Re: Le topic des fans de films/séries de SCIENCE - FICTION

par Invité Lun 30 Jan 2012 - 0:43

Les films de Kubrick ne sont pas compliqués, on accroche ou pas c'est émotionnel comme tout les films en fait.

A l'époque il y avait une critique de cinéma qui détestait les films de Kubrick et elle lui collait limite des bulles à chaque fois !

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 0:45

Bah rien que 2001 n'a pas remporté de grand succès critique, public si.

par Invité Lun 30 Jan 2012 - 0:47

Oui d'ailleurs ils disaient que ce film était en manque total d'originalité malgré le fait que ce soit le premier qui place un ordinateur en tant que personnage principal.

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 0:50

david799 a écrit:Oui d'ailleurs ils disaient que ce film était en manque total d'originalité malgré le fait que ce soit le premier qui place un ordinateur en tant que personnage principal.

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Je ne connaissais pas ce détail, 2001 pas original, ils n'ont pas du rester jusqu'a la fin, ils ont du dormir

par **lessthantod** Lun 30 Jan 2012 - 0:52

amyntor a écrit:Orange Mécanique est énooooooorme, tu vas devoir le voir et le revoir et le re-revoir et... jusqu'à ce que tu l'apprécies

A vos ordres Sir!! Yes Sir!

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 0:53

Je vais faire entrer un nouveau film dans ton top What a Face

par Invité Lun 30 Jan 2012 - 0:54

amyntor a écrit:
david799 a écrit:Oui d'ailleurs ils disaient que ce film était en manque total d'originalité malgré le fait que ce soit le premier qui place un ordinateur en tant que personnage principal.

Je ne connaissais pas ce détail, 2001 pas original, ils n'ont pas du rester jusqu'a la fin, ils ont du dormir

Le scénario c'était du déjà-vu, la mise en scène c'est différent ....

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 1:00

david799 a écrit:
amyntor a écrit:
david799 a écrit:Oui d'ailleurs ils disaient que ce film était en manque total d'originalité malgré le fait que ce soit le premier qui place un ordinateur en tant que personnage principal.

Je ne connaissais pas ce détail, 2001 pas original, ils n'ont pas du rester jusqu'a la fin, ils ont du dormir

Le scénario c'était du déjà-vu, la mise en scène c'est différent ....

Le scénario du déjà-vu ? De quel(s) film(s) ?

par Invité Lun 30 Jan 2012 - 1:06

Pas forcément de films mais au niveau de la littérature surtout et puis dans les années 50 ça pullulait de film de SF qui parlait de conquête de l'espace et d' ET à l'intelligence supérieure. Les fan de SF de l'époque n'ont pas été dépaysé par le scénario tout ce joue sur la réalisation c'est sur ce point que Kubrick voulait donné un grand coup.

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 1:16

david799 a écrit:Pas forcément de films mais au niveau de la littérature surtout et puis dans les années 50 ça pullulait de film de SF qui parlait de conquête de l'espace et d' ET à l'intelligence supérieure. Les fan de SF de l'époque n'ont pas été dépaysé par le scénario tout ce joue sur la réalisation c'est sur ce point que Kubrick voulait donné un grand coup.

Je ne suis pas entièrement d'accord, certes au niveau de la littérature c'était peut-être du déjà vu, mais il a quand même eu l'idée du film d'après une nouvelle de Clarcke.
Après dans les années, on parlait en effet de conquête spatiale, mais il a été fait dans les années 60, une période creuse pour la SF, j'en ai déjà parlé, les studios ne voulaient pas se mouiller et donc ne produisaient rien d'osé, ou presque. Ils voulaient du fric et se sont donc servis de la SF pour attirer un public noir, mexicain... On a ainsi eu droit à "nude on the Moon", quoi de mieux pour attirer les foules que de montrer des femmes à poil ? Kubrick lui a carrément secoué tout ça en produisant et réalisant un film avec un vrai scénario, une réalisation hors-pair et une véritable volonté de faire vrai. D'où le nombre de techniciens, d'où certains membres de la NASA, différents spécialistes...

Il a donc tout changé, pas que au niveau de la réalisation, il a osé faire ce que personne n'osait à l'époque, sortir un film de SF, un vrai, pas un film érotique ou ayant pour but d'attirer des foules, il a osé faire un film de SF avec un vrai scénario, un scénario de SF...

