[FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Non !
à fifa c'est 14-1
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fredinho67- Docteur *
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Résumé comme ça sur un tableau, c'est vrai que c'est HALLUCINANT!
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Mais c'est flagrant que les joueurs sont pas adaptés au 4-4-2:drfloyd a écrit:bon en meme temps y a des problemes quand meme :
L'orgnisation tactique est pas terrible
Jallet n'a rien a faire au PSG
Pastore est retombé dans ses travers
Lucas... bah on se pose des questions....
- Pastore déborde pas
- Lucas repique toujours au centre
- Les joueurs combinent quasiment jamais dans les couloirs
- Les latéraux savent pas adresser des centres corrects
Ancelotti a longtemps rechigné à adopter ce schéma et il l'a fait un peu à contrecœur. Mais il fallait aligner obligatoirement Ibrahimovic, Lavezzi, Pastore et Lucas.
EDIT:
Pastore était un numéro 10 en arrivant en Italie. Delio Rossi, alors entraîneur du Palermo, affirmait que Pastore pouvait également jouer comme regista, càd milieu organisateur/relanceur.lessthantod a écrit:... LUCAS tout comme PASTORE n'est pas un ailier naturel, il ne déborde presque jamais son adversaire et REPIQUE TOUT LE TEMPS DANS L'AXE. C'est pour ça que le système de jeu en 4-4-2 avec 2 ailiers n'est pas adapté pour l'effectif que nous avons, mais bon si on veut jouer avec 2 pointes on a pas bcp d'autres solutions que le 4-4-2.
Si vous prenez MONACO qui joue en 4-4-2, ça fonctionne car les 2 ailiers de débordement sont des pures ailiers de débordement!
En tous les cas, c'est un milieu créateur, à ne pas exiler sur une aile.
Si tu veux jouer avec deux attaquants, tu as le 4-3-1-2 mais pour cela, il faut des latéraux qui font de très bons centres, sinon ça donne du boudin.
N'oubliez pas que Motta est également un joueur cramé qui à un niveau inférieur à celui de 2010.
JBec- Guéri miraculeux
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
c'est totalement incroyable. Un match qui restera dans l'histoire de la Ligue 1.
on ne peut pas etre plus frustré en tant que supporter parisien... quoi que... normalement le PSG aurait du perdre
on ne peut pas etre plus frustré en tant que supporter parisien... quoi que... normalement le PSG aurait du perdre
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Le 4-3-1-2 (le même système en sapin de noel d'ANCELOTTI) avait ou aurait ma préférence pour pouvoir recentrer PASTORE (ou LUCAS selon le choix) derrière les 2 pointes, mais pour celà il faut 2 latéraux de niveaux international qui puissent défendre ET monter dans les 2 couloirs. Or on ne les a pas, MAXWELL est bon "voir même très bon" mais n'a pas le coffre pour jouer dan ce système et JALLET est tout simplement mauvais! De plus dans ce système on ne pourra pas faire jouer le quatuor offensif actuel ensemble, à moins de faire reculer PASTORE. Or si PASTORE n'est pas un ailier de débordement il n'est pas non plus un relayeur, il ne pourrait pas faire la dernière passe en étant placé si bas (c'est plus le poste d'un VERRATTI ou d'un CABAYE).JBec a écrit:Si tu veux jouer avec deux attaquants, tu as le 4-3-1-2 mais pour cela, il faut des latéraux qui font de très bons centres, sinon ça donne du boudin.
N'empêche que le 4-3-1-2 me plairait bien:
------------------ SIRIGU -----------------------
JALLET ----- ALEX ---- SILVA ----- MAXWELL
---- VERRATTI ---- MOTTA ---- MATUIDI ----
----------------- PASTORE ----------------------
-------- CAVANI ------------- IBRA -------------
... mais le problème vient toujours des 2 latéraux pas assez bons pour ce système!
Dernière édition par lessthantod le Lun 19 Aoû 2013 - 12:13, édité 1 fois
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Ronaldhino a dit qu'avant sa fin de carrière il reviendrait a Paris
je le verrais bien a la place de Pastore ^^
je le verrais bien a la place de Pastore ^^
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
RONALDINHO dans le système actuel placé sur l'aile il ferait encore moins la différence que PASTORE et ne fermerait jamais son couloir. Par contre dans un système en 4-3-1-2 s'il vient en meneur ou second attaquant je l'accueil les bras ouverts, il est toujours aussi exceptionnel dans la dernière passe!
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Il dit pas ça pour le "fan service" comme Drogba qui clamait sans cesse qu'il reviendrait à Marseille?
Pour en revenir aux latéraux, dans le 4-3-1-2 ils doivent savoir centrer et défendre. Donc il faut du coffre oui.
