Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Invité]

D'ailleurs sur Super NES mis à part Ninja Gaiden Trilogy, y a rien et franchement je préfère mille fois Shinobi qu'un jeu 8-bits adapté sur 16-bit.

[Invité]

[Invité]

Et que dire du level design de Hydro City dans Sonic 3, c'était vraiment du lourd, c'est l'un des rares level dans l'eau que j'apprécie dans Sonic, en général je trouve ça un peu relou.

[Invité]

Bien que le jeu à l'air vraiment sympa, franchement, Shinobi est bien mieux, ne serait-ce qu'au niveau du level design. Par contre j'aurais aimé l'essayé, en émulation par contre, car vu le prix des Super Nintendo et des jeux, c'est même pas la peine d'y penser.

[Invité]

Shinobi est bien mieux, ne serait-ce qu'au niveau du level design. 

Bah oui, SEGA n'était quand même pas des manches pour ce qui est des jeux d'arcade .

[Invité]

Là y'a même un effet de tile sur le boss, comme sur MD .
https://youtu.be/itT98lGnYcA?t=34m23s

Sinon pour en revenir au débat, quand la Super NES aura des jeux aussi fun et cool que Sonic, Streets of Rage et Shinobi, j'aurais peut-être bien pu admettre que la Super NES était du même niveau, mais franchement soyons sérieux un instant.

Qu'est ce qu'il faut pas lire, c'est vrai que nintendo est réputé pour faire des jeux de merde hein ..
D'ailleurs on se demande pk eux sont encore là et pas sega ..

Je ne dis pas que Nintendo n'a pas sût faire de bons jeux, mais là je vois pas le rapport entre la disparation de SEGA, car la firme à tout fait pour les joueurs jusqu'à nous offrir une perle comme Shenmue, ça ne les a pas empêcher de couler. Ce qui a tuer SEGA c'est ses erreurs avec le MEGACD et le 32X puis de sortir à la va vite la Saturn. Je pense que c'est le point déterminant dans la chute de SEGA. Si Nintendo survie aujourd'hui c'est grâce aux perfusions et aux électrochocs, d'ailleurs pour moi ils ne font plus partie réellement du marché. Même si Nintendo souhait revenir dans la course et surpasser Microsoft et Sony, c'est quasiment impossible. Même s'ils sortaient des jeux extraordinaire, ça ne suffirait pas. Pourquoi ? Parce que dans la tête des gens c'est PlayStation en premier puis Xbox point. T'aura beau leur expliquer, que ça servira à rien. Sony est beaucoup trop fort en communication et en marketing même si c'est en grande partie basé sur le mensonge et des promesses non tenues. C'est malheureux, mais c'est comme ça. SEGA c'est cassé la gueule au moment où le jeu vidéo devenait grand public, peut être trop déjà à cette époque. Je t'assure que même si SEGA avait sortie des titres énormes, ça n'aurait rien changé. Maintenant que Sony à bien laver les cerveaux sur plusieurs génération, je t'assure que ça risque jamais de changer et Nintendo risque d'être le prochain sur la liste.

[Invité]

Non sega n'a fait que des jeux arcade, et a vendu ses consoles comme telles, alors que nintendo les vendait comme des machines généralistes recueillant de facto un panel plus large de joueurs,surtout avec son savoir faire en matière de jeux et de leur finition qui n'a pas d'équivalent, même aujourd'hui .

Le problème de sega était qu'il était impossible d'avoir des conversions fidéles de leurs jeux d'arcade en vogue tellement il y avait un gros écart de puissance entre les bornes et la console .
Le savoir faire de nintendo faisait tout le travail sur ses consoles, il suffit juste de jeter un coup d'oeil aux ventes mondiales des jeux sur les 2 supports .

La dreamcast était une machine géniale, et là sega s'et fait avoir par le marketing de sony,qui pendant 2 ans a vendu comme des petits pains un lecteur DVD .

une bonne utilisation des capacités de la snes :
https://youtu.be/WDnlXqidVyg?t=10m30s

https://youtu.be/WDnlXqidVyg?t=39m8s

[sengoku 2]

Shinobi est bien mieux, ne serait-ce qu'au niveau du level design. 

Bah oui, SEGA n'était quand même pas des manches pour ce qui est des jeux d'arcade .

Hagane et Shinobi 3, ça se vaut.
Hagane est le cas typique d'un jeu snes, où on ne mise pas sur le nombre de sprites à l'écran, la nervosité à l'écran mais sur un gameplay où on doit utiliser et mémoriser tous les boutons de la manette avant de pouvoir apprivoiser le jeu. Car chaque obstacle demande de bien utiliser la manette... Le salto, le grappling etc...
Le personnage a un gros panel de mouvement que l'on doit apprivoiser, une fois mémorisé, c'est l'amusement et le challenge qui nous attend.

