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Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight !

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Message par Tryphon Dim 19 Aoû 2018 - 14:20

Ou ne lis pas d'ailleurs, ça finira en commentaire de café du commerce et ça ne m'intéresse pas

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Message par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 14:20

wiiwii007 a écrit:
Tryphon a écrit:marmotte : tu regarderas l'évaluation du gars avec la SNES à 1€, c'est éloquent.

Et quand bien même, 4O€ pour une Saturn ça fait loin de la console rare (qui, rappel, sont autour de 3OO€)...

Enfin bon, j'arrête là. Je résume :

* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité

* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire

* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde

* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon

Ça fait vraiment théorie de fan...

Ton point 2 est hallucinant, comment tu peux dire ça ? La Saturn coûtait trop cher à la fabrication, et c'est quoi la conséquence ? Je suis curieux ?

Je t'explique.

La Saturn était parti pour être un énorme succès qui allait explosé la PS1.

Mais vue que la console coutait trop cher à fabriqué, SEGA a refusé d'en vendre plus (devant faire face à des émeutes de millions de joueurs qui voulaient pourtant l'acheter)
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 14:21

Bon tant pis Tryphon...
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 14:30

lessthantod a écrit:Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600 😄
N64 pukel
Non mais c'est pas une question de camp. Faut juste à un moment séparer les goûts des analyses "froides". Franchement, une console que j'aime et qui a foiré, bah oui elle a foiré même si je l'apprécie. C'est bon, c'est pas la mort.
Je sais que Wiiwii adore la 64, ce qui est loin d'être mon cas, mais il cherche pas à la faire passer pour un grand succés, donc c'est son droit. Ok je trouve qu'il a des goût de merde sur le coup, mais vu qu'en général il est pas trop mal, je lui pardonne  clown (tu m'en voudras pas pour le tâcle wiiwii  MDR ).
Honnêtement, j'ai pris une WiiU en juin avec une 15 aine de jeux et je m'éclate dessus, au point de toucher très peu de retro en ce moment, et je ne m'y attendais pas. Bon, et bien c'est un four cette console et pourtant j'adore le concept même si perfectible. Mais je commence pas à chercher à relativiser en trouvant des pays où elle aurait mieux résisté ou à trouver des fautes chez les concurrents. Si elle a échoué, c'est juste que Nintendo a super mal vendu le concept. La preuve la plus flagrante est dans les cash, j'arrête pas d'entendre les parents et les gosses qui ne savent pas la différence entre la WiiU et la Wii. Le vendeur me disait que quasiment tous les jours, ils devaient expliquer.
shingosama a écrit:@marmotjoy du moment que le CD est en très bon état et que t'as pas ruiné la pochette, je vois pas où est le problème.
je te MP quand je peux prendre le temps, c'est pas mon topic de vente ici, même si c'est ma faute d'avoir lancé des perches  Wink
wiiwii007 a écrit:Sinon y a le débat Star Fox qui va bien aussi  Wink
ouais mais vu qu'il ny a pas de débat sur les gâteaux qui sont excellents, je te pardonne tout  MDR
Tryphon a écrit:marmotte : tu regarderas l'évaluation du gars avec la SNES à 1€, c'est éloquent
Tryphon, tu crois sincèrement que j'ai mis cette annonce de manière totalement innocente  MDR Bien, évidemment que c'est un fail. Si y avais des trucs comme çà sur eBay, j'aurais ma touche F5 en mode automatique  Wink c'est juste qu'elle tombait à point nommé pour le débat  clown
Tryphon a écrit:Et quand bien même, 4O€ pour une Saturn ça fait loin de la console rare (qui, rappel, sont autour de 3OO€)...
oui mais en fait, je crois que tu confonds pas courant, rare et ultra-rare. Bien évidemment que la Saturn va être plus facile à trouver qu'une Neo Geo (et encore celle-là c'est plus une question de prix, elle est pas spécialement introuvable non plus). Forcément elle est vendue à 13M et certaine même pas 500 000, donc oui elle est de fait moins rare. Mais t'as aussi l'autre versant avec des consoles à 50M, 100M. Même si elle est trouvable, si on s'en fiche de mettre 80 euros c'est pas un soucis, par contre elle est en voie de raréfaction avec de moins en moins d'annonces.
Tryphon a écrit:* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité
et personne n'a jamais dis l'inverse. Par contre "raisonnablement vendue" et "succès" c'est pas la même chose.
Tryphon a écrit:* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire
peut-être, mais n'oublie pas quelque chose en industrie (surtout électronique). Un prix de revient est aussi dépendant du volume fabriqué (productivité marginale, négociation sur les volumes, baisse du prix des composant avec les années, toussi toussa ...............) et donc directement des ventes. Nintendo s'est aussi fait avoir avec sa WiiU sans pouvoir jamais baisser le prix.
Tryphon a écrit:* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde
Sega aurait mieux vendu sa machine si déjà ils l'avaient vraiment vendue. Jamais côtoyé à l'époque cette machine.
Tryphon a écrit:* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon
oui d'accord avec toi, sauf que je n'aime pas trop cette simplification de Casu. Sur wii, le reproche est valable sauf que les jeux Casu, à part le wii Sport qui a certes ouvert la voie et quelques, c'est pas trop nintendo qui est parti à fond sur çà. Ils sont pas trop responsables si de mauvais éditeurs ont profité de manière opportune de ce créneau facile. Mais je ne vois pas en quoi des jeux comme les Galaxy, Twilight et Skyward Sword, DKC Returns, Metroid Prime 3 etc etc etc sont casus.
Je parlerais plutôt de "concept", proposer autre chose qu'un PC déguisé caché dans un boitier de console. Oui, comme tu dis, ça aurait certainement été plus difficile pour Sega de faire la même transition.

