"LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
J'en ai un peu marre d'entendre tout et n'importe quoi sur TMNT sur NES. Faut réhabiliter la vérité sur ce jeu :) Le jeu est dur ? Pas plus que la plupart des action-platformers sur NES. Le jeu présente des passage ardus (notamment le technodrome) certes, mais loin d'être insurmontables si on est bien équipés. Le jeu a une grosse faille en la présence des "kiai", une arme secondaire complètement pétée (comme le bo de Donatello). Sans cette arme le jeu serait en effet déséquilibré mais si cette arme est présente c'est que les développeurs ont jugé utile de la mettre dans le jeu.FK-corporation a écrit:lessthantod a écrit:Alors que le Gamopat de 28 ans est quant à lui d'une objectivité absolue ...FK-corporation a écrit:Je remarque juste que le Gamopat de plus de 30 ans est d'une mauvaise foi absolue.
On peut reprocher certaines choses à la New Gen je suis d'accord, les Dlc, les patch, les Maj tout cela je suis d'accord car je déteste ça. Seulement je me dis que des jeux comme Tintin au Tibet ou Tortue Ninja Nes auraient eu besoin d'un bon patch pour corriger ces petits défauts. Ces jeux n'était pas seulement dur, ils étaient bugué et sorti à la va vite par les développeurs sans vraiment être testé de fond en comble. Je suis désolé pour Dire qu'un jeu comme Tortue Ninja est sorti en l'état a cause d'un manque de peaufinement des développeurs. Il n'y avait aucun équilibrage entre les personnages et certains niveaux comme sous l'eau étaient presque infaisable.
Choix des développeurs de faire un jeu difficile ? Non ! Jeu fait à la va vite sans avoir été testé et peaufiné ? oui !
Quant au niveau dans l'eau, oui faire un perfect est très compliqué mais ne pas réussir ce passage avec 4 tortues au total faut pas exagérer.
Beaucoup critique ce 1er Tortues Ninja, mais quand on regarde un peu les derniers sortis (dont l'abominable remake de Turtles in Time) J'espère que Platinum va redorer le blason de la franchise.
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
FK-corporation a écrit:Warhol a écrit:
C'est vrai que la difficulté existe toujours aujourd'hui, simplement elle est devenue "facultative".
PS: 115 platines? Puisque les trophees existent depuis 2010, ça ne fait pas énormément de temps en moyenne sur chaque jeu.. preuve qu'il n'y a pas beaucoup de "Star Ocean: Last Hope"
Oui la difficulté est devenue facultative et honnêtement c'est une bonne chose car chacun peut désormais jouer de la manière qu'il veut.
Les trophées existent depuis début 2009, ça fait 16 platines par an pour ma part. N'oublie pas que j'étais étudiant célibataire jusqu'en 2014 donc du temps pour jouer j'en avais à la pelle sans aucune contrainte. Honnêtement les jeux sont aussi durs aujourd'hui qu'à l'époque et je le sais car je joue sur toutes les plateformes.
Je vous mets au défi d'essayer d'avoir ne serait-ce que la moitié des platines que j'ai eu, vous seriez étonné de la difficulté de certaines monstrueuses de certaines...
Et puis Doc, c'est quoi le but de montrer Tomadochi ? C'est un jeu tout pété pour les gamins... Ce n'est pas du jeu vidéo ça.
Pour les trophées je sais, je plaisantais..
Pour ce qui est de la difficulté des jeux, outre la taille des cartouches qui limitait le contenu (il fallait donc augmenter la difficulté d'un jeu pour sa durée de vie), personne ici n'évoque le fait que si les jeux vidéo ont changé, c'est aussi et surtout parce que la société a changé.
Nous sommes passés en 20 ans de "l'enfant chéri" à l'"enfant roi"; et de l'"enfant qui doit faire des efforts" à l'"enfant qui n'a jamais connu de frustrations", et cela a forcément eu des conséquences sur beaucoup de secteurs de l'économie, y compris le JV. Surtout qu'en plus, aujourd'hui, tout doit aller toujours plus vite, sinon les gens zappent.
Perso, né en 1981, j'ai grandi à une époque où un gamin qui était premier de sa classe ne pouvait espérer plus de 3/4 jeux par an..
