Re: [terminé ] Barbarian sur PC engine (hucards envoyées)

[Invité]

Oui mais c'est pas vraiment la question. Le fait est que justement y avait toujours un retard de capacité sur les Hucard et que donc y avait une contrainte d'espace par rapport au marché.

je pense aussi que le format n'a pas aidé, par rapport à une cartouche classique .

[TotOOntHeMooN]

Oui mais c'est pas vraiment la question. Le fait est que justement y avait toujours un retard de capacité sur les Hucard et que donc y avait une contrainte d'espace par rapport au marché.

Il n'y a pas besoin de plus de 256K pour marquer la supériorité graphique de la PCE, vu que ce n'est pas un critère fonction de la capacité de stockage mais des spécificités d'affichages. (palettes et résolution)
D'ailleurs, dans les deux cas (SMS et PCE) ces consoles affichent des graphismes en 4bit par pixels (la MD et la SNES aussi), donc le besoin de stockage est identique dans l'absolu.

Cependant, il est effectivement contraignant de proposer un jeu si l'on souhaite les ambitions de l'arcade ou les ROM font déjà 1Mo et plus... Une solution est donc effectivement de proposer sur deux HuCARD.
Je ne crois d'ailleurs pas que l'expérience ait été renouvelée puisque comme tu l'indiques justement, les capacités mémoires ont évolués dans le temps. Juste que R-Type aurait dû attendre d'être terminé pour en profiter comme aux USA.

On peut trouver étrange que le bus d'adresse soit limité à A19, surtout pour la SuperGrafX.
Daimakaimura en arcade, c'est tout de même 8Mo à faire rentrer dans 1Mo... Dommage.
Adopter un vrai port cartouche en plus du lecteur de HuCard n'aurait pas été un luxe.

[philip]

Oui comme la Master System, port card + port cartouche, soit la console la plus démocratique qui soit. Dommage que le concept fut abandonné avec la MD.

[TotOOntHeMooN]

Oui comme la Master System, port card + port cartouche, soit la console la plus démocratique qui soit. Dommage que le concept fut abandonné avec la MD.

La MD a son module pour brancher aussi bien les cartouches que les cartes.
Par contre, la SMS II fait l'impasse dessus et ce n'est pas un gros manque vu l'époque.
Mais vu les ambitions de la SGX, sa taille et son prix, je pense que c'était obligatoire.

[upsilandre]

Une PCE c'est 64Ko de VRAM, 4x plus qu'une SMS, le bute c'est quand meme de la remplir si tu veux mettre une claque au consommateur et avec une cartouche 2 fois plus petite que ce que la SMS pouvait sortir au meme moment c'est quand meme problematique . T'arrivera sans doute a faire mieux mais loin de montrer tout le potentiel , l'inverse serait plus pertinent si tu veux vraiment montrer le gap technologique (des cartouches 2x plus grosse).

[TotOOntHeMooN]

Vu la date de sortie de la PCE sur le marché japonais, ce n'était pas tant un inconvénient que cela. Déjà la claque face à la NES et la SMS. On peut toujours rêver à mieux, mais dans les faits les développeurs n'avant pas tous la volonté de faire au top. D'ailleurs, est-ce que des jeux PCE font 1Mo ?

[upsilandre]

oui les PCkid 3, Parodius, Bomberman 94, SF2...

Derriere le portage de R-type y a une volonté de demonstration. C'est le jeu de la hype a ce moment la en arcade. Y avait l'intention d'en faire un argument de vente pour la PCE, une tete de gondole, mais freiné par la contrainte des Hucard d'ou ce choix.
De toute facon y a pas vraiment de debat. Le fait est qu'ils ont coupé le jeu en 2. Dans le genre choix extreme rarement vu ca se pose la quand meme! Ca met bien en evidence la problématique de l'epoque.

[Invité]

On peut trouver étrange que le bus d'adresse soit limité à A19, surtout pour la SuperGrafX.

