce que Jay Miner n'a pas pu engager dlfrsilver dans la team, il était déjà trop occupé à coacher le CEO de Psygnosis sur le rayon Super U de Montcuq.

Je suis pas fautif si tu comprends pas. Après tout, ta compréhension, c'est ton problème, pas le mien ni celui des autres.

Sur A1200 le jeu doit turbiner à plus de 50 ou 60fps, donc sans limiteur c'est injouable.

par rocky007 Jeu 4 Aoû 2022 - 21:45

dlfrsilver a écrit:
Je suis pas fautif si tu comprends pas. Après tout, ta compréhension, c'est ton problème, pas le mien ni celui des autres.

Sur A1200 le jeu doit turbiner à plus de 50 ou 60fps, donc sans limiteur c'est injouable.

heureusement que demain tu vas poster la vidéo de driller qui tourne à 30 FPS sur un A600..je comprendrais enfin

par dlfrsilver Jeu 4 Aoû 2022 - 21:46

epc35 a écrit:Dans la doc whdload, il y a effectivement écrit que driller est trop rapide en fast mem et qu'il faut le ralentir

Ah mais je lui ai indiqué ça, mais monsieur fait l'handicapé de stade 4 et genre "gnééé a pas comprisssss" GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 8 418468

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 8 418468

J'ai testé sur A600 avec 8mo de ram, et bon sang, tu passes de 5fps à 30fps, c'est ultra fluide et rapide.

Et je précise, sans ajout de carte accélératrice. Avec un simple 68000 original ! Mort de rire je suis !

J'ai hate qu'il passe cette merde de Gravity Force programmé par les singes de Codemonkeys....

Ah le délire XD Et pourquoi pas Starglider 2 ou Epic tiens qu'on se marre.

Ah les pignolistes du ST, qu'ils sont drôles MDR

par rocky007 Jeu 4 Aoû 2022 - 21:48

dlfrsilver a écrit:
Tu me répètes comme un perroquet ce que je sais déjà. Et l'émulation ST sur Mac était suffisamment bonne pour faire tourner le jeu, puisque j'y ai joué là bas pendant mon séjour.

ça serait bien que tu en ais des rapports, t'es trop congestionné du bulbe

oups, mea culpa, je pensais que tu avais compris mais non...

mais au vu de ce que tu viens d'écrire, je cite " il suffit de mettre un lecteur IBM pour que le MAC lise les disquettes MSDOS" , cela ne m'étonne pas vraiment .

la qualité de l'émulation du 68000 ne sert à rien si tu n'émules pas le contrôleur disque également.

par rocky007 Jeu 4 Aoû 2022 - 21:50

dlfrsilver a écrit:Ah mais je lui ai indiqué ça, mais monsieur fait l'handicapé de stade 4 et genre "gnééé a pas comprisssss"

J'ai testé sur A600 avec 8mo de ram, et bon sang, tu passes de 5fps à 30fps, c'est ultra fluide et rapide.

Et je précise, sans ajout de carte accélératrice. Avec un simple 68000 original ! Mort de rire je suis !

J'ai hate qu'il passe cette merde de Gravity Force programmé par les singes de Codemonkeys....

Ah le délire XD Et pourquoi pas Starglider 2 ou Epic tiens qu'on se marre.

Ah les pignolistes du ST, qu'ils sont drôles

je pense plutôt qu'on sera tous mort de rire demain..quand tu ne donneras plus signe de vie pour la vidéo tic tac tic tac

je confirme par contre ce post... je suis mort de rire MDR

par dlfrsilver Jeu 4 Aoû 2022 - 21:57

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:
Tu me répètes comme un perroquet ce que je sais déjà. Et l'émulation ST sur Mac était suffisamment bonne pour faire tourner le jeu, puisque j'y ai joué là bas pendant mon séjour.

ça serait bien que tu en ais des rapports, t'es trop congestionné du bulbe

oups, mea culpa, je pensais que tu avais compris mais non...

mais au vu de ce que tu viens d'écrire, je cite " il suffit de mettre un lecteur IBM pour que le MAC lise les disquettes MSDOS" , cela ne m'étonne pas vraiment .

la qualité de l'émulation du 68000 ne sert à rien si tu n'émules pas le contrôleur disque également.

T'as juste rien compris en fait, outre le fait de mal connaitre les MACs en plus :

Les premiers macs avaient des lecteur apple GCR 400ko. Ces lecteurs sont incompatible avec le format IBM.

