Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[lessthantod]

Le coup de maître c'est Virtua Fighter 2 sur saturn (en haute résolution)

Tout à fait, il est splendide celui-là, clairement le plus beau/propre jeu 3D de la Saturn!

[Invité]

Sega Rally sur saturn est très propre sur un cathodique (notamment grâce à la sortie rgb exemplaire de cette console).

Oui, et avec les lunette du jeu mirogolo aussi non ??

Lui il doit surement y jouer :

biensur j'avais tort, mais je ne le savais pas encore, et nous etions majoritairement gourmand de l'evolution du JV et attendions qu'il nous surprenne plutot que du rechauffage de veilles recettes 2D. (hyper mega street fighter 2 face a un tekken, en 1995.

Voilà c'est exactement ça .
Bien sur aujourd'hui ça a mal vieillit on est tous d'accord, mais à l'époque perso je trouvais ça génial,c'était nouveau, tu pouvais aller où tu voulais (enfin c'est l'impression de liberté que j'avais).

Crash'n burn était impressionnant à sa sortie:

[airdream]

Crash'n burn était impressionnant à sa sortie:

+1000, Ce jeu me faisait vraiment baver devant les pages des magasines.

Il y avait Night Trap qui tournait au gean casino du coin, et ca creusait bien l'ecart avec le MCD aussi, meme si l'exploit est moindre

J'ajoute ca aussi, vue cockpit, on s'y croirait presque!!!!





sur 16 bit ca donnait quand meme ca...

[Invité]

Bah voilà c'est ce que je me tue à leur dire depuis le début, tu passes d'une console 16 bits à une 3do, ça te foutait une putain de claque .
Ok y'a eu bcp de grosse daubasses merdiques, et finalement peu de bons jeux, mais ils étaient vraiment bons au moins .

Il y avait aussi eu slam'n jam le jeu de basket:

[Tryphon]

Bah voilà c'est ce que je me tue à leur dire depuis le début, tu passes d'une console 16 bits à une 3do, ça te foutait une putain de claque .

Encore heureux, la machine a 5 ans de moins !

Et encore, jusqu'à ce qu'on joue...

@airdream : sur Playstation, j'ai 100x plus joué à Street Fighter Zero 1, 2 et 3 qu'à Tekken 1, 2 et 3.

[Invité]

Encore heureux, la machine a 5 ans de moins !

est ce que j'ai dit le contraire ??
Je souligne que dans cette gen le gouffre visuel a été bcp plus important que le passage 8->16 bits .

Donc qd tu voyais un jeu 16 bits et 3DO côte à côte, tu te ramassais une belle claque,c'est tout .

sur Playstation, j'ai 100x plus joué à Street Fighter Zero 1, 2 et 3 qu'à Tekken 1, 2 et 3.

Un bon jeu reste un bon jeu, même si moi aussi jai toujours plus joué aux SF2, qu'aux jeux de baston 3D, je reconnais que pas mal de jeux bastons 3D étaient impressionnants, et permettaient aussi des délires qu'on avait pas en 2D,et que ce soit baston ou tout autres jeux 3D .
Aucun jeu 2D de course ne vaut l'immersion d'un GT sur PS1 par exemple .

[airdream]

 sur Playstation, j'ai 100x plus joué à Street Fighter Zero 1, 2 et 3 qu'à Tekken 1, 2 et 3

Tu faisait sans doute partie de la minorite des veritables Hardcore gamers, mais aussi des refractaire a l'evolutions non souhaitee du JV  .
perso moi TEKKEN 2 avait eu raison de moi, je pouvait plus revenir sur du SF2/KOF 

je rejoint cette sensations que je partageait avec Touko

tu pouvais aller où tu voulais (enfin c'est l'impression de liberté que j'avais).

notamment avec Tomb raider, la gifle que j'avais prise!!!  


Oui je me suis laissee avoir par cette magie du "TOUT 3D".
Impossible de me remettre a la 2D avant 2004 environs quand mes instincts primaires ont refait surface...

[Invité]

Moi perso je me suis laissee avoir par cette magie du "TOUT 3D".
Impossible de me remettre a la 2D avant 2004 environs quand mes instincs primaires ont refait surface...

On est exactement sur la même ligne, même si j'apprécie toujours un beau jeu 2D,muramasa sur WII   .

Bah passé le cap de l'innovation(ère 32/64 bits), on se retape les mêmes licences 3D réchauffées,et on s'est habitué au tout 3D  
Et il y a de superbes jeux 2D qui sortent aujourd'hui .