Et ça, ça faisait que les jeux devaient être parfaits, et quand ce n'était pas le cas, il fallait absolument se convaincre du contraire, car il n'y avait pas d'autre choix.
Je pense que la majorité des gosses d'aujourd'hui ne seraient plus capables d'attendre des mois pour un seul jeu qui demande énormément de patience et de maîtrise.
L'industrie du JV s'est adaptée à cela, et elle ne propose quasiment que des jeux qu'il est toujours possible de finir, car elle sait que sinon, la majorité zappera très vite pour un autre jeu
Invité- Invité
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Complètement d'accord avec toi @Warhol.
J'ajouterai que la démocratisation de la sauvegarde a aussi grandement réduit la difficulté des jeux.
Beaucoup de jeux n'étaient pas spécialement durs en soi quand on y réfléchit bien. Ils avaient surtout une autre façon ludique de nous apprendre la patience. Une situation que je prendrai comme exemple est lorsque l'on éteignait la console quand on n'avait pas le temps ou l'envie de continuer un jeu NES. Bon. Si ce n'est le fait de ne pas pouvoir sauvegarder, donc d'avancer plus loin qu'on ne le voulait, on pouvait tous se targuer d'avoir plus ou moins de skill. Déjà en soi, c'était gratifiant. Mais personnellement, ça ne me dérangeait pas de devoir me retaper les 1ers niveaux en boucle. A la limite, les 3 premiers niveaux me suffisaient à me remplir de bonheur. On pouvait se contenter du peu de jeux que l'on avait chez soi ou qu'on avait emprunté chez les copains.
A l'époque, pour terminer un jeu il fallait vraiment s'investir à partir du moment où tu le commençais. Aujourd'hui ce n'est plus la même donne. Au fil du temps, la société (pas seulement le milieu du JV) a généré tellement d'enfants blasés et gavés de tout. Au point qu'aujourd'hui beaucoup de gosses n'auraient jamais la patience de terminer un malheureux petit jeu dépourvu de sauvegardes ou de checkpoints. Ils abandonneraient à la première difficulté ou alors pour pouvoir évacuer leur frustration, regarderaient la solution sur Youtube...
I see you guys...
Le juste milieu entre plaisir et difficulté s'est en grande partie évanoui après l'époque PS1/PS2. Jusque-là, on avait encore des jeux qui avaient pour vocation d'apprendre la patience aux joueurs. Tomb Raider par exemple, il fallait terminer un niveau pour pouvoir sauvegarder (du moins pour Tomb Raider I). Et bien d'autres jeux mainstreams de cette même époque considéraient la sauvegarde comme un élément à part entière du gameplay, comme les cartouches d'encre de Resident Evil... On pouvait alors se rendre compte de la difficulté réelle ET/OU relative du jeu, même en mode normal. Aujourd'hui pour aborder le sujet de la difficulté d'un jeu, il semble qu'il faut d'autres critères. Obtenir la culotte rouge du chevalier noir pour pouvoir terminer un jeu à 500% ? Moi ça ne me parle pas du tout.
J'ajouterai que la démocratisation de la sauvegarde a aussi grandement réduit la difficulté des jeux.
Beaucoup de jeux n'étaient pas spécialement durs en soi quand on y réfléchit bien. Ils avaient surtout une autre façon ludique de nous apprendre la patience. Une situation que je prendrai comme exemple est lorsque l'on éteignait la console quand on n'avait pas le temps ou l'envie de continuer un jeu NES. Bon. Si ce n'est le fait de ne pas pouvoir sauvegarder, donc d'avancer plus loin qu'on ne le voulait, on pouvait tous se targuer d'avoir plus ou moins de skill. Déjà en soi, c'était gratifiant. Mais personnellement, ça ne me dérangeait pas de devoir me retaper les 1ers niveaux en boucle. A la limite, les 3 premiers niveaux me suffisaient à me remplir de bonheur. On pouvait se contenter du peu de jeux que l'on avait chez soi ou qu'on avait emprunté chez les copains.