Et bien évidemment que les MACs avec lecteur IBM ont le controleur disque qui permet de gérer le format.

ohnon

Il fait surement trop chaud en Belgique, ils sont pas habitués ohnon

par crapahute Jeu 4 Aoû 2022 - 22:20

Un émulateur ST sur Mac en 1991 capable de lancer l'original de Dungeon Master, mais bien sûr... ohnon

par rocky007 Jeu 4 Aoû 2022 - 22:26

dlfrsilver a écrit:

Et bien évidemment que les MACs avec lecteur IBM ont le controleur disque qui permet de gérer le format.

le contrôleur n'est pas intégré au lecteur. Il est dans le MAC.

par dlfrsilver Ven 5 Aoû 2022 - 1:52

crapahute a écrit:Un émulateur ST sur Mac en 1991 capable de lancer l'original de Dungeon Master, mais bien sûr...

Salut Crahapute, oui, absolument.

La machine n'était pas un ST,
c'était pas un Amiga 3000,
c'était bien une machine apple (MAC IIsi), avec chargement frontal motorisé.

Ca n'existe pas sur Atari, ni sur Amiga, et pas sur PC non plus. Donc il ne peut pas y avoir d'erreur.

J'ai trouvé la réponse sur un forum MAC, la seule façon de faire tourner Dungeon Master original sur MAC, c'est grâce à un émulateur Atari ST. Y a pas d'autres moyen.

J'avais 15 ans, je ne connaissais que le CPC, le ST et l'Amiga. Les MAC je connais pas (sauf le logo évidemment).

Je me rappelle que la protection contre la copie imposait le chargement depuis la disquette originale. Le Mec faisait une opération particulière avec son MAC (surement lancer l'émulateur ST), et ensuite il mettait la disquette autobooter du jeu et ça se chargeait. Je me rappelle du bruit horrible fait par le lecteur au moment d'accèder à la protection contre la copie.

Et je me rappelle que c'était la version Originale Atari ST (j'ai vu la disquette et la boite du jeu).

par dlfrsilver Ven 5 Aoû 2022 - 1:55

rocky007 a écrit:
dlfrsilver a écrit:

Et bien évidemment que les MACs avec lecteur IBM ont le controleur disque qui permet de gérer le format.

le contrôleur n'est pas intégré au lecteur. Il est dans le MAC.

Sans déconner Jeannette, t'as trouvé ça toute seule ? ohnon

Bien évidemment qu'il est dans le MAC, si il était dans ton (',',',,)','o','(,,',',') ça se saurait Mr. Green

par Yoyost Ven 5 Aoû 2022 - 7:05

J'ai testé sur A600 avec 8mo de ram, et bon sang, tu passes de 5fps à 30fps, c'est ultra fluide et rapide.

Ca serait cool si tu pouvais faire une vidéo!

par crapahute Ven 5 Aoû 2022 - 7:17

dlfrsilver a écrit:
crapahute a écrit:Un émulateur ST sur Mac en 1991 capable de lancer l'original de Dungeon Master, mais bien sûr...

Donc il ne peut pas y avoir d'erreur.

J'ai trouvé la réponse sur un forum MAC, la seule façon de faire tourner Dungeon Master original sur MAC, c'est grâce à un émulateur Atari ST. Y a pas d'autres moyen.

J'avais 15 ans, je ne connaissais que le CPC, le ST et l'Amiga. Les MAC je connais pas (sauf le logo évidemment).

Je me rappelle que la protection contre la copie imposait le chargement depuis la disquette originale. Le Mec faisait une opération particulière avec son MAC (surement lancer l'émulateur ST), et ensuite il mettait la disquette autobooter du jeu et ça se chargeait. Je me rappelle du bruit horrible fait par le lecteur au moment d'accèder à la protection contre la copie.

Et je me rappelle que c'était la version Originale Atari ST (j'ai vu la disquette et la boite du jeu).

Je serais curieux de connaître le nom de ce fabuleux émulateur de 1991...

par **Copper** Ven 5 Aoû 2022 - 8:20

En même temps émuler un Atari ST n'a rien de fabuleux MDR

Sur Amiga, on y arrive même avec un émulateur qui n'émule rien...

par rocky007 Ven 5 Aoû 2022 - 10:10

en effet, ce n'est pas l'émulation qui est fabuleuse, c'est l'Atari ST

La preuve, ni sur PC , ni sur MAC, personne n'avait envier d'émuler un Amiga.
Ce n'est qu'après la faillite de Commodore, pour remplacer leurs Amiga en panne que quelques amigols ont bricolé des émulateurs.

par **youki** Ven 5 Aoû 2022 - 11:00

crapahute a écrit:
dlfrsilver a écrit:
crapahute a écrit:Un émulateur ST sur Mac en 1991 capable de lancer l'original de Dungeon Master, mais bien sûr...

