Re: la Jaguar, vrai arnaque??

par philippeimac Sam 24 Déc 2011 - 23:36

Cardi a écrit:La Jaguar (avec l'Amiga CD32 et la 3DO) sont des consoles que je ne connais vraiment pas. C'est vrai que leur carrière fut tellement courtes que il y a toujours un blocage quand je veux me lancer dedans. Peut être un jour...
En tout cas, la Jaguar sera surement une des dernières sur laquelle je me pencherai, tout simplement qu'il y a très peu d'exclue et que son paddle me terrifie

Voila typiquement le genre d'avis que je qualifie de gros beauf Sad

Entendons nous bien: tu as parfaitement le droit de ne pas aimer telle ou telle console.
Ce qui fait pitie c'est la superficialite de tes criteres et tes prejuges. Le pire c'est que des mecs comme toi qui apparemment jugent sur l'apparence il y en a des tonnes sur les forums et fort peu de gens curieux et ouverts d'esprit qui eux font l'effort d'aller voir par eux-meme pour se forger leur avis.
Je le dis brutalement mais c'est si lourd de lire des avis comme ca tout le temps et sur tout Sad

par kakugo Dim 25 Déc 2011 - 0:31

Perso j'ai recuperer une jaguar y-a moins d'un an et j'ai ete relativement decu,non pas par le pad qui est pas si mal que ca (meme si il est un peut trop leger) mais par le fait que la console a ete vraiment sous exploité encore pire que l'Amiga CD32 (c'est dire^^),bon en meme temps j'ai pas les meilleurs jeux pour le momment ,battlemorph,dragon,tempest2000,iron soldier et ultra wortek et je sait qu'il y a une poignée de jeux qui sont pas mal (alien vs predator,rayman,bubsy...ect...),mais pourquoi sortir une console et ne pas l'exploitée du tout (meme par l'editeur de base...Atari) ? c'est le flop assurer! mais ca c'est recurent aux consoles occidentales Wink

par shubibiman Dim 25 Déc 2011 - 0:46

Desole je vais sembler brutal mais ce qui fait l'interet d'une console n'est pas son potentiel ou son hardware mais bel et bien les jeux sortis a l'epoque. La scene homebrew Jag est active? C'est une excellente chose. Ca n'enleve rien au fait que sa ludotheque lors de sa commercialisation est tout bonnement catastrophique. Des jeux creux, sans personnalite et surtout trop souvent avec une realisation ridicule. Bien sur, 3 ou 4 jeux ont reussi a sortir du lot mais honnetement, il faut vraiment vouloir se voiler la face pour se persuader que c'est une bonne console.

Alors certes ca n'enleve rien a son potentiel technique mais la triste verite est la.

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 1:41

philippeimac a écrit:
Cardi a écrit:La Jaguar (avec l'Amiga CD32 et la 3DO) sont des consoles que je ne connais vraiment pas. C'est vrai que leur carrière fut tellement courtes que il y a toujours un blocage quand je veux me lancer dedans. Peut être un jour...
En tout cas, la Jaguar sera surement une des dernières sur laquelle je me pencherai, tout simplement qu'il y a très peu d'exclue et que son paddle me terrifie

Voila typiquement le genre d'avis que je qualifie de gros beauf
Entendons nous bien: tu as parfaitement le droit de ne pas aimer telle ou telle console.
Ce qui fait pitie c'est la superficialite de tes criteres et tes prejuges. Le pire c'est que des mecs comme toi qui apparemment jugent sur l'apparence il y en a des tonnes sur les forums et fort peu de gens curieux et ouverts d'esprit qui eux font l'effort d'aller voir par eux-meme pour se forger leur avis.
Je le dis brutalement mais c'est si lourd de lire des avis comme ca tout le temps et sur tout

Je donne un ressenti sur une machine, je ne fais pas de cela une critique puisque je ne m'y suis jamais essayé. Et a aucun moment j'ai dit que je ne l'aimais pas, juste que c'est celle qui m'attirait le moins Rolling Eyes

