Re: Complotisme, Theories alternatives

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 18:13

lessthantod a écrit:Petitevieille et ryosaeba, réglez vos comptes par MP

Je n'ai pas de compte à régler avec Petitevieille....

par **lessthantod** Lun 7 Aoû 2017 - 18:14

Tant mieux Wink

par **drfloyd** Lun 7 Aoû 2017 - 18:24

zguen06 a écrit:Entendre parler de complot pour Tchernobyl, le fascisme en France ou la guerre de Bush Jr en Irak...

Il va falloir regarder la définition du mot "complot".

oui les complotistes comparent des faits historiques odieux avec leurs complots traditionnels imaginaires (pas d'homme sur la lune, Bush qui detruit les 2 tours, etc...) pour justifier ses derniers....

par petitevieille Lun 7 Aoû 2017 - 18:24

J'aspire même à des débats courtois, même s'ils peuvent être éventuellement très divergents, et surtout exigeants pour toutes les parties. Ma remontée était effectivement maladroite et je tâcherai de développer un peu plus mes éventuelles remarques sur l'efficacité des échanges.

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 18:26

petitevieille a écrit:J'aspire même à des débats courtois, même s'ils peuvent être éventuellement très divergents, et surtout exigeants pour toutes les parties. Ma remontée était effectivement maladroite et je tâcherai de développer un peu plus mes éventuelles remarques sur l'efficacité des échanges.

Je te suis. Pour avoir un débat constructif, la courtoisie et l'ouverture d'esprit sont nécessaires.

par **lessthantod** Lun 7 Aoû 2017 - 18:28

par zguen06 Lun 7 Aoû 2017 - 18:30

LiquiD-GaminG a écrit:
zguen06 a écrit:

Quant au terme "complosceptique", c'est ce que j'ai lu de plus stupide sur ce topic qui regorge pourtant de matière fécale de grande qualité.

ravi de t'avoir donné la nausée n'oublies pas le bonjour à étronsi

et +1 maxence bien sur

Ah bah on est d'accord en fait!

Enfin sur Estrosi, je veux dire. Mais c'est déjà pas mal .

par **drfloyd** Lun 7 Aoû 2017 - 18:31

c'est compliqué d'etre constructif... impossible de faire avouer à un complotiste qu'il souffre d'un syndrome. Ca le renforce dans ses convictions.

Toujours est il que les complotistes des OVNIS ont totalement disparus de la circulation en 10 ans.... c'etait le theme n°1 des complots durant les années 1946 à 2000... la fin d'une mythologie.

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 18:33

drfloyd a écrit:c'est compliqué d'etre constructif... impossible de faire avouer à un complotiste qu'il souffre d'un syndrome. Ca le renforce dans ses convictions.

Toujours est il que les complotistes des OVNIS ont totalement disparus de la circulation en 10 ans.... c'etait le theme n°1 des complots durant les années 1946 à 2000... la fin d'une mythologie.

Être constructif nécessite une ouverture d'esprit. A te lire, j'ai toujours l'impression que tu as des idées très arrêtés.

par rastlin Lun 7 Aoû 2017 - 18:37

drfloyd a écrit:c'est compliqué d'etre constructif... impossible de faire avouer à un complotiste qu'il souffre d'un syndrome. Ca le renforce dans ses convictions.

Toujours est il que les complotistes des OVNIS ont totalement disparus de la circulation en 10 ans.... c'etait le theme n°1 des complots durant les années 1946 à 2000... la fin d'une mythologie.

C est normal, avec les smartphones difficile de justifier qu' on a pas l'image ou alors ils ont un camouflage klingon maintenant. De meme pour les messie et leurs miracles.

par **Tryphon** Lun 7 Aoû 2017 - 18:40

L'ouverture d'esprit, j'ai l'impression quand même que c'est devenu l'excuse pour accepter n'importe quoi sans preuve.

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 18:42

Tryphon a écrit:L'ouverture d'esprit, j'ai l'impression quand même que c'est devenu l'excuse pour accepter n'importe quoi sans preuve.

non, il faut appliquer le principe du librex.

par **Tryphon** Lun 7 Aoû 2017 - 18:43

Kezako ?

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 18:45

La pensée ne doit jamais se soumettre, ni à un dogme, ni à un parti, ni à une passion, ni à un intérêt, ni à une idée préconçue, ni à quoi que ce soit, si ce n'est aux faits eux-mêmes, parce que, pour elle, se soumettre, ce serait cesser d'être.

http://www.ulb.ac.be/ulb/presentation/librex.html

par **drfloyd** Lun 7 Aoû 2017 - 18:55

rastlin a écrit:
drfloyd a écrit:c'est compliqué d'etre constructif... impossible de faire avouer à un complotiste qu'il souffre d'un syndrome. Ca le renforce dans ses convictions.