A l'époque, pour terminer un jeu il fallait vraiment s'investir à partir du moment où tu le commençais. Aujourd'hui ce n'est plus la même donne. Au fil du temps, la société (pas seulement le milieu du JV) a généré tellement d'enfants blasés et gavés de tout. Au point qu'aujourd'hui beaucoup de gosses n'auraient jamais la patience de terminer un malheureux petit jeu dépourvu de sauvegardes ou de checkpoints. Ils abandonneraient à la première difficulté ou alors pour pouvoir évacuer leur frustration, regarderaient la solution sur Youtube...
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Le juste milieu entre plaisir et difficulté s'est en grande partie évanoui après l'époque PS1/PS2. Jusque-là, on avait encore des jeux qui avaient pour vocation d'apprendre la patience aux joueurs. Tomb Raider par exemple, il fallait terminer un niveau pour pouvoir sauvegarder (du moins pour Tomb Raider I). Et bien d'autres jeux mainstreams de cette même époque considéraient la sauvegarde comme un élément à part entière du gameplay, comme les cartouches d'encre de Resident Evil... On pouvait alors se rendre compte de la difficulté réelle ET/OU relative du jeu, même en mode normal. Aujourd'hui pour aborder le sujet de la difficulté d'un jeu, il semble qu'il faut d'autres critères. Obtenir la culotte rouge du chevalier noir pour pouvoir terminer un jeu à 500% ? Moi ça ne me parle pas du tout.
iceberg_slim- Patient incurable
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Tout cela est vrai et ça revient à ce que je disais dans mes posts précédents. Le jeu vidéo n'est plus (presque plus) un loisir pour ceux qui aiment les jeux vidéos, mais pour le chaland. Ce qui explique qu'une machine aujourd'hui se vend à 70 millions d'exemplaires en 3 ans de commercialisation.
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
smb3 a finir sans sauvegarde j'en serais incapable aujourdh'ui, on avait moins de divertissement à portée de main donc voilà, moi c'etait soit la console soit aller en bas de l'immeuble taper la balle sauf le mercredi là y'avait dorothée ^_^
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Et personne ne trouve qu'il y a aujourd'hui autant de jeux intéressants et de bonne qualité qu'à n'importe quelle époque du jeu vidéo ?
Il y a pourtant un très grand nombre de jeux indés qui sont dignes d'intérêt, non ?
Des jeux qui proposent à la fois des expérimentations sur le gameplay traditionnel que l'on connaît depuis les années 80 et des oeuvres qui partent dans des directions inexplorées comme Her Story, Papers Please ou Proteus. Personnellement je trouve que l'ont vit une période extrêmement riche du jeu vidéo avec un nombre très important de jeux différents les uns des autres. Bien sur il y a toujours et il y aura toujours les blockbusters copié-collés mais bon pour qui veut se donner la peine de chercher un peu, les jeux intéressants sont bels et bien là !
Il y a pourtant un très grand nombre de jeux indés qui sont dignes d'intérêt, non ?
Des jeux qui proposent à la fois des expérimentations sur le gameplay traditionnel que l'on connaît depuis les années 80 et des oeuvres qui partent dans des directions inexplorées comme Her Story, Papers Please ou Proteus. Personnellement je trouve que l'ont vit une période extrêmement riche du jeu vidéo avec un nombre très important de jeux différents les uns des autres. Bien sur il y a toujours et il y aura toujours les blockbusters copié-collés mais bon pour qui veut se donner la peine de chercher un peu, les jeux intéressants sont bels et bien là !
Shadax- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Je suis d'accord qu'on a quand meme eu quelques bonnes idées de jeux et/ ou gameplay ces dernieres années, je pense par exemple à Portal2, Limbo, TowerFall, WreckFest, Super Meet Boy, Hidden in plain sight, Rocket League...
Aussi c'etait plus facile d'etre novateur quand il n'y avait encore rien, et on s'est cognés quelques bouses ( faute d'autre jeux j'ai bien fini Shak Fu et Fantasia plusieurs fois ou passé pas mal de temps sur Fantastic Dizzy ) le nombre et l'accès facile fait qu'en effet on a l'impression de voir tjrs la meme chose, mais il suffit de farfouiller , et surtout de s'eloigner du monde de la console devenu aseptisé.
Mais comme le dis bien Wharol, c'est pas le JV, c'est societal, il faut du jeu rapide d'accès et pas trop dur, sinon on zappe et passe au suivant.
