[NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
+71
ika62
FK-corporation
iceberg_slim
mgf2000
RePtiLe
Tryphon
F.L
Mastergurt
nahnomercy
drfloyd
65c02
JN2B
Supasaya
Monsieur Sega
Ataré
saeba13
DRX1
Shura93
Dagnirendae
barbarian_bros
heyjoe07
eraserhead
toma
mateo
flo_oh_oh
Paradis
PacMen
Anta_
Seb25
Torken
chiss
speedsterharry
Chat-Minou
sebnec
Shinishi
Frank Drebin
Sejakun
ace76
tilou
pouletmagique
TotOOntHeMooN
jollyroger
YAD
Nodoka75
NinjaStorm_banni
Madgui
Sybillin
JBec
Rompeprop
Devilman
maldoror68
Evola
dav1974
Azerty0210
ZE NEO GEEK
Kaméha
Doc_Skunkovitch
lessthantod
lesTrésorsdugrenier
alphee25
philip
naoned_west
NeoNuke
MTL
ereek
Menadel
BobMorane
le basque
Starfox18
leZone
pckid
75 participants
Page 6 sur 9
Page 6 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Tiens j ai regardé ce matin et j ai vu deux choses qui font que j ai zappé :
1-des débats très mal dirigés et aux sujets trop commun alors qu'il y a de quoi faire en termes de sujets liés aux jeux vidéos.certains podcasts gratuits sont plus fournis,avis subjectif,genre total biscuit,patthenespunk,les reviews et direct live du Hooper,et bcp d autres ,le site hardcoregaming101,the gaming historian à des sujets très fouillés voir celui sur( edit:) Nintendo et le litige avec Tengen et beaucoup d autres contenu amateur,ca me semble être important de prendre conscience de ce niveau de recherche ...
2- manque de professionnalisme dans le rythme,la réalisation et d enthousiasme,ok,ca doit pas être évident de travailler dans ces conditions,mais ça fait longtemps que je ressens ces blancs dans les discussions de manière vraiment gênante,personne semble réellement vouloir rebondir, ca tombe souvent à plat.
dommage parcequ' entre gameone et no life mon choix aurait été vite fait.bonne chance à eux tout de même.
1-des débats très mal dirigés et aux sujets trop commun alors qu'il y a de quoi faire en termes de sujets liés aux jeux vidéos.certains podcasts gratuits sont plus fournis,avis subjectif,genre total biscuit,patthenespunk,les reviews et direct live du Hooper,et bcp d autres ,le site hardcoregaming101,the gaming historian à des sujets très fouillés voir celui sur( edit:) Nintendo et le litige avec Tengen et beaucoup d autres contenu amateur,ca me semble être important de prendre conscience de ce niveau de recherche ...
2- manque de professionnalisme dans le rythme,la réalisation et d enthousiasme,ok,ca doit pas être évident de travailler dans ces conditions,mais ça fait longtemps que je ressens ces blancs dans les discussions de manière vraiment gênante,personne semble réellement vouloir rebondir, ca tombe souvent à plat.
dommage parcequ' entre gameone et no life mon choix aurait été vite fait.bonne chance à eux tout de même.
Dernière édition par heyjoe07 le Dim 4 Oct 2015 - 16:20, édité 1 fois
heyjoe07- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2301
Date d'inscription : 25/03/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Sybillin a écrit:Pour ce que cela pourrait avoir de sens (voire, soyons fous, d'utilité ?) de poster cela ici... :
Un article du Monde
Un appel sur Catsuka
Pas sûr que cela trouve écho ici ou ailleurs
Il faut débrancher la chaîne tout simplement
mateo- Docteur *
- Nombre de messages : 25026
Age : 45
Localisation : 92
Date d'inscription : 21/04/2005
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Dur d etre catégorique,"tout simplement" me parait exagéré,une pensée quand même pour ceux qui sont peut être intermittents ou en cdi/cdd dans l histoire,et qui ne sont pas décisionnaires des contenus proposés ou du fonctionnement , je leur souhaite de continuer l aventure et d être entouré de personnes qui veulent faire avancer la chaîne.et pourtant j ai été assez critique.mateo a écrit:Sybillin a écrit:Pour ce que cela pourrait avoir de sens (voire, soyons fous, d'utilité ?) de poster cela ici... :
Un article du Monde
Un appel sur Catsuka
Pas sûr que cela trouve écho ici ou ailleurs
Il faut débrancher la chaîne tout simplement
Dernière édition par heyjoe07 le Dim 4 Oct 2015 - 17:43, édité 1 fois
heyjoe07- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2301
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 25/03/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Salut
Alors petit retour sur cette chaine.
