Re: Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight !

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 12:28

lessthantod a écrit:
Tryphon a écrit:De toutes façons, le point soulevé était que la Saturn (et la DC aussi d'ailleurs) étaient dans la même fourchette de prix que les consoles communes, et assez loin des machines rares. Je crois qu'on est tous d'accord sur ce point au moins.
Bah désolé, mais non justement!

Bon, ben je viens d'aller faire un tour sur la bay, j'ai coché "uniquement vente réussie", et j'ai tapé deux trois trucs, j'ai regardé les premiers résultats (en virant les HS, les consoles moddées ou les gros packs) :

console Saturn : ça va de 15,5 à 18O€, le gros des ventes autour de 8O€

console Dreamcast : ça va de 3O€ à 136€, on en trouve pas mal autour de 5O à 8O€

console super nintendo : ça va de 27,5 à 13O€, le gros des prix est entre 5O et 7O€

console neo geo : ça va de 275 à 3OO€

console supergrafx : j'en ai trouvé 2, 312 et 333€

Est-ce que je t'ai convaincu ou pas ? Si non, qu'est-ce qu'il te faut ?

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 12:29

Non toujours pas, désolé :/

wiiwii007 a écrit:C'est quand même fort tout ça ! Et en plus tu te quote pour confirmer que tu troll

Je crois que c'est un des plus beaux troll que j'ai vu sur Gamo, bravo Tryphon !

Merci pour ce message d'une grande utilité Rolling Eyes

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 12:29

lord2laze a écrit:Si un objet1 produit à X exemplaires se vends à X € et que l'objet2 fabriqué à X^4 exemplaires se vends aussi à X € c'est que l'objet2 a plus de demandes que l'objet1

ou que les deux marchés sont saturés et que toute demande peut être satisfaite...

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 12:30

Tryphon a écrit:
lessthantod a écrit:
Tryphon a écrit:De toutes façons, le point soulevé était que la Saturn (et la DC aussi d'ailleurs) étaient dans la même fourchette de prix que les consoles communes, et assez loin des machines rares. Je crois qu'on est tous d'accord sur ce point au moins.
Bah désolé, mais non justement!

Bon, ben je viens d'aller faire un tour sur la bay, j'ai coché "uniquement vente réussie", et j'ai tapé deux trois trucs, j'ai regardé les premiers résultats (en virant les HS, les consoles moddées ou les gros packs) :

console Saturn : ça va de 15,5 à 18O€, le gros des ventes autour de 8O€

console Dreamcast : ça va de 3O€ à 136€, on en trouve pas mal autour de 5O à 8O€

console super nintendo : ça va de 27,5 à 13O€, le gros des prix est entre 5O et 7O€

console neo geo : ça va de 275 à 3OO€

console supergrafx : j'en ai trouvé 2, 312 et 333€

Est-ce que je t'ai convaincu ou pas ? Si non, qu'est-ce qu'il te faut ?

Je t'invite à faire l'expérience sur la bay si tu ne me crois pas...

par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 12:31

Tryphon a écrit:
lord2laze a écrit:Si un objet1 produit à X exemplaires se vends à X € et que l'objet2 fabriqué à X^4 exemplaires se vends aussi à X € c'est que l'objet2 a plus de demandes que l'objet1

ou que les deux marchés sont saturés et que toute demande peut être satisfaite...

Tu comprends bien que si la demande sur la SNES vendue à 60 millions d'exemplaires et que la demande pour la Saturn vendue à 13 millions d'exemplaires sont toutes les deux satisfaites, et que donc les prix sont identiques, c'est que la demande est 4,5 fois plus forte pour la SNES que pour la Saturn ?

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 12:33

Non, pas du tout justement.

Imaginons qu'il y ait 3OM de SNES encore sur le marché, et 4 M de Saturn (après tout un disque optique ça casse plus souvent qu'un lecteur cartouche).

Disons qu'il y a dans le monde 2M de retrogamers (ce qui me semble une fourchette très haute) et imaginons que tous veuillent une SNES et une Saturn, ben la demande peut être satisfaite pour les deux sans problème.

Bien sûr, je ne pense pas qu'il y ait autant de demande en SNES qu'en Saturn, mais ça n'enlève rien au fait que le prix ne représente pas grand chose...

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 12:35

Tryphon a écrit:Je t'invite à faire l'expérience sur la bay si tu ne me crois pas...

Le pb, c'est que je ne sais pas combien vaut 8O€ ... mais je sais ce que vaut 80€ par contre Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 435303

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 12:37

lessthantod a écrit:
Tryphon a écrit:Je t'invite à faire l'expérience sur la bay si tu ne me crois pas...
Le pb, c'est que je ne sais pas combien vaut 8O€ ... mais je sais ce que vaut 80€ par contre

Les Saturns sont beaucoup plus résistantes que ma touche zéro (et je te raconte pas comme c'est pénible quand tu programmes ou que tu écris des mathématiques, étrangement cette touche est plus utilisé que beaucoup d'autres) Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 435303

par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 12:41

Tryphon a écrit:Non, pas du tout justement.