Maintenant je crois que je vais arrêter là, j'ai cours demain, je reprendrais avec plaisir cette conversation dans quelques heures (je dirais environ 12). :)

par Invité Lun 30 Jan 2012 - 1:28

Je suis d'accord avec toi il a fait un vrai film de SF avec un scénario de SF ce qui était rare au cinéma même si La Planète des Singes est sorti la même année.
Par contre dans la littérature c'était conventionnel et il ne faut pas oublié que dans les années 60 les vaisseaux spatiaux étaient présent partout y compris en vrai avec les débuts de l'exploration spatiale.

par amyntor Lun 30 Jan 2012 - 13:41

Oui mais je ne pense pas que l'on puisse faire un tel mélange entre littérature et cinéma, du moins dans notre cas. Au cinéma, la SF n'innovait plus, ou presque plus. Pour moi, on ne peut pas dire que ce film manque d'originalité, même aujourd'hui, je trouve qu'il n'y a rien de semblable, après si on le compare à certains livres peut-être, mais pour moi un critique ne devrait pas dire qu'il manque d'originalité sous prétexte qu'il ressemble à un livre... Dans ce cas je trouve qu'on ne peut pas.
Après, dans la SF c'est quasiment tout le temps en rapport avec des robots. Et quant aux vaisseaux, je trouve que c'est impossible que l'on dise que cela manque d'originalité, il imagine ce qu'il y aura 45 ans plus tard, c'est incroyablement crédible, même aujourd'hui ! Ce n'est pas comme retour vers le futur avec les voitures volantes ou les journaux qui donnent l'info du lendemain Razz

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 22:20

Je viens de revoir Sunshine, pour le réévaluer.

Je trouve toujours qu'il s'agit d'un très bon film de SF.

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 22:26

Ouais_supère a écrit:Je viens de revoir Sunshine, pour le réévaluer.

Je trouve toujours qu'il s'agit d'un très bon film de SF.

Je l'ai trouvé trop simple, scénaristiquement parlant, et trop irréaliste à mon goût. Mais c'est mon faible avis, mais dès que c'est un peu trop irréaliste à mon goût, et que ce n'est pas assumé je ne peux pas l'apprécier à sa juste valeur. Pour moi la SF doit vouloir être réaliste, ici c'est raté.

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 22:30

Oui mais ça c'est sur le plan purement formel.

Sur le fond, je trouve qu'il y a des choses intéressantes.

Ceci dit, il est vrai aussi que la réalisation est pleine de tics "Boyliens" qui sont souvent pénibles...

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 22:35

Mouais, la SF pour moi doit quand même être un minimum réaliste, là il y a des détails qui cassent tout. Sinon, même au niveau du scénario je ne l'aime pas trop, on dirait qu'armaggedon rencontre alien... Ils auraient du appeler ça Armaggalien, sunshine powered

par **drfloyd** Mar 31 Jan 2012 - 22:39

Ouais_supère a écrit:Oui mais ça c'est sur le plan purement formel.

Sur le fond, je trouve qu'il y a des choses intéressantes.

Ceci dit, il est vrai aussi que la réalisation est pleine de tics "Boyliens" qui sont souvent pénibles...

oui ce n'est pas un fan de SF le Boyle, il a d'ailleurs dit que ca serait son seul et unique film de SF... Etrange déclaration... Et on retrouve rapidement ses tics en effet, comme ces gens qui courent sans arret Le topic des fans de films/séries de SCIENCE - FICTION - Page 6 3621806995

Mais il y a de bonnes idées, et de bons clin d'oeils aux films cultes de SF

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 22:48

Il aurait dû insister un peu sur la fascination exercée par le soleil, et ralentir nettement le tempo.

Il y avait de la matière.
Même le point de vue du "méchant" se tient, dans un sens: de quel droit déciderait-on d'inverser un processus naturel "programmé"?
Il eut fallu creuser ici aussi.

Globalement, je trouve que Boyle est passé "à côté du soleil".

L'astre est une surface projective de nos fantasmes et de nos questions existentielles tout à fait extraordinaire: astre de vie/astre de mort, il nous brûle mais nous réchauffe, il nous éclaire mais nous aveugle.

C'est dommage.

Mais ça reste un film sympa, et de toute façon, "au royaume des aveugles..."

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 22:57

Non mais globalement je suis d'accord, ce n'est pas un mauvais film, mais il se placera pour moi dans la catégorie "films que j'ai vu mais que je ne compte pas revoir à moins que la guerre nucléaire n'ait laissée que ce film, ou bien à moins qu'on me paye pour ça, ou bien à moins que je n'ai rien d'autre à voir pendant une coupure de courant d'un jour (il me reste la batterie de mon pc je précise pour les petits malins ^^)" Et croyez moi, il y a un paquet de films dans cette catégorie.

par **drfloyd** Mar 31 Jan 2012 - 23:22

moi j'adore regarder la premiere partie du film, on y croit, on se sent loin de la Terre, les effets speciaux sont bons, les acteurs aussi... j'adore les gens qui semblent perdu dans l'espace loin de tout... je fantasme de vivre en vrai cette sensation LOL

A quand sinon un vrai bon film sur un voyage martien ??? Parce que ce qu'on a vu il y a quelques années ( il y a eu une trilogie de nanars vous vous souvenez?) n'était pas terrible.