Toujours est il que les complotistes des OVNIS ont totalement disparus de la circulation en 10 ans.... c'etait le theme n°1 des complots durant les années 1946 à 2000... la fin d'une mythologie.
C est normal, avec les smartphones difficile de justifier qu' on a pas l'image ou alors ils ont un camouflage klingon maintenant. De meme pour les messie et leurs miracles.

oui la smartphone a précipité la fin des OVNIS... meme si au depart les théoriciens du complots balancaient que les aliens etaient au courant pour nos smartphones et avaient décidé d'arrêter de faire le con dans le ciel, en concluant par un habituel : "prouvez moi le contraire"

apres il y a eu plein de micro evenemnts qui ont précipité cette fin :

- la technique pour faire des crop circles, divulguée...
- le fameux triangle belge de 1991, la c'etait sur, c'etait un vaisseau alien, dont l'auteur du canular a fini par avouer, genre 20 ans après
- les lumieres de Phoenix, longtemps jugé comme un cas très serieux par les complotistes.... de simples lupiotes.
- les faux cadavres de Roswell ont aussi participé a faire comprendre aux gens l'imposture....
etc...

par ryosaeba Lun 7 Aoû 2017 - 19:15

Pour la vague belge, il n'y a que la photo qui a reçu une explication correcte. Pour le reste nada.

par Snoz Lun 7 Aoû 2017 - 19:16

"il n'y a pas de rapport, je ne suis pas assez calé en medecine pour te parler des alternatives aux vaccins, d'ailleurs j'ai jamais dit que TOUS les vaccins etaient mauvais.

comme je l'ai dis avant, la confusion vient du fait de mélanger le vrai et le faux, l'utile et l'inutile, l'année prochaine, 11 vaccins seront obligatoires, y'en a surement 8 de trop !"

Pas assez calé le bonhomme en médecine mais il sait qu'il y en aura surement 8 de trop.

Sinon oui, argent = pouvoir, donc les milliardaires ont forcément plus d'influence dans ce monde que le pauvre qui vit en bas de chez toi.

par **drfloyd** Lun 7 Aoû 2017 - 19:17

quel rapport tout ça avec les complots ????? On est totalement hors sujet.

par Snoz Lun 7 Aoû 2017 - 19:20

Le débat a conduit tout le monde sur le fait que complot était détenu par les puissants car le pouvoir est lié à l'argent et que donc les vaccins ne sont pas surs car commandés par les labo qui ne pensent qu'au fric.

par Snoz Lun 7 Aoû 2017 - 19:21

drfloyd a écrit:quel rapport tout ça avec les complots ????? On est totalement hors sujet.

Toi tu parles des complots liés aux OVNI, aujourd'hui qui ne peuvent plus exister, merci la technologie.

par **drfloyd** Lun 7 Aoû 2017 - 19:33

les debats sur les effets des vaccins ou sur les effets de la centrale de tchernobyl n'ont rien a voir avec les théories du complot.

par Invité Lun 7 Aoû 2017 - 20:13

Voila un ex acteur, ex catcheur, ex gouverneur, Jesse Ventura qui a visité le concept "Théorie du complot" avec son énorme paire de corrones, sa voix virile, sa carrure de lutteur universitaire, sans compromis !
http://generation-clash.blogspot.fr/2010/04/theorie-du-complot-decouverte-par-jesse.html?m=1

Excellentes émissions pop corn, avec surtout l'episode de l'aéroport de Denvers et sa symbolique particulière.
Après, de tels sujets n'ont rien a faire ici, surtout quand chacun campe dans ses positions. Sympa a lire, mais débat stérile comme la semence des petits gris. Wink

par rastlin Mar 8 Aoû 2017 - 6:51

Si vous voulez un vrai complot, parlez de celui de l industrie sucrière qui depuis les années 50 se sont unies pour nous faire consommer plus de sucre au dépends des graisses.

par **drfloyd** Mar 8 Aoû 2017 - 7:33

ne confondez pas les lobbies de l'industrie avec les théories du complots....

par LiquiD-GaminG Mar 8 Aoû 2017 - 8:56

ce topic c'est n'imp, le doc qui change de sujet quand il est face à un mur et redefini les théories complotiste selon son bon vouloir...what...the...fuck...

vous voulez des preuves ? lisez et mettez un grand coup de pied dans votre mauvaise foi, effacez de votre mémoire les complots merdique qui ne servent qu'a camoufler les vrais.

ET LISEZ !!!

Un état dans l'état

l'Etat Islamique en 100 questions

la bonne santé des enfants non vaccinés

Bonus

et par pitié ne prenez pas un commentaire amazon avec le mot nazi dedans pour discrediter l'auteur....parceque prendre un total inconnu et avaler son avis juste pour me contredire....voila quoi

par scrolling Mar 8 Aoû 2017 - 9:03

drfloyd a écrit:ne confondez pas les lobbies de l'industrie avec les théories du complots....

au contraire un groupe de personne qui s'unissent pour faire en sorte d'imposer aux autres quelque chose de néfaste pour notre santé (dans l'exemple de @rastlin)
pour moi c'est un complot tout comme big pharma avec le mediator ou autres poisons délivrer sur ordonnance et vous remarquerez que jamais un dirigeant n'a passé une nuit en prison

par ereek Mar 8 Aoû 2017 - 9:35

drfloyd a écrit:ne confondez pas les lobbies de l'industrie avec les théories du complots....