Quelque bonne émission pour moi style Very Hard,le truc sur les jeux rétro (Je me rappelle plus le nom..).
Mais bon vu que la culture japonaise sa m’intéresse pas du tout je doit zapper 90 pour cent de la chaine.
J'ai vu qu'il diffusait aussi sur twitch..
Ensuite un truc qu'il faut qu'on m'explique, il se dise en difficulté et il prenne autant de vacance que l'éducation national, quand il te manque du pognon tu bosse non?
Bon je vais pas faire mon aigri sa serai quand même dommage que cette chaine disparaisse c'est vraiment la seule qui a un peu de contenu intéressant.
Alors petit retour sur cette chaine.
Quelque bonne émission pour moi style Very Hard,le truc sur les jeux rétro (Je me rappelle plus le nom..).
Mais bon vu que la culture japonaise sa m’intéresse pas du tout je doit zapper 90 pour cent de la chaine.
J'ai vu qu'il diffusait aussi sur twitch..
Ensuite un truc qu'il faut qu'on m'explique, il se dise en difficulté et il prenne autant de vacance que l'éducation national, quand il te manque du pognon tu bosse non?
Bon je vais pas faire mon aigri sa serai quand même dommage que cette chaine disparaisse c'est vraiment la seule qui a un peu de contenu intéressant.
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
herve 177 a écrit:
Ensuite un truc qu'il faut qu'on m'explique, il se dise en difficulté et il prenne autant de vacance que l'éducation national, quand il te manque du pognon tu bosse non?
Bah non justement, ils ne bossent pas pour économiser.
C'est très simple, l'été, peu de gens sont devant leurs écrans TV, donc moins de recettes; mais les coûts de production d'une émissions, eux, ne bougent pas. Donc si tu tires déjà sur la corde dans l'année, juillet et août, c'est impossible de t'en sortir..
Ensuite, ce n'est pas parce que toi, le cul sur ton canapé, tu découvres les programmes à un instant x, que ça veut dire que c'est la rentrée pour le personnel de la chaîne..
Pour te donner une idée, chaque année, je reprends le boulot sur les plateaux TV vers le 8/10 août, pourtant les émissions ne reprennent que début septembre.. Car avant, il y a le montage du plateau, les réglages, les répétitions etc.. Et encore avant, dans les productions, des gens bossent dès juillet sur les concepts, les plannings, les tournages en exter etc..
Donc dans le cas de No Life, je pense qu'ils ont très peu glandé cet été
Et tant que j'y suis, puisqu'il "faut qu'on t'explique", savais-tu que les profs ne sont pas en vacances l'été, puisqu'ils ne sont pas payés durant cette période. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont le droit de travailler l'été?
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Plus exactement :Warhol a écrit:Et tant que j'y suis, puisqu'il "faut qu'on t'explique", savais-tu que les profs ne sont pas en vacances l'été, puisqu'ils ne sont pas payés durant cette période. C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont le droit de travailler l'été?
Ils ont 10 mois de salaire répartis sur 12. Ils touchent donc chaque mois moins que d'autres fonctionnaires de même catégorie/grade/ancienneté.
barbarian_bros- Docteur *
- Nombre de messages : 5384
Age : 47
Localisation : 33
Date d'inscription : 29/11/2009
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
En théorie oui, nous sommes payés 10 mois étalés sur 12, les deux mois de vacances d'été n'étant pas payés ... mais en réalité, c'est plus complexe que ça: La durée légale de congé annuel des profs est de 5 semaines (et ils ne sont pas payés 10 mois sur 12)
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
- Nombre de messages : 73872
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
C'est un peu de ma faute, mais on s'eloigne du sujet les gars..
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
lessthantod a écrit:En théorie oui, nous sommes payés 10 mois étalés sur 12, les deux mois de vacances d'été n'étant pas payés ... mais en réalité, c'est plus complexe que ça: La durée légale de congé annuel des profs est de 5 semaines (et ils ne sont pas payés 10 mois sur 12)
omg, t'es prof Less ?