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 23:28

Quelle trilogie ? :)
Moi un film de mon enfance c'est red planet, je l'avais bien aimé quand j'avais 10 ans, je ne l'ai jamais revu.

par **drfloyd** Mar 31 Jan 2012 - 23:30

mission to mars (avec de bonnes idées)

red planet (du grand n'importe quoi)

et le gros nanar de Carpenter (pop corn) dont j'ai oublié le nom

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 23:34

Ok, bah je n'ai vu que red planet quand j'étais encore jeune et innocent (je vous vois venir, bande de vieux :lol:).
Mais sinon je suis sûr qu'il en existe de bons films sur Mars, regarde Capricorn One, c'est fait par des gens qui sont persuadés que l'Homme n'a jamais posé les pieds sur la Lune Rolling Eyes

Je précise quand même que ce film est nul mais il a un rapport direct avec Mars, xorion et la Lune. Que demander de plus ?

par **drfloyd** Mar 31 Jan 2012 - 23:39

Capricorn One, le film financé par Nexus Magazine ? AHAH, oui excellent...

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 23:41

Red Planet c'est vraiment horrible, j'ai éclaté de rire en découvrant le dénouement qui doit durer 2 secondes et on sens que ce n'est pas l'objectif du film.

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 23:46

david799 a écrit:Red Planet c'est vraiment horrible, j'ai éclaté de rire en découvrant le dénouement qui doit durer 2 secondes et on sens que ce n'est pas l'objectif du film.

Moi le seul truc qui m'intéressait dans ce film c'était de voir les gens mourir Mr. Green

Je l'aimais pour ça

par Invité Mar 31 Jan 2012 - 23:53

amyntor a écrit:
david799 a écrit:Red Planet c'est vraiment horrible, j'ai éclaté de rire en découvrant le dénouement qui doit durer 2 secondes et on sens que ce n'est pas l'objectif du film.

Moi le seul truc qui m'intéressait dans ce film c'était de voir les gens mourir
Je l'aimais pour ça

Oui si c'est pour ça c'est un bon film Mr. Green

Mais franchement il y avait quelque chose à faire avec ce film, le début s’annonçait prenant mais dès qu'on arrive sur Mars ..... le coup des bêtes qui bouffent les plantes c'est pas une mauvaise idée mais la façon dont s'est présenté.
En fait c'est le début que j'ai préféré quand ils racontent l'histoire de la terraformation avec des photos d'une Mars verte puis au fil des années les plantes qui disparaissent, il y aurait eu matière à réfléchir plus.

par amyntor Mar 31 Jan 2012 - 23:59

Ouais enfin là tu me parles de choses qui sont un peu loin pour moi, je me souviens juste d'un robot tueur, de plantes à oxygène, d'une personne qui enlève son casque mais ne meurt pas, d'un fille qui survit... Enfin des détails quoi

par **lessthantod** Mer 1 Fév 2012 - 0:10

drfloyd a écrit: mission to mars (avec de bonnes idées)

... intéressant certe, mais les bonnes idées sont très mal exploitées. C'est le seul film SF de DE PALMA et on sent qu'il n'est pas du tout à l'aise dans ce registre, c'est probablement un film de commande pour renflouer son compte en banque.

drfloyd a écrit: red planet (du grand n'importe quoi)

Je plussoie, aucun intérrêt!

drfloyd a écrit: et le gros nanar de Carpenter (pop corn) dont j'ai oublié le nom

Il s'agit de GHOST OF MARS, un CARPENTER horrifique en mode trèèèès mineur à des années lumières de THE THING et L'ANTRE DE LA FOLIE. Par contre je n'ai pas décelé la moindre orientation SF dans celui-là, c'est juste un bête film d'horreur et l'un des plus mauvais de son auteur (à la lutte avec LE VILLAGE DES DAMNES).

par **drfloyd** Mer 1 Fév 2012 - 0:14

Quand je dit bonnes idées, je veux dire effectivement "bonnes idées mal exploitées"

j'adore le concept de l'homme qui survit seul sur Mars tel Robinson en attendant la prochaine mission

par **lessthantod** Mer 1 Fév 2012 - 0:20

J'avoue ne pas en avoir garder bcp de souvenirs, si se n'est la fin du film avec la découverte assez originale/surprenante de l'origine de la vie sur terre. Le reste du temps je me suis ennuyé avec bcp de longueur à cause d'une mise en scène insipide, on ne retrouve absoluement pasle style DE PALMA qu'en général j'aime tant (aucun plan séquences mémorables). En tant que film SF pas trop bête on s'en contente, mais si on le regarde comme un film de DE PALMA on est très déçu.