.
L'ouverture d'esprit mon cher je l'ai assez comme ça, vu le nombre de support sur lesquels je joue et sur lesquels je me suis mis. Mon avis sur la Jaguar, j'irai le forger un jour, comme je l'ai dit, quand je passerai le cap. Pour le moment, j'ai assez à faire avec ce que je possède déjà. Que je juge sur une apparence et sur des préjugés lors d'un achat est tout à fait normal, vu le nombre de choses à découvrir dans le monde vidéoludique, et même si les qualités sur le papier démontre le potentiel d'une machine, on se forge forcément une attirance plus ou moins forte par rapport a ce qu'on en a lu, les affinités ou les avis posés dessus.
Après lire des réflexions de gros boulets comme toi, qui ne prennent même pas le temps de comprendre ce qu'il y a d'écrit et de réagir au quart de tour sans connaître la personne a qui tu t'adresse, il y en a aussi des tonnes sur les forums. Si tu peux t'abstenir de juger une personne a un seul post que ta petite cervelle a capté sans la connaitre, cela serait pas mal pour le bien être de tous et ça te ferait pas de mal non plus.
La seule chose qui a été trop "lourde" et "beauf" ici, c'est toi-même et ta réflexion qui aurait mieux fait de rester là où elle se trouvait si il y avait eu assez de place pour la contenir.

par philippeimac Dim 25 Déc 2011 - 5:10

T'as ecris un roman que je ne vais pas lire vu que je suis sur que c'est une reaction epidermique puerile: les tachons ont ca de previsible: quand on leur dit que c'est naze ce qu'ils ecrivent parce que blinde de prejuges, au lieu de prendre un peu de hauteur ils piquent leur petite colere et surtout moi j'en ai rien battre de t'avoir vexe.

Joyeux Nowel a tous meme a toi :rendeer:

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 5:26

T'en as mis du temps a editer ton message qui ne contenait a la base :
"Rien a battre de t'avoir vexe"

Tu t'es dis que c'etait trop puérile? Ou pas assez long pour l'etre peut etre? Ou finalement tu as lu mon message (pas trop long pour toi j'espere, je veux pas te causer un anevrisme quand meme) et tu t'ai dit que t'allais passer pour un couillon? T'inquietes c'est deja fait ça Wink

par philippeimac Dim 25 Déc 2011 - 5:41

Non je n'ai pas lu ton roman precedent. Reveille en vrac par bebe puis venu sur gamo pour finir la nuit ca merite bien d'editer son message pour preciser ce que je voulais dire.

A lire ta petite insulte je vois sans surprise que je ne me suis pas goure.
Je dois dire quoi pour etre au niveau?
C'est celui qui dit qui y est ou toi meme et sans retouche?
C'est une fois de plus tellement intelligent ce que tu ecris que je prefere ne plus te lire du tout: ca m'evitera d'etre encore afflige...

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 5:53

philippeimac a écrit:Je dois dire quoi pour etre au niveau?

Commence deja par comprendre ce qui est dit ça sera deja pas mal. Ensuite de lire les reponses a tes attaques gratuites ça sera encore mieux, car tu as l'air fort pour attaquer quelqu'un sur un post de 2 lignes mais dès qu'il y a trop de caracteres t'as meme pas le courage de lire. Tu parles d'insulte? C'est toi qui a commencé garçon. Pour etre au niveau ne dis rien, le forum se porte tellement mieux quand tu joue au Roi du silence. Allez, chut, bebe dort...

par shubibiman Dim 25 Déc 2011 - 6:04

Effectivement philippeimac, le con dans l'histoire, c'est toi. Le message de Cardi n'avait rien de pueril. En revanche ta reaction l'est completement, a ne pas lire des messages dans lesquels les gens presentent leur opinion de facon posee.

Ce qui fait peur dans tout ca, c'est que tu es papa. A se demander comment tu vas elever ton gosse. Vas-tu lui apprendre a lire?

Donc oui, on va faire comme a l'ecole : la premiere insulte, c'est bien toi qui l'as balancee. Moi au moins quand je pars en vrille dans certains topics, j'assume (et revendique ma debilite Mr. Green

). A moins que tu n'aies edite tes posts, l'historique sera res facile a reproduire.