Fallait acheter tout plein de joueurs offensifs, je pense pas que les entraîneurs ont vraiment échangé avec le directeur sportif à propos du schéma majeur utilisé au cours d'une saison, des profils nécessaires pour mettre en œuvre ce schéma tactique etc.
Mais bon, c'est facile pour moi le cul dans le canapé.
Pour en revenir aux latéraux, dans le 4-3-1-2 ils doivent savoir centrer et défendre. Donc il faut du coffre oui.
Fallait acheter tout plein de joueurs offensifs, je pense pas que les entraîneurs ont vraiment échangé avec le directeur sportif à propos du schéma majeur utilisé au cours d'une saison, des profils nécessaires pour mettre en œuvre ce schéma tactique etc.
Mais bon, c'est facile pour moi le cul dans le canapé.
JBec- Guéri miraculeux
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
J'attends aussi de voir le niveau de Lucas DIGNE quand il aura du temps de jeu, mais c'est surtout à droite qu'on aurait besoin d'un "upgrade"!
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Bravo à Ajaccio ils ont joué avec leurs moyens.
Je comprends pas que Paris ne mette pas leur millions sur un gros milieu off, Lucas c'est juste une blague surtout à son prix.
Je comprends pas que Paris ne mette pas leur millions sur un gros milieu off, Lucas c'est juste une blague surtout à son prix.
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Pourquoi il n'aligne pas Marquinhos? C'est un latéral gauche non?
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
je crois que c'est un defenseur central.
Lille a joué en 4-3-1-2 et ce n'était pas beau, le jeu est fortement concentré sur l'axe dans cette config et face à une défense regroupé, il faut passer sur les ailes .
et donc le 442 proposé par blanc est bon, d'ailleurs lorsqu'il a fait rentré lavezzi sur l'aile, ce fut beaucoup mieux.
Le 4-3-1-2, c'est bien quand tu n'as pas le ballon pour jouer en contre.
Ca revient toujours à la question, est-ce que tu fais le schema par rapport aux joueurs que tu as ou par rapport à l'adversaire.
Lille a joué en 4-3-1-2 et ce n'était pas beau, le jeu est fortement concentré sur l'axe dans cette config et face à une défense regroupé, il faut passer sur les ailes .
et donc le 442 proposé par blanc est bon, d'ailleurs lorsqu'il a fait rentré lavezzi sur l'aile, ce fut beaucoup mieux.
Le 4-3-1-2, c'est bien quand tu n'as pas le ballon pour jouer en contre.
Ca revient toujours à la question, est-ce que tu fais le schema par rapport aux joueurs que tu as ou par rapport à l'adversaire.
louloute- Interne
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
NON pas du tout, c'est un défenseur central! Après il me semble qu'il pourrait aussi dépanner à droite car il aurait fait 1 ou 2 matchs à ce poste à la ROMA, mais c'est pas du tout son poste naturel!vavalboss a écrit:Pourquoi il n'aligne pas Marquinhos? C'est un latéral gauche non?
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Ok, autant pour moi. Mais ils sont stupides, ils ont déjà Alex, T.Silva, Sakho... Pourquoi avoir repris un défenseur central? Et pourquoi ne pas aligner Van der Wiel, c'est un latéral droit non? Il joue jamais, et c'est pas faute d'avoir de la concurrence, parce que Jallet...
Dernière édition par vavalboss le Lun 19 Aoû 2013 - 17:57, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
La réponse est simple, dans un grand club tu fais ton équipe en fonction de ton effectif. Tu as IBRA et CAVANI, hé bien tu les fais jouer ensemble ... c'est même les 2 premiers noms que tu mets sur ta feuille de match!louloute a écrit:Ca revient toujours à la question, est-ce que tu fais le schema par rapport aux joueurs que tu as ou par rapport à l'adversaire.
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
... les rares fois où j'ai vu évoluer VDW je l'ai trouvé intéressant sur son apport offensif, mais "et surtout" très fébrile en défense et pas rassurant du tout ... et c'est quand même embêtant pour un poste de défenseur!vavalboss a écrit:Ok, autant pour moi. Mais ils sont stupides, ils ont déjà Alex, T.Silva, Sakho... Pourquoi avoir repris un défenseur central? Et pourquoi ne pas aligner Van der Wiel, c'est un latéral droit non? Il joue jamais, et c'est pas faute d'avoir de la concurrence, parce que Jallet...
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Ouais mais il est jeune aussi, faut le former. Le minot il joue jamais, c'est incroyable quand même... Perso j'hallucine, il a un tel potentiel, et on ne lui laisse pas sa chance. Et je trouve pas Jallet beaucoup plus rassurant
Dernière édition par vavalboss le Lun 19 Aoû 2013 - 18:40, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Si Paris ne gagne pas c'est sûrement pas à cause du latéral droit.