Un truc tout bete, quand je me lance un jeu sur ma MD, ou Snes ou autre, je le fini.. Que a coté de ca j'ai un Raspberry branché sur la TV avec RecalBox et les fullsets jeux 8 et 16bits, et ba a chaque fois que je vais jouer dessus, je lance un jeu 10 min, puis passe au suivant etc...Noyé par tant de choix, on arrive plus a se decider et on pioche. ( D'ailleurs je trouve que Steam devient un peu comme ça et c'est dommage, trop de choix tue le choix )
Aussi c'etait plus facile d'etre novateur quand il n'y avait encore rien, et on s'est cognés quelques bouses ( faute d'autre jeux j'ai bien fini Shak Fu et Fantasia plusieurs fois ou passé pas mal de temps sur Fantastic Dizzy ) le nombre et l'accès facile fait qu'en effet on a l'impression de voir tjrs la meme chose, mais il suffit de farfouiller , et surtout de s'eloigner du monde de la console devenu aseptisé.
Mais comme le dis bien Wharol, c'est pas le JV, c'est societal, il faut du jeu rapide d'accès et pas trop dur, sinon on zappe et passe au suivant.
Un truc tout bete, quand je me lance un jeu sur ma MD, ou Snes ou autre, je le fini.. Que a coté de ca j'ai un Raspberry branché sur la TV avec RecalBox et les fullsets jeux 8 et 16bits, et ba a chaque fois que je vais jouer dessus, je lance un jeu 10 min, puis passe au suivant etc...Noyé par tant de choix, on arrive plus a se decider et on pioche. ( D'ailleurs je trouve que Steam devient un peu comme ça et c'est dommage, trop de choix tue le choix )
Doc_Skunkovitch- Infirmier
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
En fait pour Rocket League, le concept existait déjà dans les années 80 avec Wild Wheels
Et en fait même avant avec un autre jeu où on a encore des voitures, un ballon et des cages de foot mais j'ai oublié le nom et la machine correspondante.
Et au passage vous n'imaginez pas le nombre de directions "inexplorées" que l'on a pu entrevoir avant aujourd'hui
Et en fait même avant avec un autre jeu où on a encore des voitures, un ballon et des cages de foot mais j'ai oublié le nom et la machine correspondante.
Et au passage vous n'imaginez pas le nombre de directions "inexplorées" que l'on a pu entrevoir avant aujourd'hui
Dernière édition par Yo Riso Retrogaming le Lun 18 Jan 2016 - 19:49, édité 3 fois
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Shadax a écrit:Et personne ne trouve qu'il y a aujourd'hui autant de jeux intéressants et de bonne qualité qu'à n'importe quelle époque du jeu vidéo ?
Il y a pourtant un très grand nombre de jeux indés qui sont dignes d'intérêt, non ?
Le Doc va te ire qu'il y a que des TPS actuellement et que c'était mieux avant
mateo- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Oui sur ce point-là, on est tous d'accord pour dire qu'il y a beaucoup de jeux indés de qualité (J'adore Proteus, Limbo, etc...). La différence se situe plutôt au niveau des studios mainstreams qui ne font rien d'autre que se plier à la volonté d'une trop grande communauté de consommateurs. En lieu et place de proposer leur propre identité visuelle, graphique, narrative, etc... les grands studios nous pondent du gameplay surgelé. Malheureusement, comme avec tous les produits culturels, les éditeurs décident de suivre le mouvement. C'est le côté le plus vile et lâche d'un système qu'on nommera "consommation". Le milieu JV a cédé là où il était encore le seul à résister. En faisant le parallèle avec l'industrie de la musique justement, à l'époque des Boys Band on avait encore du triple A de qualité en JV. Aujourd'hui c'est mort. On assiste à ce même phénomène. Call of Duty, c'est le 2be3 du jeu vidéo. Ils cèdent au caprice des petits joueurs qui veulent tous faire la guerre avec une mitrailleuse qui fait dix fois le bras du personnage. Mais dans la musique mainstream, on assiste depuis un certain temps à un genre de revival de qualité, musiques electro pop 80's, 90's ou rap Boom Bap. Il se passe la même chose dans le JV mais à une plus petite échelle. On va attendre encore un petit moment pour voir si les grandes boites de JV décident de continuer sur leur lancée ou alors s'ils décident de voir un peu ce qu'il se passe en bas chez les indés.