La force des lobbies est de faire croire qu'ils sont innocents en toute chose, que rien n'est nocifs, et que le dessein n'est qu'un intérêt pécuniaire.

Avec les etats, leur dessein est tout autre. Celui du contrôle des populations, jusqu'à leur regulation (mort, controle des naissances, affaiblissement, maladie cocktail etc etc...)

But final, un population mondiale de 500 millions d'habitants. En grande partie issue de l'elite

La je vais plus loin que le papier du monde qui suit, maos bill gates est d'accord avec moi

http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2012/02/25/les-conspirateurs-du-tabac_1647738_3224.html

par **Urbinou** Mar 8 Aoû 2017 - 9:40

lessthantod a écrit:
Kyrie Irving pense que la Terre est plate…

Tout comme son encéphalogramme en somme ?
(moi non plus je ne le connaissais pas, et quelque part ça me rassure Mr. Green

)

par **Tryphon** Mar 8 Aoû 2017 - 9:48

Wikipedia a écrit:Selon certaines études, la réduction volontaire ou non, de l’utilisation de vaccins dans certains pays a provoqué une recrudescence des maladies et une augmentation de la mortalité. En 1873, une campagne religieuse contre la vaccination a fait chuter la vaccination de 40 % à Stockholm au xixe siècle provoquant une réapparition de la variole qui fut à nouveau éradiquée par le vaccin ensuite.

En 1974, l’utilisation du vaccin contre la coqueluche chuta de 77% à 30 % en Grande-Bretagne. Dans les années qui suivirent, le nombre de cas rapportés augmenta et plusieurs épidémies importantes se déclarèrent.

De 1979 à 1996, la Suède interrompit la diffusion du vaccin contre la coqueluche à la suite de quoi 60 % des enfants furent contaminés, la mortalité ne dépassant cependant pas un individu par année. L’OMS a estimé à 294 000 le nombre de décès en 2002 dus à la coqueluche dans les pays ne pratiquant pas la vaccination.

En 1999-2000, il y a eu un épisode épidémique de rougeole dans une communauté religieuse aux Pays-Bas qui a démontré les conséquences de la non vaccination. Il y a eu 2961 cas recensés, environ 95% des personnes atteintes étaient non-vaccinées. Trois personnes sont mortes et 68 ont du être hospitalisées pour des complications sévères. Une résurgence de la rougeole en 2005 dans l’État d’Indiana aux États-Unis fut attribuée à des parents qui avaient refusé la vaccination pour leurs enfants. En 2014, il y a eu également plusieurs épisodes de rougeole aux USA, en particulier 383 cas dans une communauté Amish de l'Ohio qui refusait la vaccination (par comparaison, en 2012, le nombre total de cas de rougeole pour l'ensemble des USA était de seulement 55, la plupart importés de l'étranger)123.

Au début des années 2000, un groupe de religieux conservateurs au Nigeria, rejetant la médecine occidentale, conseilla à ses adeptes de ne pas vacciner leurs enfants avec le vaccin oral contre la poliomyélite. Le boycott fut adopté par le gouverneur de la province de Kano et aucun vaccin ne fut administré pendant plusieurs mois. La polio réapparut dans une douzaine de provinces qui ne présentaient pas de cas de la maladie auparavant. En 2006, le Nigeria avait la moitié des cas de polio du monde.

La majorité des cas de tétanos chez des enfants surviennent dans les familles où les parents ont refusé de faire vacciner leurs enfants.

OK, c'est wikipedia, donc des mensonges. Mais tous ces exemples sont sourcés.

Tu parles de mauvaise foi, mais quand tu cites un livre sur une théorie, en omettant les dizaines (centaines ?) d'études qui fournissent des résultats en contradiction, qui est de mauvaise foi ?

par **lessthantod** Mar 8 Aoû 2017 - 10:30

Tu te fatigues pour rien Tryphon ... plus tu démontres l'absurdité de leur réflexion, plus ils y croient.

Wait ... wait for it alien

par LiquiD-GaminG Mar 8 Aoû 2017 - 11:27

qui a la motivation de regarder ca jusqu'au bout et me dire ce qu'il a compris ? et osera me dire que c'est absurde...

la vidéo parle de 18 000 morts par an due à des erreurs médicales (sans compter ceux qui ne sont pas reconnus), à coté de ca on me parle de 200 000 morts en 7 ans pour ceux qui ne sont pas vacciné, c'est pas normal de rigoler à ca ??