[Tryphon]

Pourtant, le premier Tomb Raider... Même Fade To Black était meilleur.

J'ai essayé la 3D, honnêtement. Je dirais pas que j'ai pas aimé Tekken (surtout le 3), mais j'ai toujours trouvé ça moins technique, moins fun qu'un SF.

J'ai essayé Ridge Racer, Formula One sur PS, ça ne m'a pas laissé grand souvenir. Fade To Black m'a bien plu, mais Resident Evil non (trop lent, trop raide). Final Fantasy 7, je trouve que la 3D le dessert ; pour moi FF6 est bien plus beau.

Finalement, la seule rédemption de la 3D pour moi fut Super Mario 64.

En ce moment, je me régale à découvrir les jeux 2D sur Saturn, que j'avais complètement ratés. Taromaru est une tuerie, qui rappelle un peu Alisia Dragoon sur MD.

[Invité]

J'ai essayé la 3D, honnêtement. Je dirais pas que j'ai pas aimé Tekken (surtout le 3), mais j'ai toujours trouvé ça moins technique, moins fun qu'un SF.

C'est pas pareil, la façon de jouer diffère, tu as la profondeur à gérer en 3D(et du coup les arènes sont bcp plus vastes),et tekken tout comme VF, ce sont des jeux très techniques si tu veux maîtriser les persos,sont bien plus exigeants qu'un SF2, enfin c'est surtout le cas pour VF,car les tekken sont bien plus accessibles pour les débutants/bourrins .
Mais bon si jouer pour toi ,c'est se limiter aux simples shmups et baston (en VS bien sur), forcement on va pas loin 

Final Fantasy 7, je trouve que la 3D le dessert ; pour moi FF6 est bien plus beau.

 ,FF7 est peut être le meilleurs FF de tout les temps .
bien sur je prends pas en compte la version android .

[Stef]

si les jeux se sont aussi orientés full 3D dès la gen PS1/Saturn, c'est qu'on en demandait aussi...
je pouvait plus revenir a fzero snes apres wipeout, je pouvait plus revenir a mon quackshot apres tomb raider, je pouvais plus revenir a turrican/contra 3 apres doom/duke nukem 3D, je ne pouvais plus revenir a splatterhouse apres resident evil....
biensur j'avais tort, mais je ne le savais pas encore, et nous etions majoritairement gourmand de l'evolution du JV et attendions qu'il nous surprenne plutot que du rechauffage de veilles recettes 2D. (hyper mega street fighter 2 face a un tekken, en 1995.

Peut-être que toi tu ne pouvais pas y revenir mais perso je bavais 100x plus devant un Astal que devant un Tekken et je revenais volontier à mon Mickey Castle of Illusion même après un Tomb Raider qui m'a laissé de marbre (vraiment).
Alors certes le coté technique de ces jeux 3D étaient interessants mais côté gameplay et visuellement pour moi ce n'était pas forcément un bon en avant, loin de là. Clockwork knight sur Saturn était un bon mélange des 2 je trouve, on aurait du en rester là jusqu'à la génération de la DC, au moins pour les jeux de plateforme... Il y avait tant à faire dans ce domaine

[Tryphon]

J'ai essayé la 3D, honnêtement. Je dirais pas que j'ai pas aimé Tekken (surtout le 3), mais j'ai toujours trouvé ça moins technique, moins fun qu'un SF.

C'est pas pareil, la façon de jouer diffère, tu as la profondeur à gérer en 3D(et du coup les arènes sont bcp plus vastes),et tekken tout comme VF, ce sont des jeux très techniques si tu veux maîtriser les persos,sont bien plus exigeants qu'un SF2, enfin c'est surtout le cas pour VF,car les tekken sont bien plus accessibles pour les débutants/bourrins .
Mais bon si jouer pour toi ,c'est se limiter aux simples shmups et baston (en VS bien sur), forcement on va pas loin 

Final Fantasy 7, je trouve que la 3D le dessert ; pour moi FF6 est bien plus beau.

 ,FF7 est peut être le meilleurs FF de tout les temps .
bien sur je prends pas en compte la version android .

Je joue principalement aux jeux d'arcade, vs, beat'em all, aux plate-formes, aux RPG et tacticals, aux Zelda-like.

Pas de shoots (je sais pas combien de fois je vais devoir te le répéter ) et je réfute complètement ton affirmation concernant la plus grande technicité des Tekken sur les SF (VF, j'y ai jamais joué).