C'est une erreur, que les concepteurs de la PCE ont reconnus .
En réalité c'est 2 Mo adressables, et les concepteurs on limité le port Hucard à 1 Mo . 

Daimakaimura en arcade, c'est tout de même 8Mo à faire rentrer dans 1Mo... Dommage.
Adopter un vrai port cartouche en plus du lecteur de HuCard n'aurait pas été un luxe.

J'ai tjrs pensé ça aussi, la SGX aurait du avoir 2 ports cartouche, 1 format hucard et l'autre comme les MD/SNES/SMS .
1Mo pour tirer partie de la SGX, c'est clairement trop peu .

[ichigobankai]

Tient TotO, une liste "exhaustive" des roms au delà de 512k
(dans des balises spoiler histoire de pas trop faire chier)

2.5 Mo

Spoiler:

1 Mo

Spoiler:

768 ko

Spoiler:

[upsilandre]

J'ai tjrs pensé ça aussi, la SGX aurait du avoir 2 ports cartouche, 1 format hucard et l'autre comme les MD/SNES/SMS .1Mo pour tirer partie de la SGX, c'est clairement trop peu .

Je suis pas d'accord, faut bien faire un choix. C'est aussi le choix des huCard qui a donné son identité a la PCE, sans ca tu perd le design (surtout si faut cumuler les 2), tu perd le coté hightech, le coté Kawai, tu perd la PC-GT...
Et au final pour quelle raison les editeurs n'aurait pas tous finit par n'editer que des cartouches et rendre le port HuCard inutile? Du coup pourquoi pas choisir directement le port cartouche?
Ou alors tu oblige les editeurs a editer sur les 2 supports? et vendre plus chere les versions Hucard? puis t'oblige les revendeur a mettre en rayon les 2 supports? qui va acheter les versions HuCard?

Ce que je veux dire c'est qu'il y a quand meme toute une logique derrière le choix des HuCard qui tombe completement a l'eau si tu met les 2, dans ce cas autant juste choisir la cartouche classique. Les HuCard ont posé quelques contraintes mais c'est aussi en partie ce qui fait de la PCE une machine encore culte. Ce qui en découle est un gros morceau de son identité.

Su Master System le port Card etait la pour la retrocompatibilité et avait aussi une fonction bien définie. Un jeu 32Ko c'etait en card, au dela c'etait en cartouche. Resultat c'est quand meme vite devenu obsolète.

[upsilandre]

On peut trouver étrange que le bus d'adresse soit limité à A19, surtout pour la SuperGrafX.

C'est une erreur, que les concepteurs de la PCE ont reconnus .
En réalité c'est 2 Mo adressables, et les concepteurs on limité le port Hucard à 1 Mo. 

Ca me parait plutot tres classique, les jeux ne peuvent pas de toute facon occuper tout le mapping mémoire du CPU. En général c'est coupé en 2.

[TotOOntHeMooN]

Ce que je veux dire c'est qu'il y a quand meme toute une logique derrière le choix des HuCard qui tombe completement a l'eau si tu met les 2, dans ce cas autant juste choisir la cartouche classique. 

Concernant la SGX, pas la PCE. (la HuCard c'était la classe, surtout les mêmes jeux sur Turbo GT)

[upsilandre]

A oui j'ai mal lu. pour la SGX un port cartouche en supplement aurait ete le bien venu, ca aurait eu peu de consequence négative (et puis vu son design...)

[TotOOntHeMooN]

Tient TotO, une liste "exhaustive" des roms au delà de 512k
(dans des balises spoiler histoire de pas trop faire chier)

Merci ! Il y en a quand même beaucoup, effectivement.
Je me souviens bien de la cartouche custom de SFII avec son bank-switching intégré qui fait tout bomber. 