iceberg_slim- Patient incurable
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Si, on n’a pas dit le contraire, mais le nombre de jeux indés dignes d'intérêt aujourd’hui est incomparable avec le nombre de jeux rétro dignes d'intérêt.Shadax a écrit:Et personne ne trouve qu'il y a aujourd'hui autant de jeux intéressants et de bonne qualité qu'à n'importe quelle époque du jeu vidéo ?
Il y a pourtant un très grand nombre de jeux indés qui sont dignes d'intérêt, non ?
Et puis pour ce qui est des années 80-90 les jeux "dignes d'intérêt" étaient produits par les grands noms du jeux vidéo : Capcom, Konami, Sega, Nintendo, Taito, Namco, Lankhor, Loriciel, Ocean, Enix, Psygnosis, Irem, Atari, Acclaim, Midway, Kemco… pour ne citer qu’eux.
De toute façon comme dit plus haut c’est aussi sociétal.
Au passage, aujourd’hui 62 personnes possèdent désormais autant que la moitié la plus pauvre de la population mondiale (elles étaient encore 388 il y a cinq ans) et le patrimoine cumulé des 1% les plus riches du monde a dépassé l’an dernier celui des 99% restants.
C’est un peu comme pour les éditeurs de jeux vidéo…
CPC6128- Patient incurable
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
C'est clair que le marché est dominé par les TPS et les FPS mais il y a quand même tellement de petites pépites qui sortent à coté...
FK-corporation- Docteur Chef de Service ***
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Discussion Facebook avec un chanteur, que je recopie ici :
(la bonne idée : mon musée du jeu vidéo que je vais monter à St Malo, voire Rennes)
(la bonne idée : mon musée du jeu vidéo que je vais monter à St Malo, voire Rennes)
Invité- Invité
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Ouais bon m'enfin, cracher sur HL2 faut pas pousser non plus ! Perso moi c'est les RE avec leur balai dans le Q, qui ne savent pas tirer et bouger en même temps que je ne peux lancer
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
C'était pas le propos :) son exemple lui appartient. Le vrai sujet de la conversation est qu'avec les jeux actuels, le mec a décroché car il ne s'amuse plus.
Invité- Invité
FK-corporation- Docteur Chef de Service ***
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
rodmynameisrod a écrit:C'était pas le propos :) son exemple lui appartient. Le vrai sujet de la conversation est qu'avec les jeux actuels, le mec a décroché car il ne s'amuse plus.
J'aurai une question: Est ce que ce n'est pas en prenant de l'age et d'autres responsabilitées que les gens décrochent d'une manière général, plutôt que parce que les jeux de maintenant ne sont qu'un repompé en HD du passé?
Dernière édition par Jean XXIII le Lun 18 Jan 2016 - 21:03, édité 1 fois
Jean XXIII- Patient contaminé
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
j'en ai parlé pour ma part quelques pages auparavant : quand j'ai découvert qu'on pouvait + s'amuser avec des filles qu'avec des pads, j'ai laché les pads :)
Invité- Invité
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Tu blagues j'espère ?Jean XXIII a écrit:J'aurai une question: Est ce que ce n'est pas en prenant de l'age et d'autres responsabilitées que les gens décrochent d'une manière général, plutôt que parce que les jeux de maintenant ne sont qu'un repompé en HD du passé?
CPC6128- Patient incurable
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C etait quoi cette console?
Bon je sais pas ou posé ma question. tout ces topics me font me perdre dans cet hopital. Bref je jouais a une console plus jeune mais impossible de me rapeler le nom. Elle etait grise avec des cartouches qu on enfonçait par dessus et jme rappel aussi que je jouais a robocop dessus. Si vous avez des idées..
Jukorkoro- Patient en incubation
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
C'est la Snes ?
A moins que tes souvenirs soit altérés et qu'en fait elle était blanche , dans ce cas c'est la superbe GX4000 !
A moins que tes souvenirs soit altérés et qu'en fait elle était blanche , dans ce cas c'est la superbe GX4000 !