Donc il ne peut pas y avoir d'erreur.

J'ai trouvé la réponse sur un forum MAC, la seule façon de faire tourner Dungeon Master original sur MAC, c'est grâce à un émulateur Atari ST. Y a pas d'autres moyen.

J'avais 15 ans, je ne connaissais que le CPC, le ST et l'Amiga. Les MAC je connais pas (sauf le logo évidemment).

Je me rappelle que la protection contre la copie imposait le chargement depuis la disquette originale. Le Mec faisait une opération particulière avec son MAC (surement lancer l'émulateur ST), et ensuite il mettait la disquette autobooter du jeu et ça se chargeait. Je me rappelle du bruit horrible fait par le lecteur au moment d'accèder à la protection contre la copie.

Et je me rappelle que c'était la version Originale Atari ST (j'ai vu la disquette et la boite du jeu).

Je serais curieux de connaître le nom de ce fabuleux émulateur de 1991...

Il a peut etre confondu un Mac avec un Falcon... quoique en 91 pas possible... ca devait etre un Mega St son Mac Very Happy

son pote avec du juste collé un logo apple pour faire genre ... Mr. Green

par **Copper** Ven 5 Aoû 2022 - 11:09

rocky007 a écrit:en effet, ce n'est pas l'émulation qui est fabuleuse, c'est l'Atari ST

La preuve, ni sur PC , ni sur MAC, personne n'avait envier d'émuler un Amiga.
Ce n'est qu'après la faillite de Commodore, pour remplacer leurs Amiga en panne que quelques amigols ont bricolé des émulateurs.

L'Amiga est bien plus complexe à émuler qu'un Atari ST (dont l'émulation est à la portée de beaucoup de monde il est vrai MDR

après tout c'est juste un 68000 avec quelques bricoles autour et un ym2149 n'est pas complexe à émuler par exemple c'est pas comme le son FM MDR

)

De plus Dungeon Master (qui à mon avis ne doit pas faire d'utilisation du hardware très poussé) ne doit pas nécessiter une émulation si précise hormis peut-être pour la protection (et encore il faudrait voir en quoi elle consiste précisément)

par rocky007 Ven 5 Aoû 2022 - 11:34

oui je te rejoins sur ce point, il est difficile pour un système stable de reproduire un système instable et chaotique.

on peut par exemple simuler les gurus avec un random, mais cela resterait approximatif et non une vraie émulation. Comment définir la fréquence des gurus quand elle dépend de la pression atmosphérique, du champ magnétique, de la température, du CAC40, la position géographique et de la fameuse constante X, dont la valeur a été enterrée en même temps que Jay Miner.

par **Copper** Ven 5 Aoû 2022 - 13:00

Rappelons qu'émuler consiste à remplacer un matériel par un logiciel... Les gurus ne sont donc pas à émuler vu qu'ils font partie intégrante du logiciel...

Rappelons également que le guru méditation est un outil de debuggage qui permet de fournir de précieuses informations aux développeurs quand à la nature du problème et que par conséquent ils sont bien plus utiles que les bombes stupides et inutiles de l'Atari ST...

par rocky007 Ven 5 Aoû 2022 - 13:10

malheureusement, cela est peu probable que cela soit uniquement logiciel

le nombres bombes sur Atari donnent des indications sur le type erreur... et cela n'est pas nécessaire d'aller plus loin, puisque les plantages sont presque inexistant grâce à une superbe architecture robuste

par dlfrsilver Ven 5 Aoû 2022 - 13:31

youki a écrit:
crapahute a écrit:
dlfrsilver a écrit:
crapahute a écrit:Un émulateur ST sur Mac en 1991 capable de lancer l'original de Dungeon Master, mais bien sûr...

Donc il ne peut pas y avoir d'erreur.

J'ai trouvé la réponse sur un forum MAC, la seule façon de faire tourner Dungeon Master original sur MAC, c'est grâce à un émulateur Atari ST. Y a pas d'autres moyen.

J'avais 15 ans, je ne connaissais que le CPC, le ST et l'Amiga. Les MAC je connais pas (sauf le logo évidemment).

Je me rappelle que la protection contre la copie imposait le chargement depuis la disquette originale. Le Mec faisait une opération particulière avec son MAC (surement lancer l'émulateur ST), et ensuite il mettait la disquette autobooter du jeu et ça se chargeait. Je me rappelle du bruit horrible fait par le lecteur au moment d'accèder à la protection contre la copie.