Déjà, si on regarde bien, cette transition commence sur la 64. Même la SNES, ils auraient pu se contenter de faire une NES plus puissante mais t'as une remise en cause de ce que doit être une manette, le mode7 qui la différencie de toutes les autres consoles. Même la NES est un peu en rupture avec le "standard" 2600, et propose du concept, souvent à la con d'ailleurs mais du concept quand même, avec le R.O.B, le power Glove, le tapis de sport. Finalement, il n'y a eu que la GC qui était juste une "mise à jour de puissance". Chercher des concepts un peu à la marge, c'est quand même dans leur culture.

Et puis globalement, ça me saoule un peu le casu Vs les vrais purs gamers, je trouve çà même hyper c.. . Donc même si c'est autre chose, j'aime pas trop utiliser ce terme.


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Message par Tryphon Dim 19 Aoû 2018 - 14:38

Je ne dis pas le contraire.

Je suis pas tout à fait d'accord avec la N64 (encore que je connaisse mal le hw de cette console, je ne pense pas qu'elle ait beaucoup à rougir de la comparaison avec la PS et la Saturn sur ce domaine).

Mais oui, Nintendo depuis le début, n'a pas d'image de firme à la pointe (alors que Sega, si). C'est certainement pour ça qu'elle a pu survivre à Sony et la course à la puissance.

Sega était condamnée, à moins de changer complètement d'ADN, et même là ç'aurait été difficile parce qu'ils seraient rentrés en "concurrence" avec Nintendo, et qu'ils auraient été moins crédibles.

Du coup, il ne leur restait plus qu'à abandonner le hard. Ils étaient coincés.

Au passage, casu n'est pas péjoratif chez moi, je suis moi-même un joueur casu.
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 14:41

marmotjoy a écrit:
lessthantod a écrit:Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600 😄
N64 pukel
Non mais c'est pas une question de camp. Faut juste à un moment séparer les goûts des analyses "froides". Franchement, une console que j'aime et qui a foiré, bah oui elle a foiré même si je l'apprécie. C'est bon, c'est pas la mort.
Je sais que Wiiwii adore la 64, ce qui est loin d'être mon cas, mais il cherche pas à la faire passer pour un grand succés, donc c'est son droit. Ok je trouve qu'il a des goût de merde sur le coup, mais vu qu'en général il est pas trop mal, je lui pardonne  clown (tu m'en voudras pas pour le tâcle wiiwii  MDR ).
Honnêtement, j'ai pris une WiiU en juin avec une 15 aine de jeux et je m'éclate dessus, au point de toucher très peu de retro en ce moment, et je ne m'y attendais pas. Bon, et bien c'est un four cette console et pourtant j'adore le concept même si perfectible. Mais je commence pas à chercher à relativiser en trouvant des pays où elle aurait mieux résisté ou à trouver des fautes chez les concurrents. Si elle a échoué, c'est juste que Nintendo a super mal vendu le concept. La preuve la plus flagrante est dans les cash, j'arrête pas d'entendre les parents et les gosses qui ne savent pas la différence entre la WiiU et la Wii. Le vendeur me disait que quasiment tous les jours, ils devaient expliquer.
shingosama a écrit:@marmotjoy du moment que le CD est en très bon état et que t'as pas ruiné la pochette, je vois pas où est le problème.
je te MP quand je peux prendre le temps, c'est pas mon topic de vente ici, même si c'est ma faute d'avoir lancé des perches  Wink
wiiwii007 a écrit:Sinon y a le débat Star Fox qui va bien aussi  Wink
ouais mais vu qu'il ny a pas de débat sur les gâteaux qui sont excellents, je te pardonne tout  MDR 
Pas de souci pour le tacle, mais je t'en dois un  coquin