Voila par exemple ce que tu as dit hier a 23h36 :

Voila typiquement le genre d'avis que je qualifie de gros beauf

Ce n'est pas vraiment une phrase que je qualifierais de sympa.

par Invité Dim 25 Déc 2011 - 10:11

On réinvente régulièrement le délit d'opinion, de toute façon. :lol:

par chepawam Dim 25 Déc 2011 - 11:58

chez moi elle ce vendait si mal à la sortie que apres même pas une semaine elle étais vendu 1000 francs (20 euros) avec cinque jeux au choix (et je regrette pas mon achat <3)

par Invité Dim 25 Déc 2011 - 11:59

1000 francs (20 euros)

1000 francs c'est plutôt autour de 150€, avec un euro pour 6.55957 francs.

Je veux bien qu'on parle de dévaluation, mais pas à ce point-là. Mr. Green

par Lesarthois Dim 25 Déc 2011 - 12:20

Je pense quand même plus que ça.
La valeur d'1 franc de 1995 n'est pas la même que la valeur d'1Ff de 1999.
Et en plus, la valeur d'1 € de 2001 n'est pas la même que la valeur d'1€ de 2011!

(Par exemple, 1 franc de 1970 = 1€ de 2010....)

Edit :
1000 francs en 1995 : 192€ environ
(base de calcul dispo sur le site de l'INSEE)

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 13:46

chepawam a écrit:chez moi elle ce vendait si mal à la sortie que apres même pas une semaine elle étais vendu 1000 francs (20 euros) avec cinque jeux au choix (et je regrette pas mon achat <3)

Tu as pris quels jeux avec?

par Pheldge Dim 25 Déc 2011 - 14:19

chepawam a écrit:chez moi elle ce vendait si mal à la sortie que apres même pas une semaine elle étais vendu 1000 francs (20 euros) avec cinque jeux au choix (et je regrette pas mon achat <3)

A mon avis, c'était des francs belges Mr. Green

(ce qui ferait d'ailleurs plutôt 25€).

par **philip** Dim 25 Déc 2011 - 15:45

La Jaguar, avec les jeux Rayman et Doom, est au moins aussi amusante que "l'immersive" Virtual Boy de Nintendo. Rolling Eyes

rayman
Doom

Virtual Boy Wario Land

ps: la Jaguar semble proposer des jeux plus colorés que la Virtual Boy.

par chepawam Dim 25 Déc 2011 - 16:55

xD ahhaha ouai pardon j'oubliais, c , étais des francs belge, et même que je l'avais prise dans un maxitoys reconnu pour être bieeen chere, j'avais pris le jeu de shoot pseudo starfox, dragon lee (quel merde ce truc ultra dur), wolfenstein 3D (l), tidus, et un jeu de mécha fps (le nom je sait plus oO)

en plus la console étais def, une des tiges du plug de la manette étais plié et le UP de la croix directionnel ne repondait pas, je vous met au défi de fair tous wolfenstein en arrière!

par Invité Dim 25 Déc 2011 - 17:01

Des francs belges ? Ok, je comprends mieux, et ça évite les calculs correctifs sportifs ou réévaluant à un taux actuel, déconnecté de l'époque. :lol:

Ca restait cher, plus cher qu'une console 16 bits à sa sortie si je ne m'abuse.

par **philip** Dim 25 Déc 2011 - 17:59

chepawam a écrit:en plus la console étais def, une des tiges du plug de la manette étais plié et le UP de la croix directionnel ne repondait pas, je vous met au défi de fair tous wolfenstein en arrière!

la Jaguar, vrai arnaque?? - Page 2 1497782064

Je pense aussi qu'avec l'impossibilité d'avancer, mais uniquement de
reculer, comment voulez que, heu, on puisse, heu, réussi à avancer,
hum.

ps: merci car j'ai bien ri. :)

par philippeimac Dim 25 Déc 2011 - 18:10

shubibiman a écrit:Effectivement philippeimac, le con dans l'histoire, c'est toi. Le message de Cardi n'avait rien de pueril.