ShiningBZH- Infirmier
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Ben là il faut créer un sujet au lieu de psoter quelque chose d'autre dans un fil de discussion existant....Jukorkoro a écrit:Bon je sais pas ou posé ma question. tout ces topics me font me perdre dans cet hopital. Bref je jouais a une console plus jeune mais impossible de me rapeler le nom. Elle etait grise avec des cartouches qu on enfonçait par dessus et jme rappel aussi que je jouais a robocop dessus. Si vous avez des idées..
Il faut aller dans la bonne section, puis cliquer sur
Invité- Invité
Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Warhol a écrit:FK-corporation a écrit:Warhol a écrit:
C'est vrai que la difficulté existe toujours aujourd'hui, simplement elle est devenue "facultative".
PS: 115 platines? Puisque les trophees existent depuis 2010, ça ne fait pas énormément de temps en moyenne sur chaque jeu.. preuve qu'il n'y a pas beaucoup de "Star Ocean: Last Hope"
Oui la difficulté est devenue facultative et honnêtement c'est une bonne chose car chacun peut désormais jouer de la manière qu'il veut.
Les trophées existent depuis début 2009, ça fait 16 platines par an pour ma part. N'oublie pas que j'étais étudiant célibataire jusqu'en 2014 donc du temps pour jouer j'en avais à la pelle sans aucune contrainte. Honnêtement les jeux sont aussi durs aujourd'hui qu'à l'époque et je le sais car je joue sur toutes les plateformes.
Je vous mets au défi d'essayer d'avoir ne serait-ce que la moitié des platines que j'ai eu, vous seriez étonné de la difficulté de certaines monstrueuses de certaines...
Et puis Doc, c'est quoi le but de montrer Tomadochi ? C'est un jeu tout pété pour les gamins... Ce n'est pas du jeu vidéo ça.
Pour les trophées je sais, je plaisantais..
Pour ce qui est de la difficulté des jeux, outre la taille des cartouches qui limitait le contenu (il fallait donc augmenter la difficulté d'un jeu pour sa durée de vie), personne ici n'évoque le fait que si les jeux vidéo ont changé, c'est aussi et surtout parce que la société a changé.
Nous sommes passés en 20 ans de "l'enfant chéri" à l'"enfant roi"; et de l'"enfant qui doit faire des efforts" à l'"enfant qui n'a jamais connu de frustrations", et cela a forcément eu des conséquences sur beaucoup de secteurs de l'économie, y compris le JV. Surtout qu'en plus, aujourd'hui, tout doit aller toujours plus vite, sinon les gens zappent.
Perso, né en 1981, j'ai grandi à une époque où un gamin qui était premier de sa classe ne pouvait espérer plus de 3/4 jeux par an..
Et ça, ça faisait que les jeux devaient être parfaits, et quand ce n'était pas le cas, il fallait absolument se convaincre du contraire, car il n'y avait pas d'autre choix.
Je pense que la majorité des gosses d'aujourd'hui ne seraient plus capables d'attendre des mois pour un seul jeu qui demande énormément de patience et de maîtrise.
L'industrie du JV s'est adaptée à cela, et elle ne propose quasiment que des jeux qu'il est toujours possible de finir, car elle sait que sinon, la majorité zappera très vite pour un autre jeu
Exactement.
Puis bon les trophées/succès c'est un peu du bullshit. Sur certains jeux ok y'en a des difficiles mais sinon c'est pas ça qui rajoutent de la difficulté , la plupart du temps ce sont juste des objectifs a remplir. Ca rajoute plus de la durée de vie artificielle que du challenge.
Avant on bouffé du die and retry a toute les sauces maintenant c'est fini a part exceptions. Quand Donkey kong tropical freeze est sorti il a justement proposé du die and retry et il s'est fait défoncé pour ça : c'est trop dur y parait.