Tant mieux pour les gâteaux, j'avais peur qu'ils soient défoncés en arrivant ^^
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 14:43

Tryphon a écrit:* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité

Je suis entièrement d'accord, la Saturn s'est très bien vendue au Japon, le nier serait un flagrant délit de mauvaise foi. D'ailleurs, la Saturn était devant la PlayStation pendant plusieurs années au Japon, ce qui démontre encore sa qualité en tant que console de salon, car on sait très bien que les Japonais sont des personnes de très bon goûts quand on parle de jeux vidéo et précisément d'arcade / RPG.

Tryphon a écrit:* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire

Oui c'est ce qu'on nous avons conclu quelques pages plus haut et c'est une très bonne analyse qui explique pourquoi SEGA a dû passer à la Dreamcast. D'ailleurs, plusieurs personnes ayant travailler sur le projet l'ont affirmer et dans les magazines de l'époque, beaucoup de journalistes de l'époque avaient justement expliqués pourquoi la PlayStation coûtait nettement moins cher que la Saturn.

Tryphon a écrit:* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde

Je suis plutôt septique, bien que j'adore les campagnes publicitaires de SEGA Japan. Les Européens sont un public très différents, je ne sais pas s'ils auraient apprécié ce genre de publicités à l'époque.

Tryphon a écrit:* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon

C'est ce que je considère être un comportement de faible. Nintendo c'est littéralement chié dessus et leur image de marque avait prit un mauvais coup. À l'époque, tout le monde jugeait la Nintendo64 comme étant une console de gamin et c'est une image qui reste encore graver dans la tête des gens.
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 14:50

Tryphon a écrit:Je suis pas tout à fait d'accord avec la N64 (encore que je connaisse mal le hw de cette console, je ne pense pas qu'elle ait beaucoup à rougir de la comparaison avec la PS et la Saturn sur ce domaine).
elle a aussi 3 ans de plus. Elle a pas forcément à rougir mais je trouve pas qu'elle fasse mieux non plus. Même en 2D, le seul que je connaisse sur 64 c'est le Yoshi, ouais c'est mignon mais y a quand même plus impressionnant sur Saturn.
Après au niveau de la mutation sur la 64, je parlais pas forcément puissance. Déjà, t'as les 4 ports manettes qui incitent au multi joueurs, la manette fallait quand même oser donc il y a déjà une volonté de se démarquer de la console tradi. Et même dans le "conservatisme" du port cartouche il y a une forme de volonté de se mettre de côté.
Tryphon a écrit:Sega était condamnée, à moins de changer complètement d'ADN, et même là ç'aurait été difficile parce qu'ils seraient rentrés en "concurrence" avec Nintendo, et qu'ils auraient été moins crédibles.