Ben si justement c'est encore un énième jugement de valeur ne volant pas plus haut que cébo/cépabo et justement c'est puéril et inutile, chacun étant assez grand pour avoir ses goûts sans qu'on vienne nous asséner les siens.

Il est vrai que ce forum est blindé d'avis de ce genre sans aucun intéret et gonflatns au milieu desquels il faut chercher des posts intéressant et utiles. Je ne prend plus de gants avec des mecs comme ça et que ça ne te plaise pas je m'en contre tape mais qq chose de royal.

Enfin laisse moi le droit de mépriser qui je veux et tu ne m'obligeras pas à lire les tartines de réponse de mecs qui se croient obligés de surenchérir sur leurs conneries.

PS. Au fait dans ton genre t'es un cas aussi avec tes 93 ans...

par Invité Dim 25 Déc 2011 - 18:11

Vu le thème du forum, et tout ce qui précède, je pense qu'il est temps de placer l'expression suivante : c'est l'hôpital qui se fout de la charité. :lol:

Joyeux Noël à tous. :)

par philippeimac Dim 25 Déc 2011 - 18:31

Coté tarif il y a eu 2 périodes: d'abord celle des imports parallèles par des magasins spécialisés dans les JV: il s'agissait de la console US et ils faisaient payer l'exclu de pouvoir posséder la Jaguar 64 bits phénomène du moment mais dés qu'Atari a enfin importé officiellement la console en France (toute fin 94/début 95), les prix n'ont plus fait que baisser pour rapidement être équivalents puis inférieurs à ceux des 16 bits!

Exemple: en juin 95, la Jag est à 1290F puis elle descendra à 990F et toujours plus bas à mesure qu'elle était supplantée par les PS et Saturn.
En fait ça aura plutôt été l'inverse et d'ailleurs en phase avec le credo d'Atari qui a souvent donné dans le cheap.

par Lesarthois Dim 25 Déc 2011 - 19:00

philippeimac a écrit:
shubibiman a écrit:Effectivement philippeimac, le con dans l'histoire, c'est toi. Le message de Cardi n'avait rien de pueril.

Ben si justement c'est encore un énième jugement de valeur

Ben non, désolé de te le dire, autant parfois il y avait des attaques puériles, autant là c'est juste un constat, je fais le même d'ailleurs, je ne connais pas assez la Jaguar et ses jeux pour avoir envie de me pencher dessus.

Je vois pas ou est le jugement de valeur là dedans, c'est un constat qui en plus est connecté avec la réalité, la Jaguar est une console peu connue, surcôtée en ce moment, et contrairement a d'autres consoles aussi peu connue elle n'abrite que peu de titres exceptionnels.

Certes, elle a la meilleure adaptation de Doom. Mais un jeu PC, sa place est sur PC, surtout un jeu comme Doom qu'on peut trouver en abandonware.
Certes Rayman est sorti en premier sur Jaguar, mais Rayman n'est pas une exclu Jaguar, et en plus, la version Playstation n'est pas un "portage" mais les deux versions ont été réalisées en même temps, chacune avec son équipe de développement dédiée, ce qui fait que les jeux sur les deux plateforme sont tous les deux d'égale qualité de réalisation.

Je comprend parfaitement qu'on soit fan de cette console, ce n'est pas une raison pour faire des cacas nerveux digne d'un gamin de 6 ans parce que quelqu'un vient lire le sujet et dit que la console ne l'intéresse pas pour le moment, ce qui est tout sauf agressif ou méprisant envers la console.

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 19:01

onels4 a écrit:Joyeux Noël à tous. :)

Oui enfin si le cadeau sur Gamopat est de se taper les plus gros boulets du net a cette periode, tu parles d'un noel moisi :lol:

Lesarthois a écrit:
philippeimac a écrit:
shubibiman a écrit:Effectivement philippeimac, le con dans l'histoire, c'est toi. Le message de Cardi n'avait rien de pueril.