Je persiste et signe concernant FF6 sur SNES plus beau que FF7 sur PS (mais je reconnais que c'est une question de goût, donc sans vérité absolue) et je pense que je ne suis pas le seul. Je pense aussi que scénaristiquement, et surtout niveau charisme des personnages, FF6 est un bon cran au-dessus.

[Invité]

Le problème c'est qu'on entre pas dans le comparatif 2D ou 3D, mais dans les goûts persos, donc y'a pas de débat 
Franchement j'ai ultra adoré zelda a link to a past, mais bon je préfère de loin les versions N64,y'a pas photo pour moi .

Je pense aussi que scénaristiquement, et surtout niveau charisme des personnages, FF6 est un bon cran au-dessus.

Ca c'est du goût perso, mais n'a rien à voir avec le type de rendu utilisé .
En terme de possibilités et de durée de vie, je pense que FF7 est largement au dessus.

[Tryphon]

Bien sûr c'est du goût perso. Tout comme la direction artistique de FF6 et 7.

Concernant la durée de vie et la possibilité, je trouve justement que FF7 place la barre trop haute, avec tellement de trucs annexes qu'on en oublie le scénario (ce qui l'affaiblit, déjà que les FF ne sont pas réputés pour la profondeur de leur scénario), et le jeu est trop long. J'ai fini FF7 avec une bonne partie des quêtes en je crois, de mémoire, un peu moins de 80 heures (contre 40 environ pour le 6). Le pire, c'est que sur ces 80 heures, y'a très peu de moments qui m'ont marqués. Et ils sont extrêmement délayés dans l'histoire.

Alors que sur le 6, je ne compte pas les moments qui me sont restés en mémoire (l'histoire de Shadow, de Cyan, la trahison de Kefka). Je ne parle même pas de Phantasy Star 2, dont je pourrais raconter toute l'histoire du début à la fin.

Perso, ça m'a dégoûté. J'ai tenté FF8, je me suis ennuyé les premières heures, je n'ai pas eu la patience d'attendre 40 heures avant de me prendre au scénario. J'ai eu encore moins de patience pour FF9.

Le seul que j'ai supporté jusqu'au bout, c'est Xenogears. Mais même celui-ci, il y a bien une 30aine d'heures à sabrer entre un excellent début, et une dernière partie franchement légendaire.

[Tryphon]

Je pense aussi que scénaristiquement, et surtout niveau charisme des personnages, FF6 est un bon cran au-dessus.

Ca c'est du goût perso, mais n'a rien à voir avec le type de rendu utilisé .

Tout comme quand tu disais que pour toi, FF7 était certainement le meilleur FF de tous les temps. Je répondais à cette remarque, qui n'avait plus rien à voir avec le comparatif 2D/3D.

[guyome]

Mais la 3D ça peut-être très bien mais encore faut-il avoir des machines suffisamment puissantes pour ça.
Je maintiens qu'en matière de console de salon y a rien eu de potable avant la Dreamcast (la N64 je connais pas)
Pour moi les 3DO, Saturn, PS1, sont plus des démonstrateurs technologique qui n'auraient jamais dû être commercialisés.
D'ailleurs Sega l'avait bien compris et la Saturn n'était pas prévu pour gérer la 3D parce que la technologie n'était pas prête.

[lessthantod]

Franchement j'ai ultra adoré zelda a link to a past, mais bon je préfère de loin les versions N64,y'a pas photo pour moi .

[Invité]

Tout comme quand tu disais que pour toi, FF7 était certainement le meilleur FF de tous les temps. Je répondais à cette remarque, qui n'avait plus rien à voir avec le comparatif 2D/3D.

je te rassure, je suis pas le seul à le penser   
Par contre les suites, surtout après le 9, je dirai pas la même chose .

@less: franchement les zelda ont pris une toute autre dimension en 3D,mais bon tu as le droit de pas aimer mon cher less 

Mais la 3D ça peut-être très bien mais encore faut-il avoir des machines suffisamment puissantes pour ça.

A l'époque j'ai bien accroché, il y avait énormément de jeux originaux, et les possibilités ont explosées, et franchement je trouvais pas ça moche du tout,même si maintenant évidemment ça l'est souvent .

D'ailleurs Sega l'avait bien compris et la Saturn n'était pas prévu pour gérer la 3D parce que la technologie n'était pas prête.

La techno était prête, en arcade ...
Et je trouve que le PS1 a bien négocié le virage,c'est pas pour rien qu'elle a dépassée les 100 millions d'unités vendues .