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Le 4-3-1-2 peut aussi être offensif et pas uniquement pour placer des contres. Un milieu de terrain avec 3 joueurs pour la récupération mais l'un de ces joueurs peut monter et s'insérer dans les espaces sans découvrir la couverture défensive. Matuidi a un bon timing pour monter et essayer de tirer au but.
Van der Wiel est bon offensivement, en revanche il oublie souvent le replacement défensif et il boucle pas son couloir. Lui il est bon dans un schéma avec 3 défenseurs centraux. C'est comme Maggio. Il peut avaler des kilomètres, adresser de bons centres et parfois tirer au but, mais il faut impérativement passer à une défense à 3, sinon tu l'as dans le baba.
Marquinhos dans un couloir, oubliez immédiatement. Une tanche phénoménale, il a joué à ce poste pour dépanner faute de meilleure option (blessures, suspensions) à la Roma. Et c'était mémorable pour toutes les erreurs de sa part.
Je mantiens que le directeur sportif a acheté des joueurs connus et des joueurs en passe d'être connus pour que le PSG prenne une dimension européenne et faire connaître la franchise dans un maximum de pays, pour que les matchs soient diffusés le plus possible en dehors des frontières de France et de Navarre.
La construction de l'équipe, au sens schéma tactique, profils adéquats au schéma tactique utilisé majoritairement est venu en second lieu.
Quant à Jallet, il était encore considéré comme un titulaire indiscutable en équipe de France la saison passée, ses non sélections étaient louches, etc...
Laurent Blanc va faire parler sa science tactique et trouver très prochainement la solution pour que l'équipe tourne. Surtout qu'il y a la trêve internationale première quinzaine de septembre et que cela embraye direct sur les grands soirs de C1!
Dans le cas contraire, il se rate et vlan, il va finir par devenir le 9ème choix pour chaque club.
Van der Wiel est bon offensivement, en revanche il oublie souvent le replacement défensif et il boucle pas son couloir. Lui il est bon dans un schéma avec 3 défenseurs centraux. C'est comme Maggio. Il peut avaler des kilomètres, adresser de bons centres et parfois tirer au but, mais il faut impérativement passer à une défense à 3, sinon tu l'as dans le baba.
Marquinhos dans un couloir, oubliez immédiatement. Une tanche phénoménale, il a joué à ce poste pour dépanner faute de meilleure option (blessures, suspensions) à la Roma. Et c'était mémorable pour toutes les erreurs de sa part.
Je mantiens que le directeur sportif a acheté des joueurs connus et des joueurs en passe d'être connus pour que le PSG prenne une dimension européenne et faire connaître la franchise dans un maximum de pays, pour que les matchs soient diffusés le plus possible en dehors des frontières de France et de Navarre.
La construction de l'équipe, au sens schéma tactique, profils adéquats au schéma tactique utilisé majoritairement est venu en second lieu.
Quant à Jallet, il était encore considéré comme un titulaire indiscutable en équipe de France la saison passée, ses non sélections étaient louches, etc...
Laurent Blanc va faire parler sa science tactique et trouver très prochainement la solution pour que l'équipe tourne. Surtout qu'il y a la trêve internationale première quinzaine de septembre et que cela embraye direct sur les grands soirs de C1!
Dans le cas contraire, il se rate et vlan, il va finir par devenir le 9ème choix pour chaque club.
JBec- Guéri miraculeux
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Il paraît (j'ai entendu ça sur RMC) qu'on est toujours sur Daniel Alves pour l'avoir avant le 2 septembre. Les Brésiliens du PSG, Silva en tête, auraient essayé de le convaincre avec lors des dernières rencontres internationales …
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Meeya : ça serait une recrue parfaite pour le système de jeu du PSG, même si j'aime pas sa tête :)
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
... mais arrêtes de simplifier tout ce que je dis!djvegeta1978 a écrit:Si Paris ne gagne pas c'est sûrement pas à cause du latéral droit.
... ça se serait une recrue FANTASTIQUE!Warhol a écrit:Il paraît (j'ai entendu ça sur RMC) qu'on est toujours sur Daniel Alves pour l'avoir avant le 2 septembre. Les Brésiliens du PSG, Silva en tête, auraient essayé de le convaincre avec lors des dernières rencontres internationales …
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Alves, il va couter un bras, surtout que je pense pas que Barcelone se montre très coopératif. Entre l'échec d'un éventuel transfert de Thiago Silva et le fait d'avoir remporté le dossier Marquinhos, chuis pas sur que les négociations soient très friendly.
Surtout que du coté de Barcelone, on s'inquiète pas mal au niveau recrutement surtout derrière entre le non renouvellement de Valdes, le manque de véritable spécialiste au poste de central en doublure etc etc.