En ce qui concerne No Life, je pense que leur contenu cible un public trop restreint pour être viable à la TV - le web serait certainement un média plus approprié (un retour aux sources ?).
Dagnirendae- Patient incurable
- Nombre de messages : 1735
Age : 47
Localisation : 78
Date d'inscription : 02/05/2013
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Vivement que No Life ferme définitivement, afin de ne plus en entendre parler.
Shura93- BANNI RECIDIVISTE
- Nombre de messages : 2278
Age : 47
Localisation : Gagny (93)
Date d'inscription : 10/07/2013
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Shura93 a écrit:Vivement que No Life ferme définitivement, afin de ne plus en entendre parler.
J'espère aussi que sera le cas de l'entreprise/société/autre dans laquelle tu bosses, puisqu'apparemment le chômage ne t'émeut pas..
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme conneries parfois..
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
merde shura tu sembles assez ouvert pourtant. des personnes ont tentées l'aventure de vivre de leur passion en la partageant on ne peut pas leur souhaiter un échec même si une issue fatale semble acquise.Warhol a écrit:Shura93 a écrit:Vivement que No Life ferme définitivement, afin de ne plus en entendre parler.
J'espère aussi que sera le cas de l'entreprise/société/autre dans laquelle tu bosses, puisqu'apparemment le chômage ne t'émeut pas..
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme conneries parfois..
+1 mauvais point morano pour toi
DRX1- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2692
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 10/03/2011
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Comme le site Generation wiiu ?Shura93 a écrit:Vivement que No Life ferme définitivement, afin de ne plus en entendre parler.
saeba13- Infirmier
- Nombre de messages : 4146
Age : 42
Localisation : KaméHouse
Date d'inscription : 26/01/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Je suis ouvert oui mais envers les travailleurs, les vrais.
J'ai beaucoup de respect envers les militaires, les policiers, les pompiers, les travailleurs en usine, les travailleurs dans les grandes surfaces, les artisans que ce soit boucher, boulanger etc...
Mais ça désolé pleurer tout les 4 matins qu"ils ont besoin de thunes, tout pour des émissions débiles oui rien à secouer. Quand tu fait ce job oui car pour moi c'est juste un job car c'est éphémère ces trucs , et il y a plus grave dans notre Pays que la fermeture de NOLIFE
J'ai beaucoup de respect envers les militaires, les policiers, les pompiers, les travailleurs en usine, les travailleurs dans les grandes surfaces, les artisans que ce soit boucher, boulanger etc...
Mais ça désolé pleurer tout les 4 matins qu"ils ont besoin de thunes, tout pour des émissions débiles oui rien à secouer. Quand tu fait ce job oui car pour moi c'est juste un job car c'est éphémère ces trucs , et il y a plus grave dans notre Pays que la fermeture de NOLIFE
Shura93- BANNI RECIDIVISTE
- Nombre de messages : 2278
Age : 47
Localisation : Gagny (93)
Date d'inscription : 10/07/2013
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
saeba13 a écrit:Comme le site Generation wiiu ?Shura93 a écrit:Vivement que No Life ferme définitivement, afin de ne plus en entendre parler.
*** MODÉRÉ ***
Shura93- BANNI RECIDIVISTE
- Nombre de messages : 2278
Age : 47
Localisation : Gagny (93)
Date d'inscription : 10/07/2013
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
tu trompes de débat shura je suis désolé pour toi que tu puisses faire des amalgames et des raccourcis aussi faciles.Shura93 a écrit:Je suis ouvert oui mais envers les travailleurs, les vrais.
J'ai beaucoup de respect envers les militaires, les policiers, les pompiers, les travailleurs en usine, les travailleurs dans les grandes surfaces, les artisans que ce soit boucher, boulanger etc...
Mais ça désolé pleurer tout les 4 matins qu"ils ont besoin de thunes, tout pour des émissions débiles oui rien à secouer. Quand tu fait ce job oui car pour moi c'est juste un job car c'est éphémère ces trucs , et il y a plus grave dans notre Pays que la fermeture de NOLIFE
je ne veux pas en rajouter pour ne pas polluer le topic et éviter de longs discours inutiles.