La force de la snes, c'est aussi cela, un gameplay évolutif qui nous tient en haleine, pas besoin d'une chiée de sprites et de nervosité quand on se retrouve devant un gros hit comme mega man x.


Ton deuxième extrait sur Pugsley, typique le genre de point fort de la SNES, ok ça ne se mesure pas en un nombre de sprites à l'écran...Mais c'est tout autant impressionnant, 3 plans dont un plan remplis de bulles qui gèrent la transparence.

[Invité]

Ca montre bien que le savoir faire en matière de jeux est tout aussi important que la technique .
Et comme je l'ai toujours dit,perso je suis plus sensible à l'immersion (visuelle et sonore) qu'au nombre de sprites à l'écran,après chacun son truc .

[Tryphon]

Hagane est le cas typique d'un jeu snes, où on ne mise pas sur le nombre de sprites à l'écran, la nervosité à l'écran mais sur un gameplay où on doit utiliser et mémoriser tous les boutons de la manette avant de pouvoir apprivoiser le jeu. Car chaque obstacle demande de bien utiliser la manette... Le salto, le grappling etc...
Le personnage a un gros panel de mouvement que l'on doit apprivoiser, une fois mémorisé, c'est l'amusement et le challenge qui nous attend.

Un peu comme un Simon quoi



(cela dit, et sérieusement, ça fait un moment que je voulais l'essayer celui-là donc merci de me l'avoir rappelé, il est sur mon pi)

[ace76]

[Invité]

Je dirais même plus

[sengoku 2]

Cela dit, faut que je pense à m'exercer à Simon si je veux exceller à Alien Soldier, car là aussi faut mémoriser tous les boutons de la manette. 

[Tryphon]

Y'en a que 3 !!! Quand on vous dit que la MD est supérieure

[Invité]

Simon, c'est la fusion du pad MD et Snes. Ca met tout le monde d'accord.

[sengoku 2]

Y'en a que 3 !!! Quand on vous dit que la MD est supérieure

Le jeu est tellement speed que 3 boutons c'est trop brusque pour le confort de jeu.

[airdream]

Ca montre bien que le savoir faire en matière de jeux est tout aussi important que la technique .
Et comme je l'ai toujours dit,perso je suis plus sensible à l'immersion (visuelle et sonore) qu'au nombre de sprites à l'écran,après chacun sont truc .

Tu peux aussi être plus sensible a l'immersion qu'au nombre de couleurs a l'écran les exemples en ce sens ne manquent pas non plus. (Another world, SMW, flashback...)
Pas besoin d'être coloré comme kirby pour être bon, regarde Hagane  il est moche comme pas possible, comparé a shinobi 3 et pourtant il plait.

Hagane Cavern stage


Shinobi 3 Cavern stage (sur 3 plans    )

Sachant que le jeu sur MD est sorti 1 an et demi plus tôt que celui sur SNES!!! 
J'ai même lu je ne sais ou que le jeu MD était fini un an plus tôt, soit 1992, mais avait été misnde côté pour gérer d'autres priorités.

[Snoz]

Hagane a un style à part, techniquement c'est fort... encore un jeu SFC de qualité

[lessthantod]

Hagane c'est un peu comme B&R sur MD, un jeu techniquement et viusuellement impressionnant ... mais pas fun du tout à jouer!

[lessthantod]

en fait, j'ai pas vraiment vu ou cet effet apportait quelque chose de tangible et d'utile au gameplay d'un jeu. Qui a des exemple, tout style et plateforme confondue...

[Agathon]

Ca montre bien que le savoir faire en matière de jeux est tout aussi important que la technique .
Et comme je l'ai toujours dit,perso je suis plus sensible à l'immersion (visuelle et sonore) qu'au nombre de sprites à l'écran,après chacun sont truc .

Tu peux aussi être plus sensible a l'immersion qu'au nombre de couleurs a l'écran les exemples en ce sens ne manquent pas non plus. (Another world, SMW, flashback...)
Pas besoin d'être coloré comme kirby pour être bon, regarde Hagane  il est moche comme pas possible, comparé a shinobi 3 et pourtant il plait.

Hagane Cavern stage


Shinobi 3 Cavern stage (sur 3 plans    )

Sachant que le jeu sur MD est sorti 1 an et demi plus tôt que celui sur SNES!!! 
J'ai même lu je ne sais ou que le jeu MD était fini un an plus tôt, soit 1992, mais avait été misnde côté pour gérer d'autres priorités.

Et sur ce screen, shinobi et surtout beaucoup plus jolie et détaillé...

[Agathon]

en fait, j'ai pas vraiment vu ou cet effet apportait quelque chose de tangible et d'utile au gameplay d'un jeu. Qui a des exemple, tout style et plateforme confondue...