J'ai pas vu le match de Paris (j'étais dans ma famille en Espagne), mais sur ce que j'ai vu pour l'instant, il manque un vrai patron au milieu, un 10 ou un "nouveau" 6.
Si tu restes avec ce 4-4-2, tu fous Matuidi et Pastore en 6, Lucas et Lavezzi sur les cotés et normalement, ça devrait rouler. Ou sinon, tu repasses au 4-3-3 à la lyonnaise, deux gros 6, un faux 10, deux ailiers/attaquants, un 9. Mais la, tu carres Cavani ou Ibra sur le banc, et ça, c'est pas possible...
Surtout que du coté de Barcelone, on s'inquiète pas mal au niveau recrutement surtout derrière entre le non renouvellement de Valdes, le manque de véritable spécialiste au poste de central en doublure etc etc.
J'ai pas vu le match de Paris (j'étais dans ma famille en Espagne), mais sur ce que j'ai vu pour l'instant, il manque un vrai patron au milieu, un 10 ou un "nouveau" 6.
Si tu restes avec ce 4-4-2, tu fous Matuidi et Pastore en 6, Lucas et Lavezzi sur les cotés et normalement, ça devrait rouler. Ou sinon, tu repasses au 4-3-3 à la lyonnaise, deux gros 6, un faux 10, deux ailiers/attaquants, un 9. Mais la, tu carres Cavani ou Ibra sur le banc, et ça, c'est pas possible...
pouletmagique- Interne
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Daniel Alves, un des seul joueur du Barça que je peux encadrer et dont le football me fait rêver
Invité- Invité
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Alves c'est pas une assurance tous risques non plus sur l'aspect défensif. En revanche offensivement il cartonne, aussi bien en matière de passes décisives que de buts, plus offrir des choix aux joueurs devants.
JBec- Guéri miraculeux
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Il a quelques errements mais c'est pas mal. Il va vite, il a un assez gros volume et l'air de rien, il est stock (et il donne du pain gros).
Mais honnêtement, à part une super offre, après le carton d'hier, je vois pas le Barça le lacher maintenant, alors que Montoya, malgré une progression intéressante est encore peut être un peu tendre.
Mais honnêtement, à part une super offre, après le carton d'hier, je vois pas le Barça le lacher maintenant, alors que Montoya, malgré une progression intéressante est encore peut être un peu tendre.
pouletmagique- Interne
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Ouais pourquoi pas sur certains matchs à domicile, mais avec 5 joueurs offensifs en même temps sur le terrain MATUIDI aura du gros travail défensif à assumer tout seul ... sauf lorsqu'on a le ballon (donc à domicile).pouletmagique a écrit: Si tu restes avec ce 4-4-2, tu fous Matuidi et Pastore en 6, Lucas et Lavezzi sur les cotés et normalement, ça devrait rouler.
... c'est pourtant le système en sapin de noel d'ANCELOTTI qui me plait le plus, et avec les 3 de devant tu peux bien mettre 2 pointes (CAVANI + IBRA) et un 10 retrait (PASTORE ou LUCAS).pouletmagique a écrit: Ou sinon, tu repasses au 4-3-3 à la lyonnaise, deux gros 6, un faux 10, deux ailiers/attaquants, un 9. Mais la, tu carres Cavani ou Ibra sur le banc, et ça, c'est pas p
ossible...
lessthantod- Docteur Chef de Service ***
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Pastore, je le pense suffisamment intelligent pour ne pas trop se livrer et garder l'équilibre du bloc équipe.
Le système en sapin de Noel, ça allait bien à Milan quand t'avais Kaka et Seedorf. Si t'as pas deux "10" comme ça dans ton équipe, ça peut vite devenir le petit train au milieu de terrain.
Le système en sapin de Noel, ça allait bien à Milan quand t'avais Kaka et Seedorf. Si t'as pas deux "10" comme ça dans ton équipe, ça peut vite devenir le petit train au milieu de terrain.
pouletmagique- Interne
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Date d'inscription : 13/08/2012
Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Non. Tu as Verratti qui a un début de carrière semblable à Pirlo: un 10 reconverti en regista positionné juste devant la défense. Avec Matuidi qui sait monter et profiter des espaces, tu lui colles un molosse au milieu de terrain type Edgar Davids et ça roule!
Lucas en 10, ce serait hasardeux. Ibrahimovic en revanche, vu qu'il décroche beaucoup... Il peut alterner avec un 10. Mais c'est un coup de poker
Lucas en 10, ce serait hasardeux. Ibrahimovic en revanche, vu qu'il décroche beaucoup... Il peut alterner avec un 10. Mais c'est un coup de poker
JBec- Guéri miraculeux
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Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!
Bon les gars le match de Nantes est deja quasiment décisif : une défaite et Blanc sera déja contesté... même nul ca sera chaud....
va falloir aller la bas en patron.
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