Ben si justement c'est encore un énième jugement de valeur
Ben non, désolé de te le dire, autant parfois il y avait des attaques puériles, autant là c'est juste un constat, je fais le même d'ailleurs, je ne connais pas assez la Jaguar et ses jeux pour avoir envie de me pencher dessus.

Je vois pas ou est le jugement de valeur là dedans, c'est un constat qui en plus est connecté avec la réalité, la Jaguar est une console peu connue, surcôtée en ce moment, et contrairement a d'autres consoles aussi peu connue elle n'abrite que peu de titres exceptionnels.

Certes, elle a la meilleure adaptation de Doom. Mais un jeu PC, sa place est sur PC, surtout un jeu comme Doom qu'on peut trouver en abandonware.
Certes Rayman est sorti en premier sur Jaguar, mais Rayman n'est pas une exclu Jaguar, et en plus, la version Playstation n'est pas un "portage" mais les deux versions ont été réalisées en même temps, chacune avec son équipe de développement dédiée, ce qui fait que les jeux sur les deux plateforme sont tous les deux d'égale qualité de réalisation.

Je comprend parfaitement qu'on soit fan de cette console, ce n'est pas une raison pour faire des cacas nerveux digne d'un gamin de 6 ans parce que quelqu'un vient lire le sujet et dit que la console ne l'intéresse pas pour le moment, ce qui est tout sauf agressif ou méprisant envers la console.

Laisses tomber, plus de 2 lignes il ne lira jamais jusqu'au bout... Trop compliqué, tout ça...

par philippeimac Dim 25 Déc 2011 - 19:10

Cardi a écrit:En tout cas, la Jaguar sera surement une des dernières sur laquelle je me pencherai, tout simplement qu'il y a très peu d'exclue et que son paddle me terrifie

Alors déjà des exclus elle en a et ensuite son paddle térrifie si c'est pas con comme raison de bouder une console... et ce peu importe qu'il s'agisse de la Jaguar ou d'une autre.

Je pense que 1) c'est con et limité comme point de vue et 2) que ça n'est pas ce que j'ai envie de lire sur un forum de passionnés de JV car au final, qu'est-ce qu'on en a à battre qu'il aime ou pas cette console?

Point final sur cette polémique minable.

par Cardi Dim 25 Déc 2011 - 19:15

Tu comprends vraiment rien toi... En fait j'ai trouvé a quoi tu sers : a rien en fait. Tu te dis avoir 40 piges? Avoir aussi peu de recul sur soi même et ses reflexions, c'est toute ton education qui est a refaire, ou carrément reprendre les bases. Allez je te laisse dans le caca dans lequel tu t'es foutu tout seul et cesser de te donner de l'importance, tu vas finir par croire que tu es réellement interessant.

Au fait un grand merci! Merci d'avoir posté aussi peu sur ce forum depuis ton inscription, la qualité intellectuelle s'en serait fortement ressenti. On voit que tu as peut etre un peu pitié des autres de ne pas leur infliger ta présence continuelle, c'est deja un grand pas dans ton apprentissage. Ça va venir, tu y es presque!

par **Abraxas76** Dim 25 Déc 2011 - 20:39

C'est toujours marrant et pathetique a la fois de lire des pseudos intellos qui se la jouent en se croyant superieurs aux autres... et qui ne sont pas foutus de lire des messages en entier...
Et le pov mec apres se plaint qu'il a l'habitude des "gens puerils"... Tin, casses toi alors mon bezo, fait pas chXXX ton monde ici et ouvres un pti forum avec d'autres merdeux la Jaguar, vrai arnaque?? - Page 2 418468

la Jaguar, vrai arnaque?? - Page 2 418468

ps : Cardi, mollo sur le second degré, y'en a qui suivent pas et s'emportent apres !! Rolling Eyes

par RuleSpider Dim 25 Déc 2011 - 21:54

Et si pour changer on en revenait au sujet qui nous intéresse ici ?

La jaguar avait donc effectivement de beaux titres tout de même et les exclues se serait peut être bon de la part des amoureux de venir nous en parler un peu non ?

Lesarthois a écrit:
Certes, elle a la meilleure adaptation de Doom. Mais un jeu PC, sa place est sur PC, surtout un jeu comme Doom qu'on peut trouver en abandonware.