Du coup, il ne leur restait plus qu'à abandonner le hard. Ils étaient coincés.
ce qui est dommage, c'est qu'ils avaient commencé à le faire sur Md avec beaucoup de plateformer d'excellente qualité, des jeux d'aventure et des RPG. Les SOR aussi c'était malin, du jeu "arcade" mais exclusif à la console. Je regrette qu'ils aient pas continué dans cette voie. Il y a aussi une marche arrière avec la Saturn en misant sur SEGA RALLYE (ok c'est réducteur mais c'est pour situer).
wiiwii007 a écrit:Pas de souci pour le tacle, mais je t'en dois un  coquin
c'est la règle, pas de soucis MDR fais-moi mal Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 435303


Dernière édition par marmotjoy le Dim 19 Aoû 2018 - 14:58, édité 1 fois
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 14:58

shingosama a écrit:C'est ce que je considère être un comportement de faible. Nintendo c'est littéralement chié dessus et leur image de marque avait prit un mauvais coup. À l'époque, tout le monde jugeait la Nintendo64 comme étant une console de gamin et c'est une image qui reste encore graver dans la tête des gens.
ohnon
Sauf que la 64 a deux jeux tout le temps cités comme référence et "historique"(dont un que j'aime pas trop, et l'autre que j'apprécie aujourd'hui grâce à un remaster).
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 15:12

shingosama a écrit:
Tryphon a écrit:* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon

C'est ce que je considère être un comportement de faible. Nintendo c'est littéralement chié dessus et leur image de marque avait prit un mauvais coup. À l'époque, tout le monde jugeait la Nintendo64 comme étant une console de gamin et c'est une image qui reste encore graver dans la tête des gens.
Donc toi tu préfères faire le fier et te vautrer en bon soldat, que de réfléchir à comment faire pour survivre en trouvant une nouvelle solution ? Engage toi ! Tu seras à ta place  Razz
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 15:18

@wiiwii007 sur ce coup tu me déçois, mais cela semble aller de paire avec le personnage que tu es.
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 15:29

Je te déçois pourquoi ? Parce que je préfère trouver des soluces plutôt que foncer dans le tas ?
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 15:37

shingosama a écrit:À l'époque, tout le monde jugeait la Nintendo64 comme étant une console de gamin et c'est une image qui reste encore graver dans la tête des gens.
Franchement, chacun fait ce qu'il veut mais à titre personnel, devant ma fille de 4 ans, j'évite de jouer à MK Trilogy, Goldeneye, Perect Dark, les Turok, Mace the Dark Age, Shadow of the Empire. Même OOT, elle m'a choppé quand j'étais avec les zombies sur la place centrale, ça lui a pas trop plus, j'aurais préféré éviter.
shingosama a écrit:@wiiwii007 sur ce coup tu me déçois, mais cela semble aller de paire avec le personnage que tu es.
tu m'explique comment tu détermine ce qu'est quelqu'un que tu n'as jamais rencontré IRL?
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Message par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 15:39

shingosama a écrit:
C'est ce que je considère être un comportement de faible. Nintendo c'est littéralement chié dessus et leur image de marque avait prit un mauvais coup. À l'époque, tout le monde jugeait la Nintendo64 comme étant une console de gamin et c'est une image qui reste encore graver dans la tête des gens.

Alors que personne n'émettait de jugements négatifs sur la Saturn vu que personne ne l'avait acheté What a Face
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 15:57

marmotjoy a écrit:Franchement, chacun fait ce qu'il veut mais à titre personnel, devant ma fille de 4 ans, j'évite de jouer à MK Trilogy, Goldeneye, Perect Dark, les Turok, Mace the Dark Age, Shadow of the Empire. Même OOT, elle m'a choppé quand j'étais avec les zombies sur la place centrale, ça lui a pas trop plus, j'aurais préféré éviter.

Tu joues quand elle dort non ? Après c'est clair que pour le coup, les consoles de Nintendo sont top pour jouer avec des jeunes bambins. Quoi que mon fils me regardait jouer à la Xbox 360 et PC quand il était très jeune...
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 16:19

oui enfin, alors ma fille et le sommeil c'est pas gagné Confused elle, c'est de 8h à 23h sans sieste et à fond les gamelles. J'espère que Guiguoz m'a pas mis de produits dopants.

Ensuite, c'était surtout pour te souligner que dire que telle console est enfantine, c'est un peu de la bêtise. Il y a des jeux violents dessus aussi. Et c'est surtout réducteur de penser ça de Nintendo. Les premiers jeux NES étaient pas spécialement enfantin. Ils s'y sont un peu plus mis quand ils ont eu les jeux des Tiers (pourquoi aller se faire chier à faire des run&gun quand Konami te donne des Contra). Il s'y sont vraiment mis oui à partir de la 64, aussi par "survie", ce créneau étant complètement délaissé par les autres pourquoi s'en priver. Enfin, je te rappelle que le hit de lancement de la GC est Rogue One, de la Wii Twilight Princess, de la Wii U Zombie U. On a vu plus enfantin (twilight est assez sombre dans sa narration et avec un Link plus adulte).