C'est pas faux! J'ai presque oublié MK. Mais ça aurait pu être avec une autre technique que ça aurait été aussi fun non?

[Tryphon]

Mk c'est un peu spécial. Y'a un DSP dans la cartouche.

[lessthantod]

Ca montre bien que le savoir faire en matière de jeux est tout aussi important que la technique .
Et comme je l'ai toujours dit,perso je suis plus sensible à l'immersion (visuelle et sonore) qu'au nombre de sprites à l'écran,après chacun sont truc .

Tu peux aussi être plus sensible a l'immersion qu'au nombre de couleurs a l'écran les exemples en ce sens ne manquent pas non plus. (Another world, SMW, flashback...)
Pas besoin d'être coloré comme kirby pour être bon, regarde Hagane  il est moche comme pas possible, comparé a shinobi 3 et pourtant il plait.

Hagane Cavern stage

Spoiler:

Shinobi 3 Cavern stage (sur 3 plans    )

Spoiler:

Sachant que le jeu sur MD est sorti 1 an et demi plus tôt que celui sur SNES!!! 
J'ai même lu je ne sais ou que le jeu MD était fini un an plus tôt, soit 1992, mais avait été misnde côté pour gérer d'autres priorités.

Et sur ce screen, shinobi et surtout beaucoup plus jolie et détaillé...

Shinobi 3 >>> Hagane

en fait, j'ai pas vraiment vu ou cet effet apportait quelque chose de tangible et d'utile au gameplay d'un jeu. Qui a des exemple, tout style et plateforme confondue...

Spoiler:

C'est pas faux! J'ai presque oublié MK. Mais ça aurait pu être avec une autre technique que ça aurait été aussi fun non?

Non

[Invité]

Cela dit, faut que je pense à m'exercer à Simon si je veux exceller à Alien Soldier, car là aussi faut mémoriser tous les boutons de la manette. 

En tout cas en jouant à simon t'es de suite dans l'ambiance, t'as l'impression de jouer sur MD ,le son c'est le même .

[ace76]

Cela dit, faut que je pense à m'exercer à Simon si je veux exceller à Alien Soldier, car là aussi faut mémoriser tous les boutons de la manette. 

En tout cas en jouant à simon t'es de suite dans l'ambiance, t'as l'impression de jouer sur MD ,le son c'est le même .

tout le monde n'a pas la chance de jouer des samples  4 bits 8khz

[Agathon]

Mk c'est un peu spécial. Y'a un DSP dans la cartouche.

En plus!

[Invité]

tout le monde n'a pas la chance de jouer des samples  4 bits 8khz

Tu voulais plutôt dire :

tout le monde n'a pas la chance de jouer des samples CORRECTS 

Sinon c'est vrai, simon et la MD c'est pas le même son, faut dire ce sont les mêmes crachouillis pour être correct  .

[sengoku 2]

Révision de mon jugement.
Pour Hagane, j'avoue l'avoir bien torché et de Shinobi 3, j'y jouais vite fait jusqu'au stage 3 car j'avais dans l'optique de l'acheter pour y jouer plus sérieusement plus tard. C'est le style de jeu que je voulais me réserver pour plus tard.
Car sur mega everdrive, je me suis plus investi sur d'autres jeux. Mais là, mon everdrive ne fonctionne plus. Je vois le prix de la cartouche jap, fuck ça a augmenté, j'aurais dû l'acheter 4 ans en arrière en même temps que super shinobi et shadow dancer.

De super shinobi 2, j'avais déjà regardé un superplay en accéléré. ( du genre 5 minutes, le temps de voir les boss etc...)
Et là, je viens vraiment de regarder un superplay en long et en large et j'avoue maintenant préférer super shinobi 2 à Hagane car le level-design est plus varié.
On a le droit à de la plateforme et à un petit labyrinthe vers la fin, les situations varient vraiment biens. Et ça réclame de la dextérité tout cela.

[Tryphon]

Tu mets un Simon dans l'eau et ça sonne comme une SNES !

Onels4 a raison : le meilleur des deux mondes !

[Invité]

D'accord, mais sur MD il n'y a pas besoin de plus pour s'immerger dans les jeux tant les gameplay sont nerveux et profonds. Bizarre, je me lasse pas d'écouter l'OST des Shinobi sur mon PC.

Par contre sur Super NES, je pense que pour nous faire oublier le problème de gameplay "mou", fallait bien sortir le coup du nombre de couleurs et de la sonorité supérieure. Et puis honnêtement, je n'ai encore écouté aucune musique emblématique sur Super NES. Même les musiques sur MS, je les ai trouvé plus marquantes. La musique de Sonic The Hedgehog par exemple... c'était du lourd.

Alors ouais c'est beau les graphismes, les couleurs, le son, mais si derrière c'est pas exploité correctement...