Et je me rappelle que c'était la version Originale Atari ST (j'ai vu la disquette et la boite du jeu).

Je serais curieux de connaître le nom de ce fabuleux émulateur de 1991...

Il a peut etre confondu un Mac avec un Falcon... quoique en 91 pas possible... ca devait etre un Mega St son Mac son pote avec du juste collé un logo apple pour faire genre ...

Merci, mais le MegaST est tout à fait reconnaissable, et il n'a pas surtout d'insertion de disquette motorisée.

Je revois le mec mettre la disquette 3.5" à l'entrée du lecteur, qui l'aspire. J'ai eu un MAC LCII chez moi, et il fonctionnait déjà avec ce système.

Cet aspect est typique du mac. Le MegaST est gris, alors que le MAC sur lequel j'ai joué était blanc cassé.

Par contre, il y a une autre possibilité. C'est celle d'avoir joué à la version MAC qui est actuellement unreleased (pas sortie dans le commerce), et de ne pas me souvenir de ça.

Et ça, ça serait fort de café.

par dlfrsilver Ven 5 Aoû 2022 - 13:33

rocky007 a écrit:malheureusement, cela est peu probable que cela soit uniquement logiciel

le nombres bombes sur Atari donnent des indications sur le type erreur... et cela n'est pas nécessaire d'aller plus loin, puisque les plantages sont presque inexistant grâce à une superbe architecture robuste

comme l'Atari ST arrête pas d'en faire des bombes pour un oui pour un non, tu fais comment ? C'est ingérable.

Non, l'Amiga est bien plus stable que cette bouse de ST Cool

par **Zarnal** Ven 5 Aoû 2022 - 13:39

dlfrsilver a écrit:@Zarnal : Tiens histoire de corroborrer, tu peux installer Castle master et Driller sous whdload en configuration A500 ou A600 + Fast RAM + Disque dur et nous faire un retour avec les derniers slaves de JOTD ?

la 3D fuse à fond la caisse !!!

Ce soir. Là je suis cramé. Mr. Green

par **Copper** Ven 5 Aoû 2022 - 13:42

Un mauvais logiciel est la cause la plus probable de l'apparition d'un guru...

Les bombes sont tellement inexistantes que même moi j'en ai déjà vu alors que mon temps d'utilisation totale d'un Atari ST ne doit guère dépasser une heure (n'en ayant évidemment jamais possédé)

par dlfrsilver Ven 5 Aoû 2022 - 13:46

Yoyost a écrit:
J'ai testé sur A600 avec 8mo de ram, et bon sang, tu passes de 5fps à 30fps, c'est ultra fluide et rapide.

Ca serait cool si tu pouvais faire une vidéo!

Je viens d'en faire une.... en cours d'upload sur Youtube.

par **Zarnal** Ven 5 Aoû 2022 - 13:48

Copper a écrit:Un mauvais logiciel est la cause la plus probable de l'apparition d'un guru...

Les bombes sont tellement inexistantes que même moi j'en ai déjà vu alors que mon temps d'utilisation totale d'un Atari ST ne doit guère dépasser une heure (n'en ayant évidemment jamais possédé)

Ou simplement un manque de FPU.
Pas mal de progs ont parfois des versions dédiées.

par Yoyost Ven 5 Aoû 2022 - 13:49

Un mauvais logiciel est la cause la plus probable de l'apparition d'un guru...

J'en ai eu une belle collection avec Deluxe Paint 3.

Les commentaires sont au diapason.

Je viens d'en faire une.... en cours d'upload sur Youtube.

Merci!

par **Zarnal** Ven 5 Aoû 2022 - 13:58

Yoyost a écrit:
Un mauvais logiciel est la cause la plus probable de l'apparition d'un guru...

J'en ai eu une belle collection avec Deluxe Paint 3.

Les commentaires sont au diapason.

J'ai plus rapide. Directement au bootblock. Razz

par rocky007 Ven 5 Aoû 2022 - 14:02

dlfrsilver a écrit:Par contre, il y a une autre possibilité. C'est celle d'avoir joué à la version MAC qui est actuellement unreleased (pas sortie dans le commerce), et de ne pas me souvenir de ça.

Et ça, ça serait fort de café.

Oui une version unreleased en boîte originale et disquette originale protégée. En résumé un jeu en version finale dont le seul exemplaire sorti d'usine était dans devant toi... quelle vie incroyable !!! Merde mon mythometer vient d'exploser

par **Copper** Ven 5 Aoû 2022 - 14:17

Je ne sais pas ce qui est le plus mytho entre le Dungeon Master sur Mac et Marche à l'ombre sur Amiga...