Une étude a meme montré que seulement 30% des joueurs actuelles finissent leurs jeux. Pas par difficulté mais parce qu'il passe vite a autre chose. En mode pop corn.
saeba13- Infirmier
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Alors je trouve très incomplet le sondage sur l'arrivée à terme des jeux, pour moi un bon jeu ne se termine pas vraiment et ceux qui se terminent sont les jeux "films interactifs" où tu es plus dans l'histoire que dans le gameplay. Je vais en choquer plus d'un, plus je suis fan, moins je termine un jeu. J'ai fais X fois les 2/3 des niveaux de DKC2, mais je ne l'ai jamais finis. C'est un plaisir que je déguste très lentement.
Évidement, cela n'a plus le même sens dans un jeu où l'histoire est le nerfs de la guerre.
Évidement, cela n'a plus le même sens dans un jeu où l'histoire est le nerfs de la guerre.
Earthworm jo- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
saeba13 a écrit:Warhol a écrit:FK-corporation a écrit:Warhol a écrit:
C'est vrai que la difficulté existe toujours aujourd'hui, simplement elle est devenue "facultative".
PS: 115 platines? Puisque les trophees existent depuis 2010, ça ne fait pas énormément de temps en moyenne sur chaque jeu.. preuve qu'il n'y a pas beaucoup de "Star Ocean: Last Hope"
Oui la difficulté est devenue facultative et honnêtement c'est une bonne chose car chacun peut désormais jouer de la manière qu'il veut.
Les trophées existent depuis début 2009, ça fait 16 platines par an pour ma part. N'oublie pas que j'étais étudiant célibataire jusqu'en 2014 donc du temps pour jouer j'en avais à la pelle sans aucune contrainte. Honnêtement les jeux sont aussi durs aujourd'hui qu'à l'époque et je le sais car je joue sur toutes les plateformes.
Je vous mets au défi d'essayer d'avoir ne serait-ce que la moitié des platines que j'ai eu, vous seriez étonné de la difficulté de certaines monstrueuses de certaines...
Et puis Doc, c'est quoi le but de montrer Tomadochi ? C'est un jeu tout pété pour les gamins... Ce n'est pas du jeu vidéo ça.
Pour les trophées je sais, je plaisantais..
Pour ce qui est de la difficulté des jeux, outre la taille des cartouches qui limitait le contenu (il fallait donc augmenter la difficulté d'un jeu pour sa durée de vie), personne ici n'évoque le fait que si les jeux vidéo ont changé, c'est aussi et surtout parce que la société a changé.
Nous sommes passés en 20 ans de "l'enfant chéri" à l'"enfant roi"; et de l'"enfant qui doit faire des efforts" à l'"enfant qui n'a jamais connu de frustrations", et cela a forcément eu des conséquences sur beaucoup de secteurs de l'économie, y compris le JV. Surtout qu'en plus, aujourd'hui, tout doit aller toujours plus vite, sinon les gens zappent.
Perso, né en 1981, j'ai grandi à une époque où un gamin qui était premier de sa classe ne pouvait espérer plus de 3/4 jeux par an..
Et ça, ça faisait que les jeux devaient être parfaits, et quand ce n'était pas le cas, il fallait absolument se convaincre du contraire, car il n'y avait pas d'autre choix.
Je pense que la majorité des gosses d'aujourd'hui ne seraient plus capables d'attendre des mois pour un seul jeu qui demande énormément de patience et de maîtrise.
L'industrie du JV s'est adaptée à cela, et elle ne propose quasiment que des jeux qu'il est toujours possible de finir, car elle sait que sinon, la majorité zappera très vite pour un autre jeu
Exactement.
Puis bon les trophées/succès c'est un peu du bullshit. Sur certains jeux ok y'en a des difficiles mais sinon c'est pas ça qui rajoutent de la difficulté , la plupart du temps ce sont juste des objectifs a remplir. Ca rajoute plus de la durée de vie artificielle que du challenge.
Avant on bouffé du die and retry a toute les sauces maintenant c'est fini a part exceptions. Quand Donkey kong tropical freeze est sorti il a justement proposé du die and retry et il s'est fait défoncé pour ça : c'est trop dur y parait.
Une étude a meme montré que seulement 30% des joueurs actuelles finissent leurs jeux. Pas par difficulté mais parce qu'il passe vite a autre chose. En mode pop corn.
Donc bien sûr tu t'y connais plus que moi en trophées alors que j'ai 118 platines ?
Pas de soucis.