Imaginons qu'il y ait 3OM de SNES encore sur le marché, et 4 M de Saturn (après tout un disque optique ça casse plus souvent qu'un lecteur cartouche).

Disons qu'il y a dans le monde 2M de retrogamers (ce qui me semble une fourchette très haute) et imaginons que tous veuillent une SNES et une Saturn, ben la demande peut être satisfaite pour les deux sans problème.

Bien sûr, je ne pense pas qu'il y ait autant de demande en SNES qu'en Saturn, mais ça n'enlève rien au fait que le prix ne représente pas grand chose...

Bien sur que si vu qu'il y aura beaucoup plus de vendeurs de SNES que de Saturne, et que si il n'y a pas de demande en face, le prix de la SNES baisserait automatiquement plus que celui d'une Saturne (effet de mise en concurrence)

Après c'est vrai que que je parle a quelqu'un qui trouve que de passer de 40% à 10% de part de marché et que de perdre 2/3 de sa clientèle d'une génération de console à l'autre reste un succès relatif tongue

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 12:44

Tryphon a écrit:Je t'invite à faire l'expérience sur la bay si tu ne me crois pas...

bah j'ai fait l'expérience et je préfère la partager de visu plutôt que de l'affirmer:
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur27

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur28

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur30

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur31

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur32

Et le pompom, si on me dis que c'est cher la SNES avec celle-là:
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 310

Premières Saturns jouables, toutes celles qui sont moins chères sont HS ou non testées (on sait ce que ça veut dire sur eBay), faut aussi lire les annonces:
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur33

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Captur33

Je met exactement les même critères pour les deux machines: France et ventes réussies.

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 12:45

@marmotjoy tu vends quoi comme jeux ? Peut-être que cela pourrait m'intéresser... t'as un lien vers ta boutique?

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 12:48

Non non, pas à toi. C'est de "l'état gamer" donc je connais tes exigences, ça sert à rien que tu sois déçu et c'est que du PAL. Et puis faut que je mette à jour, en fait je m'en occupe pas trop, j'ai pas la fibre revente. Et mon Dynamite Cop est déjà parti (au prix qu'on avait débattu Wink

, ils sont barges sur eBay)

par **wiiwii007** Dim 19 Aoû 2018 - 12:48

lessthantod a écrit:Non toujours pas, désolé :/
wiiwii007 a écrit:C'est quand même fort tout ça ! Et en plus tu te quote pour confirmer que tu troll

Je crois que c'est un des plus beaux troll que j'ai vu sur Gamo, bravo Tryphon !
Merci pour ce message d'une grande utilité

On est pas sur un topic à troll ? Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 418468

Oui ? Non ? Parce que si c'est le cas, alors c'est utile MDR

Tu proclames sur ce genre de topic le troll, et quand je troll un troll tu me tombes dessus, toi tu m'aimes vraiment fort ^^ Le jour où t'arriveras à comprendre que je t'aime aussi, on avancera amoureux

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 12:49

La marmotte sait se défendre tout seul, il n'a pas besoin d'une cherleader qui le suit sur tous les topics Wink

Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 86460-oui-oui-puzzle-45-pieces.52644-1.fs

par **wiiwii007** Dim 19 Aoû 2018 - 12:52

Cheerleader de marmotte ? scratch

Pour le coup je comprends pas, tu m'aurais dit Tryphon ok, mais là non. Je suis en admiration devant le troll de Tryphon, pas de marmotte.

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 12:53

Ouais mais là, y a tellement du lourd que j'ai rien contre un coup de pouce. C'est dur de lutter là MDR

Sinon, tu penses quoi Less du prix des consoles HS? Je suis curieux clown

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 12:54

bah ...

:

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 12:56

lessthantod a écrit:La marmotte sait se défendre tout seul, il n'a pas besoin d'une cherleader qui le suit sur tous les topics

fais nous débattre sur la 64 ou la 2600, tu vas voir si on est potes MDR

lessthantod a écrit:

bah en regardant sur la brocante du fofo c'est encore pire Confused

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 12:58

La 2600? Pourquoi la 2600?
Tu ne vas quand même pas mettre l'hideuse N64 et la belle 2600 dans la même catégorie, si? Sad

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 13:01

bah non justement, on n'a pas du tout le même avis sur chacune de ces deux consoles, mais en s'écoutant on arrive à en discuter sans s’écharper Wink

Il y en a une que j'aime bien (je vais pas dire "adore" parce qu'il y a quand même pas mal de bouses) et une autre que j'aime vraiment pas, à part 3-4 jeux. Je te laisse deviner qui est qui MDR

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 13:04

Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600

N64

Et je serais bien curieux de savoir où est l'entubage dans cette annonce ...
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Sans_t43

Il y a forcément une couille quelquepart clown

par lord2laze Dim 19 Aoû 2018 - 13:07

lessthantod a écrit:Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600
N64

Et je serais bien curieux de savoir où est l'entubage dans cette annonce ...