DRX1- Guéri miraculeux
- Nombre de messages : 2692
Age : 45
Localisation : 77
Date d'inscription : 10/03/2011
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
bon ON SE CALME
on revient au sujet
et dose de GX4000 pour Shura
on revient au sujet
et dose de GX4000 pour Shura
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
- Nombre de messages : 19991
Age : 47
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
OK, je n'apprécie pas vraiment cette chaine ... trop peu de programmes m'intéressent vraiment (néanmoins j'aime beaucoup Super play ), la plupart des animateurs/journalistes m’insupportent, et ça manque cruellement de professionnalisme à tous les niveaux ...
Et pourtant, malgré tout ça je suis vraiment attristé de cette nouvelle, car ce sont de vrais passionnés avec une vraie audience fidèle et donc ils ne méritaient pas ça!
Et pourtant, malgré tout ça je suis vraiment attristé de cette nouvelle, car ce sont de vrais passionnés avec une vraie audience fidèle et donc ils ne méritaient pas ça!
YepDagnirendae a écrit:omg, t'es prof Less ?
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
- Nombre de messages : 73872
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
la plupart des animateurs/journalistes m’insupportent, et ça manque cruellement de professionnalisme à tous les niveaux ...
oh comme il est lourd le chauve !
tilou- Interne
- Nombre de messages : 6042
Age : 47
Localisation : salon de pce
Date d'inscription : 10/07/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Shura93 a écrit:Je suis ouvert oui mais envers les travailleurs, les vrais.
J'ai beaucoup de respect envers les militaires, les policiers, les pompiers, les travailleurs en usine, les travailleurs dans les grandes surfaces, les artisans que ce soit boucher, boulanger etc...
Mais ça désolé pleurer tout les 4 matins qu"ils ont besoin de thunes, tout pour des émissions débiles oui rien à secouer. Quand tu fait ce job oui car pour moi c'est juste un job car c'est éphémère ces trucs , et il y a plus grave dans notre Pays que la fermeture de NOLIFE
Et t'as passé combien de temps dans les locaux de Nolife pour déterminer qu'ils ne sont pas des "vrais travailleurs"?
Et du coup parle-nous donc de ta grande expérience dans l'audiovisuel, que les gens apprennent des choses sur "les faux travailleurs"..
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Bon warholl inutile de poursuivre dans cette voie sans issue.
Ataré- Dr du Suppo Suprême *****
- Nombre de messages : 19991
Age : 47
Localisation : Nord
Date d'inscription : 27/01/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Oui, je n'avais pas vu qu'il était banni.
PS: C'est "Warhol"
PS: C'est "Warhol"
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Davy Mourier? Paradoxalement, je l'aime bien lui alors qu'il aurait tout pour m'énerver avec son coté ULTRA gamin geek ... mais voilà, il aime PC KID 2, ça ne peut donc être qu'un gars bien.tilou a écrit:oh comme il est lourd le chauve !la plupart des animateurs/journalistes m’insupportent, et ça manque cruellement de professionnalisme à tous les niveaux ...
En fait je visais plutôt les 3 guignols de la rédaction test qui ont succédé à Thierry Falcoz.
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
- Nombre de messages : 73872
Age : 42
Localisation : Ô Toulouuuse
Date d'inscription : 28/07/2009
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Ça fait 5 ans que j'ai plus la télé, donc, pas de regret sur le temps passé devant l'écran.
J'ai connu nolife à ses débuts, et j'aimais bien ce côté bricolage, ruban adhésif, nuits blanches et sandwich qui se dégageait de leur émission .
C'était des gens passionnés, qui faisaient une télévision à leur image, avec le contenu qu'ils voulaient.
Je regrette pour eux que ça ne puisse continuer, et pour les sacrifices qu'ils ont dû faire depuis des années.
Mais la J-pop.......c'était trop border line quand même.
Ils ont dû se faire saboter par les mécréants de la chance aux chansons et du Jacki show.
J'ai connu nolife à ses débuts, et j'aimais bien ce côté bricolage, ruban adhésif, nuits blanches et sandwich qui se dégageait de leur émission .
C'était des gens passionnés, qui faisaient une télévision à leur image, avec le contenu qu'ils voulaient.
Je regrette pour eux que ça ne puisse continuer, et pour les sacrifices qu'ils ont dû faire depuis des années.
Mais la J-pop.......c'était trop border line quand même.
Ils ont dû se faire saboter par les mécréants de la chance aux chansons et du Jacki show.
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Désolé pour le déterrage de topic près d'un an après mais...