FK-corporation- Docteur Chef de Service ***
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Il parle de manière générale, pas besoin d'être à 118 platines pour avoir une base de comparaison par rapport au challenge d'un jeu qui base sa difficulté sur les rouages du gameplay, par exemple.
J'ai l'impression que ça te vexe, je peux comprendre. Cependant je suis également agacé des trophées qui se débloquent et polluent ce que je suis entrain de faire à l'écran, je ne suis pas fan du tout de cette forme de challenge. Sur ce point, avant je trouve que c'était mieux, et plus naturel.
J'ai l'impression que ça te vexe, je peux comprendre. Cependant je suis également agacé des trophées qui se débloquent et polluent ce que je suis entrain de faire à l'écran, je ne suis pas fan du tout de cette forme de challenge. Sur ce point, avant je trouve que c'était mieux, et plus naturel.
Earthworm jo- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Tu vois en ce moment je me refais Strider HD sur ps4. Alors oui effectivement si tu joues en mode normal le jeu est super simple et n'a aucun challenge. Après tu as le choix avec le mode difficile et la le challenge n'a rien à envier aux jeux de l'époque c'est pour ça que je trouve les discours de grincheux totalement de mauvaise foi.
FK-corporation- Docteur Chef de Service ***
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Je ne connais pas le jeu donc difficile de t'en donner mon avis, mais mon raisonnement ne va pas tant dans le niveau "brut" de la difficulté, mais plutôt de la manière de l'amener. Il est vrai que je préfère le choix "Facile-Normal-Costaud" avec dans l'idéal des nuances notables.
Exemple Résident evil Ps1, tu joues avec la nana tu as des cases en plus, ainsi qu'une arme je crois et avec le gars...t'es carrément en rade et les zombies se relèvent si tu ne les crames pas une fois au sol... C'est quand même autre chose que l'idée qui s'appliquerait aujourd'hui ; c'est comme si d'office il fallait les brûler (donc rien à redire sur la difficulté) mais qu'il fallait en brûler 100 pour un trophée, puis 30 clebs zombies pour un autre, etc.. Je trouve ça assez à chier on est en plein comptage c'est pas naturel.
Exemple Résident evil Ps1, tu joues avec la nana tu as des cases en plus, ainsi qu'une arme je crois et avec le gars...t'es carrément en rade et les zombies se relèvent si tu ne les crames pas une fois au sol... C'est quand même autre chose que l'idée qui s'appliquerait aujourd'hui ; c'est comme si d'office il fallait les brûler (donc rien à redire sur la difficulté) mais qu'il fallait en brûler 100 pour un trophée, puis 30 clebs zombies pour un autre, etc.. Je trouve ça assez à chier on est en plein comptage c'est pas naturel.
Earthworm jo- Docteur *
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
Earthworm jo a écrit:Je ne connais pas le jeu donc difficile de t'en donner mon avis, mais mon raisonnement ne va pas tant dans le niveau "brut" de la difficulté, mais plutôt de la manière de l'amener. Il est vrai que je préfère le choix "Facile-Normal-Costaud" avec dans l'idéal des nuances notables.
Exemple Résident evil Ps1, tu joues avec la nana tu as des cases en plus, ainsi qu'une arme je crois et avec le gars...t'es carrément en rade et les zombies se relèvent si tu ne les crames pas une fois au sol... C'est quand même autre chose que l'idée qui s'appliquerait aujourd'hui ; c'est comme si d'office il fallait les brûler (donc rien à redire sur la difficulté) mais qu'il fallait en brûler 100 pour un trophée, puis 30 clebs zombies pour un autre, etc.. Je trouve ça assez à chier on est en plein comptage c'est pas naturel.
Oui mais ce genre de trophées dont tu parles n'est pas une majorité...
FK-corporation- Docteur Chef de Service ***
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Re: "LE JEU VIDEO C'ETAIT MIEUX AVANT"
@FK-corporation
T'as 118 platines ? toute mes excuses alors. Non mais qu'est ce qui m'a pris de donner mon avis on ne m'y reprendra plus. Promis.
T'as 118 platines ? toute mes excuses alors. Non mais qu'est ce qui m'a pris de donner mon avis on ne m'y reprendra plus. Promis.
saeba13- Infirmier
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