[ichigobankai]

de mémoire, en plus, y'a rien dessous ce truc en plastique de la hucard PCE... syndrome de qui à la plus grosse ^^

[TotOOntHeMooN]

de mémoire, en plus, y'a rien dessous ce truc en plastique de la hucard PCE... syndrome de qui à la plus grosse ^^

De qui a la plus petite en l'occurence. Il faut bien pouvoir la tenir cette "carte à puce".
Pour SFII, il y a un buffer pour adresser plusieurs banques en étendant l'adressage si je m'abuse.

[ichigobankai]

Oui y'a le mapper & cie, mais tout est dessous la partie "noire" (comme pour les hucards "normales", mais avec une surface plus grande)

[Invité]

Je suis pas d'accord, faut bien faire un choix. C'est aussi le choix des huCard qui a donné son identité a la PCE, sans ca tu perd le design (surtout si faut cumuler les 2), tu perd le coté hightech, le coté Kawai, tu perd la PC-GT...

Je parlais juste pour la SGX, pas pour la PCE,parce que le côté kawai de la SGX, il était plus vraiment présent 
EDIT: dsl, je viens de voir que ToTo avait déjà réagit .

de mémoire, en plus, y'a rien dessous ce truc en plastique de la hucard PCE... syndrome de qui à la plus grosse ^^

Effet placebo 

[TotOOntHeMooN]

Oui y'a le mapper & cie, mais tout est dessous la partie "noire" (comme pour les hucards "normales", mais avec une surface plus grande)

Ils ont peut-être réussi à réduire alors que les coques étaient déjà produites. 

[ichigobankai]

Aucune idée. Mais c'est vrai que c'est étrange d'avoir ce truc relevé alors qu'ils pouvaient faire sans

NB. On a bien pourri le topic de FL en tout cas

[philip]

Hang-On était superbe, c'était moins cher en Sega card, c'était bien vu car tout les jeux n'ont pas les mêmes besoin en terme de mémoire, dommage de ne pas avoir adapté beaucoup plus de jeu comme pingo, zaxxon, tetris...

[TotOOntHeMooN]

Aucune idée. Mais c'est vrai que c'est étrange d'avoir ce truc relevé alors qu'ils pouvaient faire sans
NB. On a bien pourri le topic de FL en tout cas

C'est pas faux... En tout cas tes HuCard sont magnifiques ! 

[upsilandre]

Ca a l'aire d'etre pour rigidifier la card quand la PCB est trop longue (qu'elle depasse la moitié de la card). l’excroissance vient par dessus prendre en sandwich la PCB noir pour la bloquer et l'empecher de se decoler si tu t'amuses a plier un peu la card.

[Invité]

Bon .. La question suivante, Copain FL la suite, c'est quoi maintenant ??

[fourchette]

@ichigobankai : c'est quoi les boitiers utilisés pour ranger les hucard que l'on voit sur les photos ?

[F.L]

Bon .. La question suivante, Copain FL la suite, c'est quoi maintenant ??

J'aimerais bie porter Barbarian sur une autre console , la super nintendo pourquoi pas ! 

[ichigobankai]

@fourchette
Des boitiers pour carte de visite (achetés sur Taobao)
J'en avais acheté 2 formats.
FL a choisi pour la version "la plus grande" pour sa série de hucard.






FL, tu vas etre emmerdé avec la SNES et ses 2 sprites max

[Invité]

Raaah la mauvaise langue 

Il est bien sorti sur MD et ses 3 couleurs, alors il peut bien sortir sur snes .

[ichigobankai]

oui, plein de couleurs...mais avec seulement 2 sprites 16x16

[TotOOntHeMooN]

La minibox ça fait presque penser aux jeux NGC JAP.
Manque plus que le fourreau en carton par dessus ! 

[F.L]

oui, plein de couleurs...mais avec seulement 2 sprites 16x16

Comment ça , 2 sprites de 16x16sur snes ?
Et streetfighterII, comment ils ont fait ?

De toute maniere avant de me lancer dans une nouvelle console, j'aimerais finir outrun cpc...