[Invité]

@less: franchement les zelda ont pris une toute autre dimension en 3D,mais bon tu as le droit de pas aimer mon cher less 

Bien sûr!
OOT est un jeu fondateur, et, intrinsèquement, une formidable aventure, pour peu qu'on s'y laisse prendre, sans préjugé...

[Invité]

Par contre les sonic, ce n'est pas même limonade 
Les mario aussi sont bien passés à la 3D, et pareil ça apporte une sacrée dimension au jeu,comme metroid,tout est question de qui code le jeu .

[airdream]

Sonic c'est un concept de jeux vraiment efficace en 2D.
malgré ca je trouve les episodes DC plutot tres bons.
au dela de la DC j'ai beaucoup moins accroché.
a voir pour le prochain sonic forces...

[Invité]

Sonic c'est un concept de jeux vraiment efficace en 2D.
malgré ca je trouve les episodes DC plutot tres bons.
au dela de la DC j'ai beaucoup moins accroché.

Oui je suis d'accord, j'avais bcp aimé les sonic sur DC, je les trouvais en plus impressionnants techniquement .
C'est finalement peut être les seuls sonic 3D réussit .

[TotOOntHeMooN]

La techno était prête, en arcade ... Et je trouve que le PS1 a bien négocié le virage,c'est pas pour rien qu'elle a dépassée les 100 millions d'unités vendues .

Les ventes n'ont rien à voir avec la viabiité de la techno. 
La PS1 a fonctionné car c'était différent, ça faisait lecteur CD et on pouvait copier les jeux...

Pourtant, c'était vraiment médiocre comparé à ce que se faisait en 2D.
Je partage aussi l'avis que ce n'était pas encore prêt hors PC et arcade. La Dreamcast l'a démontré.

[airdream]

franchement combien de metalslug ps1 vendu pour combien de metal gear ps1 vendu? sans avoir vu les chiffres je parierais pas sur metalslug 1 qui est pourtant un hit aussi.
les gens achetaient la ps1 pour de la 3D, les jeux 2D etaient de moins en moins vendu et donc peu rentables.

[Hpman]

Il auraient eu une drôle de tête vos jeux DC si on avait passé une gen de plus en 2D. Sans ce temps passé à faire l'apprentissage des concepts, de placements de cameras etc... Bref à faire le travail de comprendre ce qui marche ou ne marche pas en 3D et pourquoi.

Y'a des tas de jeux solides en 3D sur ps1...

[Invité]

Les ventes n'ont rien à voir avec la viabiité de la techno. 

Je veux dire que les ventes reflètent bien que la 3D sur PS1 plaisait,malgré ses défauts de jeunesse .
C'est comme si en 2D on avait attendu la NG pour avoir des jeux graphiquement beaux .

franchement combien de metalslug ps1 vendu pour combien de metal gear ps1 vendu? sans avoir vu les chiffres je parierais pas sur metalslug 1 qui est pourtant un hit aussi.
les gens achetaient la ps1 pour de la 3D, les jeux 2D etaient de moins en moins vendu et donc peu rentables.

Exact, dire que metal gear est nul car en 3D, ça serrait pas mal comme argument . 
C'était une tuerie ce jeu .

Y'a des tas de jeux solides en 3D sur ps1...

Voilà, d'où les ventes, parce qu'on sait tous que PS1 c'est une console 3D, même si de bons jeux 2D existent .

[guyome]

Il auraient eu une drôle de tête vos jeux DC si on avait passé une gen de plus en 2D. Sans ce temps passé à faire l'apprentissage des concepts, de placements de cameras etc... Bref à faire le travail de comprendre ce qui marche ou ne marche pas en 3D et pourquoi.

T'inquiète pas pour la gueule des jeux Dreamcast, Sega avait l'expérience de l'arcade 3D avec les Model 1, 2 et 3 puis la Naomi.

[Hpman]

Ca c'est pas vu dans la saturn 

Puis c'est pas en arcade que tu vas expérimenter certains genre en 3D comme le RPG, FPS etc...

[Invité]

bon maintenant on sait que les jeux 2D de la VCS et des consoles de la même gen. sont merdiques, car moches . 
Les constructeurs n'auraient jamais du se lancer dans la 2D, la techno n'était pas prête

[guyome]

Sauf qu'à l'époque de la VCS il n'y avait rien d'autres.
Alors qu'en 1995 on aurait pu se passer des textures tremblotantes de la PS1.

[Hpman]

Comme on aurait pu se passer des sprites clignotants de bien des machines... Ça mène pas à grand chose ce raisonnement.