Alors oui sur portable, on peut dire que c'est très enfantin mais c'est aussi le public qui l'est.

C'est comme si je te disais que SEGA ne savait faire que de l'arcade, un peu réducteur quand même.
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 17:19

@marmotjoy ah moi je dis rien, je n'ai fais que relater un fait de l'époque.
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 17:27

arrête de nous prendre pour des jambons. Un, tu le répète sans arrêt. Deux, un des jeux dont ça parlait le plus était Goldeneye, je suis pas sûr qu'il aie une image "enfantine". Trois, t'as intérêt à fayoter un peu si tu veux des jeux SEGA clown

Et puis c'est quoi cet avatar? ça l'a constipé de jouer à la Saturn? MDR
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Message par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 17:29

shingosama a écrit:@marmotjoy ah moi je dis rien, je n'ai fais que relater un fait de l'époque.

Qu'est ce qui est un fait d'époque ?

Moi de cette époque je ne me souviens pas que l'on considérais la N64 comme une console pour enfant.

Je me souviens de la PS1 qui explosait tout.

De la N64 venu ensuite comme outsider

Et que la Saturn personne n'en parlait plus.
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 17:30

Et 4, je vais prendre les jeux Sega à la marmotte juste pour faire chier Shingo  clown

Bon et sinon niveau ludothèque, comment ça se passe, il y en a une qui est largement meilleure que l'autre ou c'est kiff kiff ?
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 17:33

lord2laze a écrit:
shingosama a écrit:@marmotjoy ah moi je dis rien, je n'ai fais que relater un fait de l'époque.

Qu'est ce qui est un fait d'époque ?

Moi de cette époque je ne me souviens pas que l'on considérais la N64 comme une console pour enfant.

Je me souviens de la PS1 qui explosait tout.

De la N64 venu ensuite comme outsider

Et que la Saturn personne n'en parlait plus.
Tout pareil, mais je n'étais plus vraiment passionné à ce moment là.

Je me souviens attendre la N64 car la PS1 ne me plaisait pas (je ne voulais pas de la 3D pixel), et la Saturn, je n'en ai même pas entendu parler à l'époque... Dans mon coin, elle n'existait tout simplement pas  saispas

Puis je me souviens me régaler sur les jeux multi 64, mais d'attendre longtemps entre chaque titre...
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 17:35

lord2laze a écrit:Et que la Saturn personne n'en parlait plus.
rectification: on n'a même pas commencé à en parler Mr. Green
wiiwii007 a écrit:Bon et sinon niveau ludothèque, comment ça se passe, il y en a une qui est largement meilleure que l'autre ou c'est kiff kiff ?
perso, je préfère la Saturn mais c'est vraiment pas une génération où j'ai fait des milliers de jeux.
wiiwii007 a écrit:Et 4, je vais prendre les jeux Sega à la marmotte juste pour faire chier Shingo  clown
blague à part, si tu trouve une Saturn, j'ai le Keio 2 qui est un super plateformer, vu comme il est chaud à trouver (et cher) je t'en fait profiter (en prêt bien sûr).
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 19:36

Bon ben je vais me chercher une Saturn à 30€, je vous tiens au jus  Mr. Green

Non, je verrais plus tard j'ai encore pas fini ma découverte 8/16 Bits. J'ai déjà une PS1 à découvrir...
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Message par Hitomi Dim 19 Aoû 2018 - 20:04

marmotjoy a écrit:
Hitomi a écrit:Cesse de faire l'enfant, puisqu'il te dit que tu as tort, lui n'a jamais tort, puisqu'il te dit que tu caricature, lui ne caricature pas, puisqu'il te dit que pour lui et d'après lui c'est comme ça, c'est que c'est comme ça ... puis tu lis ce que tu veux bien lire aussi et comprendre ce que tu veux bien comprendre quoi ! c'est vrai c'est chiant l'interprétation constante ..... etc etc etc .....
ouais mais c'est marrant, tu me rappelle le moment où toi tu reconnais que t'as tord etc etc etc ..........? Donc avant de faire dans la condescendance, tu connais l'histoire du balai et de la porte? Non parce que là t'es génial quand même. Et après c'est moi qui supporte pas la contradiction  ohnon
MDR MDR  Ce qui est marrant c'est que j'ai pas un milliers de commentaire à mon actif, mais j'arrive à éviter d'user la moitié des gens de ce forum par des propos lénifiant contrairement à toi, avec tout le monde et sur tous les sujets de ce forum sur lesquels du post ...... je penserai à passer le balais quand tu changeras de posture. Bref la remise en question te semble être aussi compliqué que l'argumentation.

Tryphon a écrit:marmotte : tu regarderas l'évaluation du gars avec la SNES à 1€, c'est éloquent.

Et quand bien même, 4O€ pour une Saturn ça fait loin de la console rare (qui, rappel, sont autour de 3OO€)...

Enfin bon, j'arrête là. Je résume :

* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité

* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire

* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde

* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon
Merci pour le résumé, c'est ce que tout le monde dit depuis le début

lord2laze a écrit:Qui pour ouvrir le topic Dreamcast vs PS2 vs XBOX ?

J'ai envie de connaitre les arguments du succès foudroyant de la Dreamcast et de son hégémonie sur les JV durant sa période de commercialisation What a Face What a Face
ohnon  Personne ne dira ça, mais c'est effectivement surement l'interprétation que t'en fera


Dernière édition par lessthantod le Dim 19 Aoû 2018 - 20:33, édité 2 fois (Raison : Fusion triple post)
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Message par lessthantod Dim 19 Aoû 2018 - 20:29

Peu importe tout ça, moi je ne retiens qu'une seule chose ...
study [ Sondage ] Votre console 32/64 bits préférée ? study
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 Sans_t45

37% des gamopatients ont bon goût ... les autres, tous les autres ont des goûts de chiotte Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 435303
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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 20:31

Hitomi a écrit:
MDR MDR  Ce qui est marrant c'est que j'ai pas un milliers de commentaire à mon actif, mais j'arrive à éviter d'user la moitié des gens de ce forum par des propos lénifiant contrairement à toi, avec tout le monde et sur tous les sujets de ce forum sur lesquels du post ......
Je ne pense pas que les fanboys SEGA représentent la moitié du forum, heureusement d'ailleurs MDR N'est-ce pas ? Parce que bon, il m'a semblé lire que tout le monde n'est pas en désaccord avec moi 
Hitomi a écrit:Bref la remise en question te semble être aussi compliqué que l'argumentation.
Elle est où ta remise en question? pas d'argumentation? alors çà j'adore, les gens qui te balance çà. Alors je vais t'apprendre un truc: un argument qui ne te plait pas, même que tu considère faux reste quand même un argument. Moi je ne te balance pas çà, je dis que tes argument sont trompeurs, voir faux mais en aucun cas que ça n'en sont pas. Au moins ça situe où est la fermeture d'esprit, merci.
tu veux faire dans la condescendance alors allons-y. Tu veux me donner des leçons en économie/gestion, ok, par contre je ne suis pas prix nobel d'économie mais sois sûr de ton coup. Tu t'adresse à quelqu'un qui a eu la meilleure note de sa fac en examen de macro-éco, donc j'ai quelques notions/bases, en tout cas un poil plus que la moyenne on va dire. Là globalement, tu prends des chiffres isolé et en tire des conclusions sans analyser toutes les interconnexions qu'il y a autour, mais bon continue.
Hitomi a écrit:Merci pour le résumé, c'est ce que tout le monde dit depuis le début
sauf que c'est pas exactement ce que TOI disais Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 517947 t'as eu un coup d'égo là, à croire que tout le monde était d'accord avec toi. Il y a juste Tryphon et Shingo et encore, on peut "relativiser" en lisant entre les lignes.

Oula, c'est pénible ces gosses quand on critique leur joujou Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 517947


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Message par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 20:31

Bah il me semble que quelqu'un a dit que les avis de Gamopat ne représentaient en rien la majorité de la communauté rétro.
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Message par Hitomi Dim 19 Aoû 2018 - 20:38

lessthantod a écrit:Peu importe tout ça, moi je ne retiens qu'une seule chose ...
study [ Sondage ] Votre console 32/64 bits préférée ? study
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 Sans_t45

37% des gamopatients ont bon goût ... les autres, tous les autres ont des goûts de chiotte Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 435303
Ou alors ce site est infecté d'abominable SegaFanBoys .......
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Message par tilou Dim 19 Aoû 2018 - 20:39

lord2laze a écrit:
lessthantod a écrit:Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600 😄
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Et je serais bien curieux de savoir où est l'entubage dans cette annonce ...
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Il y a forcément une couille quelquepart clown

C'est simple, le mec a fait une erreur dans le prix et a stoppé lui-même la vente.
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Message par wiiwii007 Dim 19 Aoû 2018 - 20:45

Prendre au sérieux ce genre de sondage, ça fait peur... J'espère que c'est une blague ? Parce qu'il faut pas trop jouer avec les nerfs des fans de Sega. Ils peuvent devenir méchants, hein Shingo, tu veux toujours nous mettre des coups de pieds au cul  clown

Sinon " tout le monde ", je n'en fais pas parti, et au final je crois que j'en suis content ^^
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Message par Hitomi Dim 19 Aoû 2018 - 20:53

marmotjoy a écrit:
Hitomi a écrit:
MDR MDR  Ce qui est marrant c'est que j'ai pas un milliers de commentaire à mon actif, mais j'arrive à éviter d'user la moitié des gens de ce forum par des propos lénifiant contrairement à toi, avec tout le monde et sur tous les sujets de ce forum sur lesquels du post ......
Je ne pense pas que les fanboys SEGA représentent la moitié du forum, heureusement d'ailleurs MDR N'est-ce pas ? Parce que bon, il m'a semblé lire que tout le monde n'est pas en désaccord avec moi 
Hitomi a écrit:Bref la remise en question te semble être aussi compliqué que l'argumentation.
Elle est où ta remise en question? pas d'argumentation? alors çà j'adore, les gens qui te balance çà. Alors je vais t'apprendre un truc: un argument qui ne te plait pas, même que tu considère faux reste quand même un argument. Moi je ne te balance pas çà, je dis que tes argument sont trompeurs, voir faux mais en aucun cas que ça n'en sont pas. Au moins ça situe où est la fermeture d'esprit, merci.
tu veux faire dans la condescendance alors allons-y. Tu veux me donner des leçons en économie/gestion, ok, par contre je ne suis pas prix nobel d'économie mais sois sûr de ton coup. Tu t'adresse à quelqu'un qui a eu la meilleure note de sa fac en examen de macro-éco, donc j'ai quelques notions/bases, en tout cas un poil plus que la moyenne on va dire. Là globalement, tu prends des chiffres isolé et en tire des conclusions sans analyser toutes les interconnexions qu'il y a autour, mais bon continue.
Hitomi a écrit:Merci pour le résumé, c'est ce que tout le monde dit depuis le début
sauf que c'est pas exactement ce que TOI disais Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 517947 t'as eu un coup d'égo là, à croire que tout le monde était d'accord avec toi. Il y a juste Tryphon et Shingo et encore, on peut "relativiser" en lisant entre les lignes.

Oula, c'est pénible ces gosses quand on critique leur joujou Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 14 517947

Oui enfin en allant faire un tour sur les autres Topic, je ne crois pas que l'agacement que tu peux provoquer ce limite au SegaFanBoy que par ailleurs je ne suis pas ... Moi je suis juste Saturn Maniac pour le reste je suis assez neutre. 

a aucun moment je ne fais dans la condescendance, et encore moins donner des cours d'économie ou d'autres choses à quiconque. On est sur un forum, il n'y a rien de personnel. Puisque tu semble avoir un joli cursus en macro-éco, tu sais donc que des chiffres, ça se compare, ça se croise et tu peux leur faire dire un peu ce que tu veux et que donc tu en arrives à une analyse. Mon analyse est personnel, elle peut être contesté, ce qui aurait d'ailleurs été intéressant c'est d'avoir la tienne. 

Mais reconnais que quand je relativise non pas une notion de succès concernant la Saturn mais plus l'échec par apport prioritairement au marché Japonais et que tu traduis ça par "La Saturn est un immense succès qui supplante la PS1" alors que ce n'est pas le propos, ça coupe assez vite court à toute conversation. 

Et bordel y'a pas que Shingo et toi qui avez le droit de troller
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