Il y a forcément une couille quelquepart

C'est simple, le mec a fait une erreur dans le prix et a stoppé lui-même la vente.

par Invité Dim 19 Aoû 2018 - 13:11

@Tryphon j'avais justement travaillé un peu sur une démo avec cette lib, ça marche plutôt bien, mais je ne suis pas allez au bout des choses.

La Dreamcast aussi j'aimerais bien tenter de petites démos pour voir comment ça marche, mais j'aurais préféré d'abord prendre la main sur le kit de développement officiel.

@marmotjoy du moment que le CD est en très bon état et que t'as pas ruiné la pochette, je vois pas où est le problème.

par **wiiwii007** Dim 19 Aoû 2018 - 13:25

marmotjoy a écrit:bah non justement, on n'a pas du tout le même avis sur chacune de ces deux consoles, mais en s'écoutant on arrive à en discuter sans s’écharper

Il y en a une que j'aime bien (je vais pas dire "adore" parce qu'il y a quand même pas mal de bouses) et une autre que j'aime vraiment pas, à part 3-4 jeux. Je te laisse deviner qui est qui

De toute façon la 64 éclate la Saturn et la PS1, donc la 2600 Razz

Et en plus niveau vente c'est une super réussite Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 418468

Sinon y a le débat Star Fox qui va bien aussi Wink

par **lessthantod** Dim 19 Aoû 2018 - 13:36

lord2laze a écrit:
lessthantod a écrit:Dans ce cas je suis une nouvelle fois dans ton camp...
Atari 2600
N64

Et je serais bien curieux de savoir où est l'entubage dans cette annonce ...
Spoiler:

Il y a forcément une couille quelquepart

C'est simple, le mec a fait une erreur dans le prix et a stoppé lui-même la vente.

Ah oui, en effet ... study

Console Super Nintendo + 23 Jeux Zelda Secret of Mana Metroid + 2 manettes study

Il reste 4 jours, l'enchère risque de monter haut ...
Sega Saturn Vs Playstation 1, Fight ! - Page 13 Sans_t44

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 13:45

marmotte : tu regarderas l'évaluation du gars avec la SNES à 1€, c'est éloquent.

Et quand bien même, 4O€ pour une Saturn ça fait loin de la console rare (qui, rappel, sont autour de 3OO€)...

Enfin bon, j'arrête là. Je résume :

* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité

* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire

* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde

* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon

par **wiiwii007** Dim 19 Aoû 2018 - 14:00

Tryphon a écrit:marmotte : tu regarderas l'évaluation du gars avec la SNES à 1€, c'est éloquent.

Et quand bien même, 4O€ pour une Saturn ça fait loin de la console rare (qui, rappel, sont autour de 3OO€)...

Enfin bon, j'arrête là. Je résume :

* je pense que la Saturn s'est raisonnablement vendue au Japon durant le temps de sa commercialisation, ce qui prouve sa qualité

* je pense que ce n'est pas parce qu'elle ne se vendait pas que Sega a arrêté sa commercialisation, mais parce qu'elle lui coûtait trop cher à fabriquer par rapport à ce que Sony pouvait faire

* je pense que Sega aurait mieux vendu sa machine dans le reste du monde s'ils nous avaient balancé du Segata Sanshiro plutôt que leurs campagnes de merde

* je pense que Nintendo a eu raison de jouer la carte du casu avec des machines moins puissantes (ça leur aura pris du temps de le comprendre), c'était la seule façon de survivre, mais je ne pense pas que Sega aurait pu retourner son image de marque de la même façon

Ça fait vraiment théorie de fan...

Ton point 2 est hallucinant, comment tu peux dire ça ? La Saturn coûtait trop cher à la fabrication, et c'est quoi la conséquence ? Je suis curieux ?

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 14:04

Si, plutôt que de venir faire le kéké aux basques de la marmotte, tu lisais les topics, tu le saurais (c'est écrit 2-3 pages plus haut).

par **wiiwii007** Dim 19 Aoû 2018 - 14:13

Vous avez un problème avec les marmottes les gars ^^ Joli jeu de mot au passage Very Happy

Bah j'ai pas vu, alors je vais te dire ce que moi je pense ça ira plus vite.

Malgré un coût de fabrication élevé, si tu vends énormément, tu peux rentrer dans tes frais, encore faut-il vendre beaucoup de machines, et donc faire de bons jeux, de la bonne pub, signer de beaux contrats d'exclues etc.

Donc si, si Sega avait vendu plus de machines, peut-être qu'il n'aurait pas arrêté sa commercialisation.

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 14:19

Lis, plutôt que de parler dans le vide...

par **Tryphon** Dim 19 Aoû 2018 - 14:20

Ou ne lis pas d'ailleurs, ça finira en commentaire de café du commerce et ça ne m'intéresse pas