Par contre pour ceci je me dois de corriger. La pratique de l'abandonware tel qu'elle est admise sur l'un des plus grand site français qui s'y consacre est de fournir les jeux qui ne sont plus commercialement exploités. Pareil pour les sites anglophones

Et désolé de te l'annoncer Lesarthois si tu ne le savais pas mais idsoftware exploite toujours commercialement DOOM, DOOM II et Final DOOM.

Tu ne les trouveras donc pas sur les sites en questions, le téléchargement de DOOM est illégal.

Une fois que j'aurais fini mon dossier sur DOOM je t'invite à le consulter pour t'en convaincre.

Cardi a écrit:Tu comprends vraiment rien toi... En fait j'ai trouvé a
quoi tu sers : a rien en fait. Tu te dis avoir 40 piges? Avoir aussi peu
de recul sur soi même et ses reflexions, c'est toute ton education qui
est a refaire, ou carrément reprendre les bases. Allez je te laisse dans
le caca dans lequel tu t'es foutu tout seul et cesser de te donner de
l'importance, tu vas finir par croire que tu es réellement interessant.

Au
fait un grand merci! Merci d'avoir posté aussi peu sur ce forum depuis
ton inscription, la qualité intellectuelle s'en serait fortement
ressenti. On voit que tu as peut etre un peu pitié des autres de ne pas
leur infliger ta présence continuelle, c'est deja un grand pas dans ton
apprentissage. Ça va venir, tu y es presque!

L'encourage pas malheureux après qu'il se soit amélioré ça va faire un patient de plus on affiche déjà complet ici. Dans quel lit tu vas le mettre après ? Celui de Segaddict ? Mr. Green

par philippeimac Lun 26 Déc 2011 - 8:26

Allez y les trolls balancez vos petites insultes, si vous saviez combien je m'en tamponne grave... cheers

Au fait "l'usage" dans l'abandonware est tres souvent dans la plus totale illegalité simplement parce que la plupart des roms ou soft a telecharger n'ont pas été verses au domaine public.
Le systeme est ainsi fait que la procedure requiert l'accord de tous les ayants droit et que c'est dans la pratique quasi impossible.
Le simple fait d'obtenir l'autorisation de publier un jeu unreleased vieux de 15 ans peut demander 5 ans d'efforts pour tous les retrouver et leur faire signer le bout de papier qui va bien.

C'est toute la finesse du système: en retrogaming le jeu n'est plus dispo a la vente depuis des lustres donc ca ne lèserait personne qu'il tombe ipso facto en PD surtout que souvent l'editeur du jeu n'existe même plus mais telecharger la rom ou le jeu demeure du piratage stricto sensu, sauf si le titre est bel est bien un freeware (ce qui est plutôt l'exception que la norme)
Chacun fait ce qu'il veut ensuite mais la loi à la base c'est ca et mine de rien si ça n'empêche personne de télécharger (donc très souvent illégalement il ne faut pas se voiler la face en invoquant un usage et appeler une chatte une chatte) ça complique la vie car certains jeux sont introuvables et leurs auteurs font tout ce qu'ils peuvent pour entretenir la rareté (au hasard Battlesphere mais pas que).

Au lieu de voir débouler nombre de jeux unrealeased, ceux-ci restent des bootlegs qu'on s'arrache une fortune juste parce que la rareté fait la chereté mais pour des trucs inachevés qui ne valent pas qu'on leur sacrifient la peaudef...

Toutefois, la Jaguar jouit d'un rare privilège: Hasbro a releasé les droits dessus ce qui veut dire que n'importe qui peut développer un jeu sur Jag librement sans avoir a demander d'autorisation pour le vendre ni à verser de royalties à qui que ce soit pour vendre sur Jaguar.

Désolé de ne pas poster de trucs genre le joypad Jaguar cépabo mais je vais tacher de me soigner...

par **drfloyd** Lun 26 Déc 2011 - 9:53

Philippe, tu es un peu insultant, 3 jours de repos te feront du bien.

Ce topik est mort, je le ferme.