J'ai maté la rentrée de la chaine hier et triste, vraiment triste de voir à quel point la chaine va mal avec des licenciements au sein de la rédac' JV.
Ca me fait vraiment mal pour des figures telles que Medoc et Moguri. J'étais totalement dans le délire des deux bonhommes et leurs plumes au niveau critiques étaient objectivement de haute volée. Les mecs ont du talent y'a pas à chier. A vrai dire je ne regardais la chaine que pour eux concrètement.
J'connais pas les tenants et les aboutissants de l'histoire mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi cette chaine semble favoriser sa case J-Pop plutôt que celle du JV. La base de la chaine quoi...
J'ai maté la rentrée de la chaine hier et triste, vraiment triste de voir à quel point la chaine va mal avec des licenciements au sein de la rédac' JV.
Ca me fait vraiment mal pour des figures telles que Medoc et Moguri. J'étais totalement dans le délire des deux bonhommes et leurs plumes au niveau critiques étaient objectivement de haute volée. Les mecs ont du talent y'a pas à chier. A vrai dire je ne regardais la chaine que pour eux concrètement.
J'connais pas les tenants et les aboutissants de l'histoire mais je n'arrive pas a comprendre pourquoi cette chaine semble favoriser sa case J-Pop plutôt que celle du JV. La base de la chaine quoi...
Monsieur Sega- Patient contaminé
- Nombre de messages : 225
Age : 38
Localisation : Ici
Date d'inscription : 25/07/2015
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Surement plus facile et moins couteux à diffuser la jpop que des émissions débats ou reportage à produire.
De même que la diffusion de programmes achetés au kilo à l'étranger (anime, pop culture…).
C'est un peu la facilité pour une chaine qui a de toute façon une identité trop communautariste pour plaire au plus grand nombre. Il faut assumer ce fait et donc le principe d'audience très limitée.
De même que la diffusion de programmes achetés au kilo à l'étranger (anime, pop culture…).
C'est un peu la facilité pour une chaine qui a de toute façon une identité trop communautariste pour plaire au plus grand nombre. Il faut assumer ce fait et donc le principe d'audience très limitée.
Supasaya- Docteur agrégé **
- Nombre de messages : 18736
Age : 44
Localisation : Massy
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Vous vous méprenez messieurs, la base de NoLife, c'est justement la J-Pop, puisque depuis le départ le CSA a autorisé la chaîne d'émettre en tant que "chaîne musicale".
Ils sont donc obligés, sous peine de grosses amendes, de consacrer une grande partie de leur temps d'antenne à la musique.
Ils sont donc obligés, sous peine de grosses amendes, de consacrer une grande partie de leur temps d'antenne à la musique.
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Hum… En même temps quand je vois Game One qui est censée diffuser des programmes sur JV et qu'on se tape que des séries, anime ou autres… Je me pose certaines questions sur les obligations de certaines chaines…
Supasaya- Docteur agrégé **
- Nombre de messages : 18736
Age : 44
Localisation : Massy
Date d'inscription : 04/07/2012
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
T'es sûr de toi?
Je suis presque sûr que Game One est officiellement (c'est à dire pour le CSA) une "chaîne jeunesse".
Je suis presque sûr que Game One est officiellement (c'est à dire pour le CSA) une "chaîne jeunesse".
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
une question me brule les levres : ils passent de la j-pop parce que ca remplit bien les grilles des programmes pour pas cher, ou il y a une réelle demande en j-pop ?
Invité- Invité
Re: [NOLIFE] La chaine nolife va très mal aujourd'hui et elle est menacée
Warhol a écrit:T'es sûr de toi?
Je suis presque sûr que Game One est officiellement (c'est à dire pour le CSA) une "chaîne jeunesse".
Et tu vois ca ou ?
Supasaya- Docteur agrégé **
- Nombre de messages : 18736
Age : 44
Localisation : Massy
Date d'inscription : 04/07/2012
Page 6 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Sujets similaires
» Recherche making of France five épisode 5 et 6 (partie 33 à 37) de la chaine Nolife
» nolife tv sur freebox !!
» Nolife est mort
» émission Superplay Ultimate: Nolife
» Gamopat Studio cité sur NoLife.
» nolife tv sur freebox !!
» Nolife est mort
» émission Superplay Ultimate: Nolife
» Gamopat Studio cité sur NoLife.
Page 6 sur 9
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum